Vodafone connected, no internet

[rus]

16 λεπτά πριν, dkmaster είπε

πόσους ανθρώπους πιστεύεις ότι εξυπηρετεί μία ταχύτητα 10mbit down/ 1mbit up κατά μέσο όρο;

Το ερωτημα ειναι, ποσοι ανθρωποι χρειαζονται παραπανω. Τι ακριβως κανουν δηλαδη και τη χρειαζονται?

18 λεπτά πριν, dkmaster είπε

Στο δεύτερο σκέλος, το θεματάκι στην περιοχή πολλές φορές είναι καλωδιακή βλάβη η οποία επηρεάζει σημαντικό αριθμό χρηστών, όχι απαραίτητα όμως όλους. Αν λοιπόν υπάρχουν περιοχές που βγάζουν συχνά τέτοια προβλήματα είναι λογικό να γίνονται τέτοιου είδους καμπάνιες για αναβαθμίσεις.

και γιατι λοιπον δε φτιαχνουν αυτη τη καλωδιακη βλαβη?

[dkmaster]

12 λεπτά πριν, rus είπε

Το ερωτημα ειναι, ποσοι ανθρωποι χρειαζονται παραπανω. Τι ακριβως κανουν δηλαδη και τη χρειαζονται?

και γιατι λοιπον δε φτιαχνουν αυτη τη καλωδιακη βλαβη?

Παρότι ξεφεύγουμε από το θέμα, όπως ίσως έχεις διαπιστώσει, τα τελευταία χρόνια αυξάνονται οι ψηφιακές υπηρεσίες, τηλεόραση, μουσική, κ.λπ. και αυτά απαιτούν ταχύτητες. Επίσης, πολλοί άνθρωποι χρειάζεται να δουλεύουν από το σπίτι και αυτό απαιτεί καλές ταχύτητες πάνω και κάτω. Υπάρχει κόσμος που αποθηκεύει σε cloud δεδομένα. Είναι άπειροι οι λόγοι που κάποιος χρειάζεται ταχύτητα.

Για το δεύτερο ερώτημα, μάλλον δεν έχεις κατανοήσει ακόμη τι σημαίνει χαλκός και σάπιο δίκτυο. Τη βλάβη την επιδιορθώνει ο ΟΤΕ, αλλά το δίκτυο είναι τόσο σάπιο σε κάποιες περιοχές που χαλάει σε άλλο κομμάτι. Μάντεψε ποια είναι η λύση σε αυτό; Η μετάβαση σε τεχνολογίες νέας γενιάς και όχι το μπάλωμα ενός απαρχαιωμενου δικτύου. 

Σκέψου όπως στα κινητά, γιατί δεν μείναμε στο 3310; Τι παραπάνω χρειάζεται κάποιος; Δεν σου λέω ότι οι παροχοι είναι άγιοι, αλλά στο συγκεκριμένο κομμάτι δεν υπάρχει κάποια συνωμοσία. 

[rus]

18 λεπτά πριν, dkmaster είπε

Παρότι ξεφεύγουμε από το θέμα, όπως ίσως έχεις διαπιστώσει, τα τελευταία χρόνια αυξάνονται οι ψηφιακές υπηρεσίες, τηλεόραση, μουσική, κ.λπ. και αυτά απαιτούν ταχύτητες. Επίσης, πολλοί άνθρωποι χρειάζεται να δουλεύουν από το σπίτι και αυτό απαιτεί καλές ταχύτητες πάνω και κάτω. Υπάρχει κόσμος που αποθηκεύει σε cloud δεδομένα. Είναι άπειροι οι λόγοι που κάποιος χρειάζεται ταχύτητα.

Λογοι απειροι σαφως υπαρχουν, εμεις συζητουσαμε ποσοι ειναι αυτοι που τους εχουν.

20 λεπτά πριν, dkmaster είπε

Για το δεύτερο ερώτημα, μάλλον δεν έχεις κατανοήσει ακόμη τι σημαίνει χαλκός και σάπιο δίκτυο. Τη βλάβη την επιδιορθώνει ο ΟΤΕ, αλλά το δίκτυο είναι τόσο σάπιο σε κάποιες περιοχές που χαλάει σε άλλο κομμάτι. Μάντεψε ποια είναι η λύση σε αυτό; Η μετάβαση σε τεχνολογίες νέας γενιάς και όχι το μπάλωμα ενός απαρχαιωμενου δικτύου. 

Σκέψου όπως στα κινητά, γιατί δεν μείναμε στο 3310; Τι παραπάνω χρειάζεται κάποιος; Δεν σου λέω ότι οι παροχοι είναι άγιοι, αλλά στο συγκεκριμένο κομμάτι δεν υπάρχει κάποια συνωμοσία. 

Αρα δε φταινε οι εταιριες για το σαπιο δικτυο, τοτε ειναι κι αυτο ενας απο τους λογους.

Δε χρειαζονται βαρυγδουπες λεξεις, δε μιλησαμε για συνωμοσια.

[dkmaster]

14 λεπτά πριν, rus είπε

Λογοι απειροι σαφως υπαρχουν, εμεις συζητουσαμε ποσοι ειναι αυτοι που τους εχουν.

Αρα δε φταινε οι εταιριες για το σαπιο δικτυο, τοτε ειναι κι αυτο ενας απο τους λογους.

Δε χρειαζονται βαρυγδουπες λεξεις, δε μιλησαμε για συνωμοσια.

Επειδή εγώ δεν έχω κάποιο νούμερο για το πόσοι έχουν αυτές τις ανάγκες, μήπως έχεις κάποιο νούμερο για το πόσοι δεν τις έχουν ανάγκη; 

Οι εταιρείες φταίνε σίγουρα για την καθυστέρηση επίλυσης προβλημάτων, και για την καθυστέρηση μετάβασης σε σύγχρονες τεχνολογίες. Σίγουρα δε φταίνε που ο 70-80 ετών χαλκός δεν είναι αξιόπιστος. 

Δεν είναι βαρύγδουπη λέξη. Περιγράφει ακριβώς αυτό που συζητάμε. Ως συνωμοσία ορίζεται ένα μυστικό σχέδιο που υλοποιείται από μια ομάδα ατόμων για κακούς σκοπούς. Αν δε σου αρέσει, μπορούμε να την περιγράψουμε ως μια ενέργεια με δόλο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν δεν υπάρχουν ενέργειες με δόλο για την αναβάθμιση σε vdsl. 

[stavagg31]

Μαλλον εχεις συνηθεισει σε δοδομενα εξωτερικου εδω υπαρχουν περιοχες του δεν μπορεις να βαλεις γραμμη λογω εληψης δικτυου

[Thresh]

1 hour ago, rus said:

Λογοι απειροι σαφως υπαρχουν, εμεις συζητουσαμε ποσοι ειναι αυτοι που τους εχουν.

Μην το σκέφτεσαι μόνο από πλευράς ατομικής ανάγκης/απαίτησης, αλλά από πλευράς νοικοκυριού. Καλώς ή κακώς όσο περνάνε τα χρόνια τόσο περισσότεροι γονείς κι αργότερα παππούδες θα χρησιμοποιούν το Internet. Ενώ μέχρι τώρα κυρίως η χρήση ήταν από παιδιά και νέους.

Ειδικά στην περίπτωση της χώρας μας που μπορεί να μένουν και 3 "γενιές" στο ίδιο σπίτι, άλλη απαίτηση έχει κάποιο νοικοκυριό με 1-2 χρήστες Internet κι άλλη με πχ 3-5. 

Άντε οι 1-2 να την παλέψουν με την ADSL κουτσά στραβά, οι 3-5 τι θα κάνουν, βάρδιες?

[dkmaster]

1 ώρα πριν, stavagg31 είπε

Μαλλον εχεις συνηθεισει σε δοδομενα εξωτερικου εδω υπαρχουν περιοχες του δεν μπορεις να βαλεις γραμμη λογω εληψης δικτυου

Δεν διαφωνώ καθόλου αν το σχόλιο πάει σε εμένα. Αυτό το σημείο όμως δεν είναι δόλος των εταιρειών για να εξαναγκάσουν τον καταναλωτή να πάει σε vdsl. 

[toketog]

3 ώρες πριν, rus είπε

Το ερωτημα ειναι, ποσοι ανθρωποι χρειαζονται παραπανω. Τι ακριβως κανουν δηλαδη και τη χρειαζονται?

Εξαρτάται, για ένα το πολύ δύο άτομα ίσως αρκεί. Χοντρικά ένα HD video stream απαιτεί 5Mbps, άρα οριακά καλύπτονται 2 άτομα. Και μιλάμε μόνο για down. Στο up τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα, αν υπολογίζεις Overhead και λοιπούς παράγοντες το actual up είναι 0,8Mbps. Ένα άτομο να κάνει ένα video call το έχει τερματίσει. 

Επιπλέον τιμολογιακά συμφέρει τον κάθε ένα. Έστω ότι η χαμηλότερη τιμή που μπορεί να πετύχεις στην ADSL είναι 15€ και έστω ότι η μέση ταχύτητα adsl στην Ελλάδα είναι τα 10mbps. Άρα βγαίνει ένα κόστος 1,5€ ανά Mbps. Τώρα, έστω ότι το πιο φθηνό vdsl 50 που μπορείς να πετύχεις μέσω προσφοράς είναι στα 23 ευρώ έχουμε ένα κόστος 0,46€ ανά mbps. Άρα με απλά μαθηματικά υπολογίζουμε ότι ένα 50ρι VDSL έχει κόστος 3 φορές μικρότερο ανα Mbps συγκριτικά με το ADSL

Επεξ/σία 29 Ιουλίου 2020 από toketog

[rus]

15 ώρες πριν, dkmaster είπε

Επειδή εγώ δεν έχω κάποιο νούμερο για το πόσοι έχουν αυτές τις ανάγκες, μήπως έχεις κάποιο νούμερο για το πόσοι δεν τις έχουν ανάγκη; 

Δεν είναι βαρύγδουπη λέξη. Περιγράφει ακριβώς αυτό που συζητάμε. Ως συνωμοσία ορίζεται ένα μυστικό σχέδιο που υλοποιείται από μια ομάδα ατόμων για κακούς σκοπούς. Αν δε σου αρέσει, μπορούμε να την περιγράψουμε ως μια ενέργεια με δόλο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν δεν υπάρχουν ενέργειες με δόλο για την αναβάθμιση σε vdsl. 

Νουμερα για τις αναγκες δε μπορουμε να εχουμε, εκτιμησεις κανουμε βασει λογικης. Νουμερα που υπαρχουν αυτη τη στιγμη ειναι για τους υπαρχoντες χρηστες, αυτoι που που εχουν vdsl  ειναι λιγοι. Περα ομως απο τις αναγκες ειναι και η δυνατοτητα, εγω πχ. μπορει να εχω αναγκη για διακοπες στην Ελβετια τρεις φορες το χρονο, μπορω ομως να τις κανω?

Δε μιλησα για κατι τετοιο βαρυγδουπο ή για μυστικα σχεδια. Το να κατεβασουν λιγο τη ταχυτητα προσκαιρα σε μια περιοχη και να σε παρουν τηλεφωνο για να σου προτεινουν αναβαθμιση, μπορει να περασει κι απαρατηρητο.

13 ώρες πριν, Thresh είπε

Μην το σκέφτεσαι μόνο από πλευράς ατομικής ανάγκης/απαίτησης, αλλά από πλευράς νοικοκυριού. Καλώς ή κακώς όσο περνάνε τα χρόνια τόσο περισσότεροι γονείς κι αργότερα παππούδες θα χρησιμοποιούν το Internet. Ενώ μέχρι τώρα κυρίως η χρήση ήταν από παιδιά και νέους.

Ειδικά στην περίπτωση της χώρας μας που μπορεί να μένουν και 3 "γενιές" στο ίδιο σπίτι, άλλη απαίτηση έχει κάποιο νοικοκυριό με 1-2 χρήστες Internet κι άλλη με πχ 3-5. 

Άντε οι 1-2 να την παλέψουν με την ADSL κουτσά στραβά, οι 3-5 τι θα κάνουν, βάρδιες?

Μα για το παρον μιλαμε, οχι για το μελλον. Καποιος που θελει να βαλει ιντερνετ να κανει τη δουλεια του, δε θα κατσει να σκεφτει τις επομενες γενεες.

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από rus

[dkmaster]

1 ώρα πριν, rus είπε

Νουμερα για τις αναγκες δε μπορουμε να εχουμε, εκτιμησεις κανουμε βασει λογικης. Νουμερα που υπαρχουν αυτη τη στιγμη ειναι για τους υπαρχoντες χρηστες, αυτoι που που εχουν vdsl  ειναι λιγοι. Περα ομως απο τις αναγκες ειναι και η δυνατοτητα, εγω πχ. μπορει να εχω αναγκη για διακοπες στην Ελβετια τρεις φορες το χρονο, μπορω ομως να τις κανω?

Δε μιλησα για κατι τετοιο βαρυγδουπο ή για μυστικα σχεδια. Το να κατεβασουν λιγο τη ταχυτητα προσκαιρα σε μια περιοχη και να σε παρουν τηλεφωνο για να σου προτεινουν αναβαθμιση, μπορει να περασει κι απαρατηρητο.

Μα για το παρον μιλαμε, οχι για το μελλον. Καποιος που θελει να βαλει ιντερνετ να κανει τη δουλεια του, δε θα κατσει να σκεφτει τις επομενες γενεες.

Αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω, δεν υπάρχει η δυνατότητα να πέσει λίγο η ταχύτητα σε ολόκληρη περιοχή, και δεν υπάρχει λόγος να το κάνει κάποιος παροχος είτε σε επίπεδο περιοχής είτε σε επίπεδο συνδρομητή. Μιλάω για ταχύτητα συγχρονισμού. Από την άλλη αν βάλουν κόφτη δεν μπορείς να φανταστείς τι θα γίνει στο τηλεφωνικό κέντρο και πώς θα επηρεαστούν οι δείκτες ποιότητας. Δεν συμφέρει να ακολουθήσουν τέτοια τακτική. 

[rus]

1 ώρα πριν, dkmaster είπε

Αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω, δεν υπάρχει η δυνατότητα να πέσει λίγο η ταχύτητα σε ολόκληρη περιοχή, και δεν υπάρχει λόγος να το κάνει κάποιος παροχος είτε σε επίπεδο περιοχής είτε σε επίπεδο συνδρομητή. Μιλάω για ταχύτητα συγχρονισμού. Από την άλλη αν βάλουν κόφτη δεν μπορείς να φανταστείς τι θα γίνει στο τηλεφωνικό κέντρο και πώς θα επηρεαστούν οι δείκτες ποιότητας. Δεν συμφέρει να ακολουθήσουν τέτοια τακτική. 

Ο παροχος μπορει να κατεβασει τη ταχυτητα, αφου εχει τη δυνατοτητα να σε κλειδωσει εκει που θελει. Συμφωνα με το πιθανο σεναριο δεν το κανουν μονιμα αλλα για λιγες μερες μηπως σε πεισουν να αναβαθμισεις.

[Thresh]

4 hours ago, rus said:

Μα για το παρον μιλαμε, οχι για το μελλον. Καποιος που θελει να βαλει ιντερνετ να κανει τη δουλεια του, δε θα κατσει να σκεφτει τις επομενες γενεες.

Ήδη βλέπουν γονείς + παιδιά, το μέλλον είναι για να μπουν και οι "παππούδες" μέσα.

[dkmaster]

4 ώρες πριν, rus είπε

Ο παροχος μπορει να κατεβασει τη ταχυτητα, αφου εχει τη δυνατοτητα να σε κλειδωσει εκει που θελει. Συμφωνα με το πιθανο σεναριο δεν το κανουν μονιμα αλλα για λιγες μερες μηπως σε πεισουν να αναβαθμισεις.

Οκ πάω πάσο, αφού γνωρίζεις καλύτερα από κάποιον που έχει δουλέψει σχεδόν σε όλους τους παροχους, ότι υπάρχει δυνατότητα ταυτόχρονης μειώσης ταχυτήτων συγχρονισμού σε ολόκληρη περιοχή, δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω. 

[rus]

1 ώρα πριν, dkmaster είπε

Οκ πάω πάσο, αφού γνωρίζεις καλύτερα από κάποιον που έχει δουλέψει σχεδόν σε όλους τους παροχους, ότι υπάρχει δυνατότητα ταυτόχρονης μειώσης ταχυτήτων συγχρονισμού σε ολόκληρη περιοχή, δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω. 

Δεν ειπα κατι συγκεριμενο, τι εννοεις "περιοχη"? Αφου γνωριζεις, ποια ακριβως δυνατοτητα μειωσης υπαρχει?

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από rus

[dkmaster]

2 ώρες πριν, rus είπε

Δεν ειπα κατι συγκεριμενο, τι εννοεις "περιοχη"? Αφου γνωριζεις, ποια ακριβως δυνατοτητα μειωσης υπαρχει?

Στο προηγούμενο μήνυμά σου ανέφερες το παρακάτω "Το να κατεβασουν λιγο τη ταχυτητα προσκαιρα σε μια περιοχη και να σε παρουν τηλεφωνο για να σου προτεινουν αναβαθμιση, μπορει να περασει κι απαρατηρητο."

 

Πάνω σε αυτό σου απάντησα, ότι δεν υπάρχει δυνατότητα να γίνει μαζικά μείωση ταχύτητας συγχρονισμού. Δεν έχω να προσθέσω κάτι παραπάνω.