Intel: Στα τέλη του 2022 τουλάχιστον μετά από νέα αναβολή η κυκλοφορία 7nm επεξεργαστών

[kentaurosK8]

41 λεπτά πριν, Dimitrisn7 είπε

Με το άρθρο αυτό αντικατοπτρίζεται πλέον η χαώδης διαφορά που έχει επέλθει μεταξύ Intel & AMD....!!!!

Διαβάζει κανένας ποτέ τι πουλάνε και που βρίσκονται οι εταιρίες? 🤣🤣

CHIPMAKER	MARKET SHARE
INTEL	83%
AMD	15%
OTHER CHIPMAKERS (CYRIX, IDT etc.)	2%

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2020 από kentaurosK8

[Thresh]

7 minutes ago, Hugo said:

Συμφωνώ απλά πριν φτάσει στον πάτο καλό θα ήταν να την πετάξει κανείς κανένα σωσίβιο γιατί αμα μείνει η AMD μόνη πρώτη για καιρό τα ίδια θα έχουμε χωρίς ανταγωνισμό.

Δεν γίνεται να μείνει μόνη της, για λόγους ανταγωνισμού στις ΗΠΑ, το ίδιο ισχύει και για την Intel.

[JohnnieGr88]

Οι υπάρχοντες τεχνολογίες επεξεργαστών είναι υπεραρκετές,δεν έχει νόημα να βιαστούν,ούτε θα τρέξει κάποιος κάθε 1-2 χρόνια να κάνει αναβάθμιση 

[Retromaniac]

8 λεπτά πριν, kentaurosK8 είπε

Διαβάζει κανένας ποτέ τι πουλάνε και που βρίσκονται οι εταιρίες? 🤣🤣

CHIPMAKER	MARKET SHARE
INTEL	83%
AMD	15%
OTHER CHIPMAKERS (CYRIX, IDT etc.)	2%

Εννοεί σε τεχνολογικό επίπεδο και όχι πωλήσεις.

[MikeKata]

9 λεπτά πριν, kentaurosK8 είπε

Διαβάζει κανένας ποτέ τι πουλάνε και που βρίσκονται οι εταιρίες? 🤣🤣

CHIPMAKER	MARKET SHARE
INTEL	83%
AMD	15%
OTHER CHIPMAKERS (CYRIX, IDT etc.)	2%

Αυτό που πόσταρες αποτελεί το συνολικό market share σε βάθος 30ετίας. Όχι τις τωρινές πωλήσεις. Εδώ έχει και Cyrix μέσα που δεν υπάρχει από το 1997. Αυτή τη στιγμή η AMD έχει γύρω στο 85% της αγοράς των νέων CPU. Να ξέρουμε τη διαφορά
https://www.extremetech.com/computing/312231-intel-shows-faint-signs-of-life-as-amd-dominates-retail-cpu-sales

[kentaurosK8]

Οι πωλήσεις δηλαδή αντικατοπτρίζουν ας πούμε άσχετα πράγματα... Το οτι η AMD έχει κάνει άλματα και κανένας δεν το αμφισβητεί (ευτυχώς που έγινε όπως λέει κι ένα μέλος παραπάνω γιατί με τον λήθαργο της κατάφερε να αφήσει την Intel να κάνει πανηγύρια στις τιμές και στην καθυστέρηση της τεχνολογίας) δεν σημαίνει οτι είναι ανώτερη σε τεχνολογικό επίπεδο. Δεν τα λέει κανένας άσχετος όπως εγώ αυτά τα λένε σοβαροί άνθρωποι του χώρου...

[laradoomed123]

2 λεπτά πριν, kentaurosK8 είπε

Οι πωλήσεις δηλαδή αντικατοπτρίζουν ας πούμε άσχετα πράγματα... Το οτι η AMD έχει κάνει άλματα και κανένας δεν το αμφισβητεί (ευτυχώς που έγινε όπως λέει κι ένα μέλος παραπάνω γιατί με τον λήθαργο της κατάφερε να αφήσει την Intel να κάνει πανηγύρια στις τιμές και στην καθυστέρηση της τεχνολογίας) δεν σημαίνει οτι είναι ανώτερη σε τεχνολογικό επίπεδο. Δεν τα λέει κανένας άσχετος όπως εγώ αυτά τα λένε σοβαροί άνθρωποι του χώρου...

Μα τα στοιχεία από τις πωλήσεις από όλους τους μεγάλους retailers εν έτη 2020 δείχνουν ακριβώς το αντίθετο..ότι η AMD έχει το 80%-85%.

Το ότι υπάρχουν εκατομμύρια μηχανήματα εκεί έξω με Intel που δεν πρόκειται να αναβαθμιστούν στον αιώνα τον άπαντα γιατί είναι για δουλειές γραφείου είναι δεδομένο.

[kentaurosK8]

5 λεπτά πριν, laradoomed123 είπε

Μα τα στοιχεία από τις πωλήσεις από όλους τους μεγάλους retailers εν έτη 2020 δείχνουν ακριβώς το αντίθετο..ότι η AMD έχει το 80%-85%.

Το ότι υπάρχουν εκατομμύρια μηχανήματα εκεί έξω με Intel που δεν πρόκειται να αναβαθμιστούν στον αιώνα τον άπαντα γιατί είναι για δουλειές γραφείου είναι δεδομένο.

Όχι μόνο υπάρχουν αλλά και πωλούνται εκατομμύρια μηχανήματα τα οποία φοράνε intel και δεν μιλάμε μόνο για office PCs και φορητά αλλά Servers και Workstations που ενώ η AMD έχει καλές λύσεις οι εταιρίες επιλέγουν την Intel για την αξιοπιστία της. Εκεί είναι το χρήμα και όχι στα single unit chips - BTO μηχανάκια.

[Thresh]

5 minutes ago, kentaurosK8 said:

οι εταιρίες επιλέγουν την Intel για την αξιοπιστία της

Πιο πολύ θα έλεγα ότι την επιλέγουν γιατί τους κάνει "under the table"  μειώσεις τιμών/προσφορές. Προφανώς καλά κάνουν και  την επιλέγουν αν τους βγαίνει φτηνότερα, αλλά όχι επειδή είναι πιο αξιόπιστη. Αντιθέτως με τόσα κενά ασφαλείας που έχουν βγει τα τελευταία χρόνια, μόνο πιο αξιόπιστη δεν την λες για εταιρική χρήση.

[anax111]

Καθίστε πρώτα να δούμε τι επιδόσεις θα έχουν οι νέοι intel επεξεργαστές στα 10nm γιατί είναι πολύ πιθανόν να εξισορροπήσουν την κατάσταση όσον αφορά των αριθμό πυρήνων και τις επιδόσεις. Το μέγεθος της λιθογραφίας δεν είναι πανάκεια. Ναι, έχει μείνει πίσω η Intel και αυτό ουσιαστικά έκανε καλό σε εμάς του καταναλωτές, αλλά είναι μια εταιρία γίγαντας που είναι σε θέση να επανέλθει στην αγορά ανά πάσα στιγμή. Ας δούμε πρώτα και μετά θα κρίνουμε. Σε κάθε περίπτωση είναι καλό που η Intel ζορίστηκε και είναι πολύ πιθανόν να  αλλάξει ως ένα βαθμό την άκαμπτη τιμολογιακή της πολιτική προκειμένου να καλύψει το χαμένο έδαφος.

[Thresh]

4 minutes ago, anax111 said:

Καθίστε πρώτα να δούμε τι επιδόσεις θα έχουν οι νέοι intel επεξεργαστές στα 10nm

Θα βγουν όμως desktop ή θα παραμείνουν στα laptops? 

Διότι οι επόμενοι desktop (Rocket-Lake) που θα βγουν το 2021 θα είναι πάλι 14nm. Χωράει άλλη γενιά ενδιάμεσα? 

[MikeKata]

20 λεπτά πριν, kentaurosK8 είπε

δεν σημαίνει οτι είναι ανώτερη σε τεχνολογικό επίπεδο

Πώς ορίζεις το "ανώτερη σε τεχνολογικό επίπεδο"; Να σου δώσω ένα παράδειγμα. Η AMD έφτιαξε την καινοτομία του Infinity Fabric, που της έδωσε τη δυνατότητα να φτιάχνει CPUs με απίστευτα καλό scaling στην κατηγορία πυρήνων που ενδιαφέρει τους καταναλωτές, σε τιμές που η Intel δεν είχε ονειρευτεί. Και με λιγότερα security flaws. Και όλα αυτά τη στιγμή που είναι 10 φορές μικρότερη εταιρία. Το RnD της έφτιαξε δηλαδή αυτό το προϊόν. Την ίδια στιγμή, όταν ο "γίγαντας" Intel πήγε να κάνει κάτι αντίστοιχο με το Mesh στους Skylake X, πάτωσε. Γιατί ούτε price to performance της προσέφερε, ούτε τίποτα. Αυτό για μένα δείχνει ποιος χρησιμοποιεί σωστά το RnD του και, ναι, οι καινοτομίες που έφερε η AMD ήταν ανώτερες από της Intel. Μιλάμε καθαρά για σχέδια εδώ, μιας και οι 2 εταιρίες έχουν διαφορετική προσέγγιση ως προς την κατασκευή (in house και outsourcing).

27 λεπτά πριν, kentaurosK8 είπε

Οι πωλήσεις δηλαδή αντικατοπτρίζουν ας πούμε άσχετα πράγματα

Δεν πόσταρες πωλήσεις. Πόσταρες συσσωρευμένο market share σε βάθος 30ετίας. Διαφορετικές συνθήκες, διαφορετικές CPU. Μιλάμε για τώρα...

[gthe]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους, η AMD έχει ξεπεράσει κατά πολύ την intel σε σχεδίαση. Για το μέγεθος της λιθογραφίας ευθύνεται η TMSC που φτιάχνεις τους επεξεργαστές της. Ίσως πρέπει και η intel να πάει στην TMSC ή κάπου αλλού.

https://www.techspot.com/news/83400-amd-set-become-tsmc-biggest-7nm-customer-2020.html

Μπα το design της Intel φαίνεται να φταίει. Προφανώς έχει σοβαρό bottlenecking και δεν μπορεί να πιάσει το timing στο synthesis στις χαμηλότερες λιθογραφίες. Αν έχει legacy δομές μέσα (που η Intel έχει βάλει ότι υπάρχει και δεν υπάρχει στο παρελθόν σε αρχιτεκτονικό επίπεδο) πρέπει να γίνει χοντρό redesign για να κατέβουν εύκολα στα 10nm και στα 7nm. Πράγμα που θέλει χρόνο, χρήμα, ρίσκο. Και το marketing δεν αφήνει πάντα τόσο τολμηρές κινήσεις όσο πουλάει. Η AMD έκανε ριζικό re-design και κέρδισε (αφού πρώτα έπεσε χαμηλά)

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2020 από gthe

[Retromaniac]

4 λεπτά πριν, gthe είπε

Μπα το design της Intel φαίνεται να φταίει. Προφανώς έχει σοβαρό bottlenecking και δεν μπορεί να πιάσει το timing στο synthesis στις χαμηλότερες λιθογραφίες. Αν έχει legacy δομές μέσα (που η Intel έχει βάλει ότι υπάρχει και δεν υπάρχει στο παρελθόν σε αρχιτεκτονικό επίπεδο) πρέπει να γίνει χοντρό redesign για να κατέβουν εύκολα στα 10nm και στα 7nm. Πράγμα που θέλει χρόνο, χρήμα, ρίσκο. Και το marketing δεν αφήνει πάντα τόσο τολμηρές κινήσεις όσο πουλάει. Η AMD έκανε ριζικό re-design και κέρδισε (αφού πρώτα έπεσε χαμηλά)

Όντως μπορεί να επηρεάσει το design την λιθογραφία; Αυτό δεν το ήξερα...

[Vasilis 07]

Πως με πετσόκοψες ρε Intel. Θα μείνω τώρα με τον παππού 9900k

Τα λέμε στην 3ετία, να έχουν βγει και η DDR5 σε φυσιολογικές τιμές όπου θα υπάρχει ουσιαστικός λόγος για αναβάθμιση.