Επιλογή linux για αρχάριους...

[mphxths]

20 λεπτά πριν, rhtoras είπε

αλλά έχουν συγκεκριμένο ρόλο που υπάρχουν.

Ψάξε το λίγο μην πλατιάσω.

Το endeavour os το παρακολουθω απο τοτε που ηταν ακομα ιδεα στο μυαλο καποιων. Ο λογος υπαρξης του ειναι το κενο που αφησε το Antergos και θεωρησαν οτι υπαρχουν ακομη καποιοι νοσταλγοι του και θα εχουν καποιο user base να παιξουν μπαλα. Αν ομως το Antergos που ηταν αρκετα αξιολογη διανομη πεθανε , τι μελλον θα εχει το endeavour και καθε τετοια διανομη? Με donations δεν συντηρουνται οι διανομες επ'απειρον. Θες κονδυλια σοβαρα , προσωπικo , εταιρια απο πισω.
Δηλαδη οκ , εγω σου λεω το endeavour ειναι ωραια και καλη διανομη..την εμπιστευεσαι οτι θα εχει μακρυ μελλον? Μετα απο το θανατο του Antergos ? Εγω οχι. Και καμμια -based διανομη.
Το artix ειπαμε..κανει την επανασταση του με τα init systems...δεν ξερω τι ακριβως αλλο προσφερει δηλ.
 

20 λεπτά πριν, rhtoras είπε

Ε ναι αλλά αν βάλεις endeavourOS με xfce  π.χ δε μοιάζει με win ? Αν και δε θεωρώ σωστή τη λογική να γίνει windowslike...

Το xfce , ανεξαρτητου διανομης μπορει να φτιαχτει να μοιαζει αρκετα με windows. Αλλα οχι τοσο οσο το cinnamon που δεν θελει και πολυ δουλεια για να ερθει να μοιαζει. Την λογικη μπορει να μην την θεωρεις σωστη , σου ανελυσα ομως την αναγκαιοτητα της.
 

20 λεπτά πριν, rhtoras είπε

Μα πως ξερεις οτι θα ρωτάνε λιγότερα ?

Σε μια διανομη σαν το linux mint ( ή παρομοια ) τα προβληματα ειναι λιγοτερα. Διοτι ολα ή αντε σχεδον ολα δουλευουν και ειναι σεταρισμενα out-of-the-box. Ειναι ραφιναρισμενη διανομη. Προφανως και θα προκυψουν προβληματα , ο αλλος ειναι αρχαριος , καποια μαμακια θα κανει...αλλα στατιστικα θα ειναι λιγοτερα.
 

20 λεπτά πριν, rhtoras είπε

Εγώ π.χ στο xfce βρήκα εύκολα χωρίς μα μου. Είχα mate και το βρήκα πιο εύκολο το xfce.

Εσυ. Και εγω βρισκω ευκολο να εγκαθιστω καθαρο archlinux με το χερι , ο αλλος gentoo και ο αλλος mac os. Το τι κανεις εσυ και εγω και ο αλλος δεν εχει καμμια απολυτως σχεση με αυτον τον αρχαριο που ρωταει "Τι διανομη να βαλω ? Ειμαι αρχαριος". Δεν ξερει κανεις μας (μεχρι να μας το πει ο ιδιος ) το επιπεδο των γνωσεων του. Την εμπειρια του με τους Η/Υ . Την ταχυτητα αφομοιωσης γνωσεων.

 

20 λεπτά πριν, rhtoras είπε

αλλά ο μέσος αρχάριος με απλή χρήση

Αυτο το ο μεσος χρηστης και το απλη χρηση αρχιζει και κουραζει. Ο αλλος μπορει να ειναι "μεσος χρηστης" αλλα να προγραμματιζει, να σερφαρει , να βλεπει εμαιλς . Ή να κανει ολα αυτα που αποτελουν "απλη χρηση" + κατι εξιδικευμενο. Μπορει και οχι. Μπορει να χρειαζεται καποιο proprietary  software που δεν υπαρχει στο AUR αλλα υπαρχει στο σαιτ της εταιριας σε deb πακετο (μιας και ειναι το πιο διαδεδομενο φορματ). Εκει τι κανεις ? 
 

20 λεπτά πριν, rhtoras είπε

Μα κάποιος που είναι εδώ μπορεί να ρωτήσει. Κάποιος που δεν είναι θα κάνει search. Αλλιώς πως θα λύσον τυχόν θέματα ?

Καποιος που ειναι εδω θα ρωτησει. Δεν θα ψαξει , δεν θα προσπαθησει. Θα ρωτησει. Θα εκτελεσει τις εντολες που του πουμε χωρις να καταλαβαινει τι γινεται και στην καλυτερη των περιπτωσεων θα λυσει το προβλημα του. Στην χειροτερη δεν θα μπει καν να δωσει feedback και εμεις απλα θα δινουμε ιδεες και λυσεις και δεν θα μαθουμε ποτε αν ο ερωτησασας τις ειδε.
Αν καποιος δεν ειναι στο ινσομνια δεν θα κανει search. Internet is for porn. Ηταν καποτε meme αλλα μαλλον ειναι πραγματικοτητα. Απλα θα βρει ενα τεχνολογικο φορουμ και θα μπει και θα ρωτησει. Αρα θα κανει αυτα που περιεγραψα πιο πριν.
"Γεια σας , δεν μπουταρουν τα λινουξ , τι φταιει ?" . Τοσες πληροφοριες εκρινε να δωσει. Και μετα φταιω εγω που κραζω ή φτιαχνω ερωτηματολογια που δεν διαβαζει κανεις.

Επεξ/σία 29 Ιουλίου 2020 από mphxths

[imitheos]

9 ώρες πριν, mphxths είπε

Εσυ. Και εγω βρισκω ευκολο να εγκαθιστω καθαρο archlinux με το χερι , ο αλλος gentoo και ο αλλος mac os. Το τι κανεις εσυ και εγω και ο αλλος δεν εχει καμμια απολυτως σχεση με αυτον τον αρχαριο που ρωταει "Τι διανομη να βαλω ? Ειμαι αρχαριος". Δεν ξερει κανεις μας (μεχρι να μας το πει ο ιδιος ) το επιπεδο των γνωσεων του. Την εμπειρια του με τους Η/Υ . Την ταχυτητα αφομοιωσης γνωσεων.

+1 Ακριβώς αυτό που έγραψα πριν. Πολλές φορές κρίνουμε με βάση τι μπορούμε να κάνουμε εμείς αντί να κάνουμε "project" τον εαυτό μας στη θέση του άλλου. Η πρώτη διανομή που έβαλα εγώ ήταν το Slackware σε μια περίοδο με μηδέν documentation άρα να προτείνουμε αυτό σε όλους

9 ώρες πριν, mphxths είπε

Αυτο το ο μεσος χρηστης και το απλη χρηση αρχιζει και κουραζει. Ο αλλος μπορει να ειναι "μεσος χρηστης" αλλα να προγραμματιζει, να σερφαρει , να βλεπει εμαιλς . Ή να κανει ολα αυτα που αποτελουν "απλη χρηση" + κατι εξιδικευμενο. Μπορει και οχι.

Καποιος που ειναι εδω θα ρωτησει. Δεν θα ψαξει , δεν θα προσπαθησει. Θα ρωτησει. Θα εκτελεσει τις εντολες που του πουμε χωρις να καταλαβαινει τι γινεται και στην καλυτερη των περιπτωσεων θα λυσει το προβλημα του. Στην χειροτερη δεν θα μπει καν να δωσει feedback και εμεις απλα θα δινουμε ιδεες και λυσεις και δεν θα μαθουμε ποτε αν ο ερωτησασας τις ειδε.
"Γεια σας , δεν μπουταρουν τα λινουξ , τι φταιει ?" . Τοσες πληροφοριες εκρινε να δωσει. Και μετα φταιω εγω που κραζω ή φτιαχνω ερωτηματολογια που δεν διαβαζει κανεις.

Δεν μπορώ να καταλάβω την επιμονή στο "αρχάριος", "μέσος χρήστης" λες και είναι _ένα_ πράγμα. Ακόμη και έμπειροι "advanced" χρήστες που χρησιμοποιούν ώρες καθημερινά υπολογιστές, δεν είναι "advanced" παντού. Φίλος μου έχει τελειώσει σχετική σχολή με το αντικείμενο, έχει κάνει διδακτορικό, χρησιμοποιεί ώρες υπολογιστή και τις προάλλες μου έφερε το λάπτοπ και, κατά το "τι φταίει" που είπες και έκανα bold, μου είπε "αργεί πολύ" και δεν μπορούσε να εξηγήσει περαιτέρω. Άντε εγώ να τον βοηθήσω τι σκατά από τα 30 υποσυστήματα των windows φταίει και αργεί. Ο Linus έχει πει πάμπολλες φορές ότι είναι καλός στους πυρήνες αλλά χάλιας στο αντικείμενο του "desktop" και του "sysadmin" και θέλει όλα να γίνονται με ένα κλικ και όχι να παιδεύεται να βρει πώς μπαίνει ο εκτυπωτής, κτλ.

[Επισκέπτης]

ωρε παληκαρια, εχω μια ερωτησουλα και για να μην ανοιγουμε αλλο θεμα το ρωταω εδω.

γνωριζει κανεις αυτο εδω ---->    nomadbsd  λεω να το βαλω σε εναν εξωτερικο ssd για δευτερο λειτουργικο.

καλη ιδεα ή οχι?

ευχαριστω.

 

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2020 από Επισκέπτης

[mphxths]

44 λεπτά πριν, Antilogos1975 είπε

ωρε παληκαρια, εχω μια ερωτησουλα και για να μην ανοιγουμε αλλο θεμα το ρωταω εδω.

γνωριζει κανεις αυτο εδω ---->    nomadbsd  λεω να το βαλω σε εναν εξωτερικο ssd για δευτερο λειτουργικο.

καλη ιδεα ή οχι?

ευχαριστω.

Τοσες λινουξ διανομες , γιατι να πας σε αυτο ?

[Επισκέπτης]

30 λεπτά πριν, mphxths είπε

Τοσες λινουξ διανομες , γιατι να πας σε αυτο ?

εσυ που εισαι γκουρου, εχεις να μου προτεινεις καποια να βαλω στον ssd ?

να ειναι ελαφρυ, και να κανει καθημερινα πραγματα> σερφαρισμα/ youtube / mail /μουσικη αρχεια mp3 κατα κυριο λογο.

ολα τα αλλα μου ειναι σχεδον αδιαφορα ...αντε και κανενα word / pdf ανοιγμα στην χαση και στην φεξη.

 

[mphxths]

32 λεπτά πριν, Antilogos1975 είπε

εσυ που εισαι γκουρου, εχεις να μου προτεινεις καποια να βαλω στον ssd ?

να ειναι ελαφρυ, και να κανει καθημερινα πραγματα> σερφαρισμα/ youtube / mail /μουσικη αρχεια mp3 κατα κυριο λογο.

ολα τα αλλα μου ειναι σχεδον αδιαφορα ...αντε και κανενα word / pdf ανοιγμα στην χαση και στην φεξη.

Lubuntu, xubuntu αν θέλεις κατι της οικογένειας του Ubuntu. Manjaro με xfce/lxde αν θέλεις κάτι από archlinux. Γενικώς οποιαδήποτε διανομή με xfce/lxde θα είναι ελαφρια. Δεν λες τι specs έχει το μηχάνημα σου... Μπορεί να σηκώνει και "βαρυτερα" γραφικά. 

Τέλος εγκατάσταση σε εξωτερικό δίσκο θέλει λίγη προσοχή για να γίνει σωστά. 

Α και δεν είμαι γκουρού. Κάθε φορά που πάω να κάνω διαλογισμό με παίρνει ο ύπνος

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2020 από mphxths

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, mphxths είπε

Lubuntu, xubuntu αν θέλεις κατι της οικογένειας του Ubuntu. Manjaro με xfce/lxde αν θέλεις κάτι από archlinux. Γενικώς οποιαδήποτε διανομή με xfce/lxde θα είναι ελαφρια. Δεν λες τι specs έχει το μηχάνημα σου... Μπορεί να σηκώνει και "βαρυτερα" γραφικά. 

Τέλος εγκατάσταση σε εξωτερικό δίσκο θέλει λίγη προσοχή για να γίνει σωστά. 

mphxths, ξερεις τι θελω και δεν θυμαμαι πως το ειχα κανει περυσι.

ειχα ενα μεγαλουτσικο στικακι, 64gb.

ειχα βαλει ενα ubuntu μεσα με persistent. αλλα νομιζω οτι το ειχα κανει μεσω ενος ubuntu.

αν εγκαταστησω το manjaro  (το σηκωνει ανετα) σε εξωτερικο ssd ,  μεσω της θηρας usb 3.0  λες να εχω καθυστερηση?

οσο για τον κινδυνο που λες ...ω,ναι...ειναι και ο bootloader ... στον δισκο ετσι?

και ξεχασα να βαλω και αυτο

 

 

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2020 από Επισκέπτης

[nick0lis]

56 λεπτά πριν, Antilogos1975 είπε

εσυ που εισαι γκουρου, εχεις να μου προτεινεις καποια να βαλω στον ssd ?

να ειναι ελαφρυ, και να κανει καθημερινα πραγματα> σερφαρισμα/ youtube / mail /μουσικη αρχεια mp3 κατα κυριο λογο.

ολα τα αλλα μου ειναι σχεδον αδιαφορα ...αντε και κανενα word / pdf ανοιγμα στην χαση και στην φεξη.

Μια χαρά θα είσαι και με το nomad BSD με τα παραπάνω, δεν το έχω τρέξει αλλα είχα καιρό FreeBSD με Kde5 ελαφρύ, γρήγορο, εκνευριστικά σταθερό. Δοκίμασε διαφορές διανομές μπορείς και βάλε ότι σου αρέσει έτσι θα βρεις τι σου ταιριάζει πιο εύκολα.

 

 

[mphxths]

1 ώρα πριν, Antilogos1975 είπε

αν εγκαταστησω το manjaro  (το σηκωνει ανετα) σε εξωτερικο ssd ,  μεσω της θηρας usb 3.0  λες να εχω καθυστερηση?

Οχι. Εχω εξωτερικο ssd και σε usb3.0 ή usb-c θυρα πιανει ~400mb/s read/write. Σαν ενας συνηθισμενος φτηνος δηλ εσωτερικος sata3 ssd. Αν και ο δικος σου εξωτ. ssd ειναι αναλογων επιδοσεων , υπερκαλυπτεσαι και με το παραπανω απο θεμα ταχυτητων.
Προσωπικα στον προαναφερθεν δισκο , ενα φεγγαρι , ειχα βαλει καποια διανομη και πηγαινε σφαιρα...

Ο bootloader ναι , πρεπει να μπει στον εξωτερικο δισκο , αρα θελει προσοχη σε αυτο το βημα της εγκαταστασης οπως επισης θελει και καποια προσοχη σε καποια modules (που εχουν να κανουν με την usb θυρα ) που πρεπει να δηλωθουν και να ξεκινουν πολυ νωρις για να αναγνωριζεται ο δισκος και να μπουταρει το συστημα. Με archlinux ηταν ευκολη υποθεση μιας και εχεις χειροκινητο ελεγχο της εγκαταστασης..σε αλλες διανομες δεν ξερω ποσο ευκολα παιζει η φαση.
 

Απο επεξεργαστη και ραμ καλυπτεσαι , καρτα γραφικων δεν ξερω τι εχεις...

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2020 από mphxths

[rhtoras]

22 ώρες πριν, Antilogos1975 είπε

εσυ που εισαι γκουρου, εχεις να μου προτεινεις καποια να βαλω στον ssd ?

να ειναι ελαφρυ, και να κανει καθημερινα πραγματα> σερφαρισμα/ youtube / mail /μουσικη αρχεια mp3 κατα κυριο λογο.

ολα τα αλλα μου ειναι σχεδον αδιαφορα ...αντε και κανενα word / pdf ανοιγμα στην χαση και στην φεξη.

ελαφρύ, γρήγορο και να κάνει βασικά αυτά που θες?

 

artix linux...

γιατι δεν έχει systemd και bootarei σε μισό χρόνο και με μισό χώρο...

Το bsd που λες δεν είναι κακό απλά ακόμα έχει θέματα...Είναι σαν το linux πριν 10-15 χρόνια...

Τώρα αν δε θες το artix μπορείς να βάλεις κάτι με το lxqt/lxde γραφικό περιβάλλον...

Αλλά πάλι γιατί να μη θες το artix (arch χωρίς systemd) ?

Ιδιες εντολές με arch και πιο compact...

 

Να θυμάσαι: όσο αφαιρείς γραφικά αφαιρείς μνήμη... less gui = less ram usage

Επίσης όσο απομακρύνεσαι από το system d έχεις ταχύτερη απόδοση και μικρότερη χρήση δισκου. Γιατί βασικά το systemd δεν κάνει μόνο όσα προορίζεται να κάνει...

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2020 από rhtoras

[becoming_I]

2 ώρες πριν, rhtoras είπε

γιατι δεν έχει systemd και bootarei σε μισό χρόνο και με μισό χώρο...

Μισό χώρο σε σχέση με τι; Μισό χρόνο σε σχέση με τι;

 

2 ώρες πριν, rhtoras είπε

Αλλά πάλι γιατί να μη θες το artix (arch χωρίς systemd) ?

Αν θα συναντήσει προβλήμα που θα απευθυνθεί; Απλά θα πελαγωσει και θα το βγάλει.

Όταν προτείνουμε μια διανομή την προτείνουμε βάσει και αυτού στον οποίο απευθύνεται. Εσένα μπορεί να σου έκατσε καλά αλλά του τάδε αρχάριου χρήστη (που δεν ξέρει τι είναι το systemd) τον νοιάζει να κάνει αυτά που περιέγραψε παραπάνω. 

@Antilogos1975 ποια είναι η σχέση σου με το Linux;

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2020 από becoming_I

[nick0lis]

2 ώρες πριν, rhtoras είπε

ελαφρύ, γρήγορο και να κάνει βασικά αυτά που θες?

artix linux...

γιατι δεν έχει systemd και bootarei σε μισό χρόνο και με μισό χώρο...

Το bsd που λες δεν είναι κακό απλά ακόμα έχει θέματα...Είναι σαν το linux πριν 10-15 χρόνια...

Τώρα αν δε θες το artix μπορείς να βάλεις κάτι με το lxqt/lxde γραφικό περιβάλλον...

Αλλά πάλι γιατί να μη θες το artix (arch χωρίς systemd) ?

Ιδιες εντολές με arch και πιο compact...

Να θυμάσαι: όσο αφαιρείς γραφικά αφαιρείς μνήμη... less gui = less ram usage

Επίσης όσο απομακρύνεσαι από το system d έχεις ταχύτερη απόδοση και μικρότερη χρήση δισκου. Γιατί βασικά το systemd δεν κάνει μόνο όσα προορίζεται να κάνει...

Μήπως το γενικεύεις άσχημα ;

[Επισκέπτης]

καλησπερα και παλι.

λοιπον, εβαλα το manjaro xfce 20.0.3 (το ειχα και παλιοτερα σε ενα αλλο desktop την εκδοση 17.)

και επειδη εγω ακουω αυτα που λενε οι γνωστες εκατσα και δοκιμασα σε στικακια και το mxlinux, και το artix (το ubuntu με τα παραγωγα ειπα να το αφησω εξω αυτην την φορα).

οπως ειπα, εμεινα στο manjaro linux, βεβαια ξεσκονισα λιγο τις γνωσεις μου γυρω απο αυτο και ειδα και ενα βιντεακι με εναν ρωσο τυπα που εξηγει καποια πραγματα.

ετσι ειδα πως ενεργοποιεις το αποθετηριο AUR (!) , εβαλα και skype ! το οποιο δουλεψε αμεσως...!

οπως και browser εγκατεστησα τον firefox , αν και απο οτι διαβασα μπορω να βαλω και chrome, και ο λογος ηταν οτι αυτον τον midori browser δεν τον ειχα χρησιμοποιησει αλλη φορα. (βεβαια καπου τον ειχα ξαναδει, αλλα μεχρι εκει)

παντως απο οτι ειδα μπορεις να τα κανεις ολα (ολα για εμενα) μεσω του γραφικου περιβαλλοντος. 

ο ssd δουλευει κανονικα, ειναι σε θυρα usb 3.0 (μεσα σε usb 3.0 box)...αψογα ολα.

να σκεφτειτε αρχισα να αλλαζω και τα εικονιδια σιγα σιγα...😎

...

οσο για τον φιλο που ρωτησε αν εχω προτερη εμπειρια με το λινουξ ...δεν εχω και μεγαλη εμπειρια.

εγκαθιστουσα διανομες παλιοτερα τις κρατουσα λιγο και μετα τις αλλαζα.

πιστευω οτι η πιο μεγαλη χακερια που εχω σε κανει λινουξ ηταν να αλλαξω (προσθεσω!?!) αποθετηρια στο Debian.😀

 

 

[μπουρτζοβλαχος]

12 ώρες πριν, rhtoras είπε

ελαφρύ, γρήγορο και να κάνει βασικά αυτά που θες?

artix linux...

Θες καφε φρεντο εσπρεσο? artix linux, θες ελληνικο? artix, θες τουρκικο? artix.

 

artix artix artix artix παει παντου και με ολα, αν ησουν πωλητης σε ηλεκτρονικο καταστημα θα ειχες τις χειροτερες πωλησεις, μιας και η υπερβολικη προωθηση διαφημηση κανει περισσοτερο κακο παρα καλο, δεν σου την μπαινω με κακη προθεση  θυμιζεις ενοχλητικο πωλητη πλαισιου που οτι και να διαλεγε ο αγοραστης του τα εκανε τσουρεκια με turbo x προιοντα, αλλαξε γραμμη γιατι βλεπω να αποδομουν οι μισοι απο οσοι ειναι χρηστες της διανομης μεχρι τωρα, μεχρι προσφατα ειχα στα σκαρια να δοκιμασω την εν λογο διανομη οχι οτι θα αντικαθιστουσα την υπαρχουσα arch, αλλα αυτο το υπερβολικο προμοταρισμα με απωθει, δες το και απο θεμα μαρκεντιγκ δεν το εχεις καθολου, απωθεις περισσοτερο κοσμο αντι να προσελκυεις

[tritonas00]

http://www.slitaz.org/en/