Τουρισμός για όλους απορία

[GREGORYMO]

10 ώρες πριν, christakos07 είπε

Ουάου! Τρομερή επιβάρυνση για το κράτος, για ένα ποσό που δε θα αξιοποιηθεί ποτέ πλήρως και ενδεχομένως να μην μπορεί να αξιοποιηθεί αλλού.

Στην αγορά θα πέσει το ρευστό. Ο έλεγχος ήταν ευθύνη του κράτους. Είτε δεν τον έκανε στοχευμένα είτε από αμέλεια.

Νομίζω, 300.000.000€ είναι το πρόγραμμα.

Φραγκοδιφραγκα.

 

[christakos07]

38 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Νομίζω, 300.000.000€ είναι το πρόγραμμα.

Φραγκοδιφραγκα.

100.000.000 είναι το πρόγραμμα και έχει ημερομηνία λήξης τον Δεκέμβριο. Αν δεν χρησιμοποιηθούν στην αγορά, θα μείνουν στα ταμεία.

30.000.000 είναι το πρόγραμμα του ΟΑΕΔ.

[Boubis1411]

10 λεπτά πριν, christakos07 είπε

100.000.000 είναι το πρόγραμμα και έχει ημερομηνία λήξης τον Δεκέμβριο. Αν δεν χρησιμοποιηθούν στην αγορά, θα μείνουν στα ταμεία.

30.000.000 είναι το πρόγραμμα του ΟΑΕΔ.

Ταμεία η..... Έλα μπαμπά πάρε;

[christakos07]

1 ώρα πριν, Boubis1411 είπε

Ταμεία η..... Έλα μπαμπά πάρε;

Δεν είμαι μάντης. Πιθανώς να ταίσουν τα κανάλια, στο πλαίσιο προστασίας της δημόσιας υγείας

Σε κάθε περίπτωση καλύτερα να δοθούν στην αγορά.

[Salvation81]

13 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Δεν είμαι μάντης. Πιθανώς να ταίσουν τα κανάλια, στο πλαίσιο προστασίας της δημόσιας υγείας

Σε κάθε περίπτωση καλύτερα να δοθούν στην αγορά.

Στην κακομοιρη αγορα ειδικα στα νησια για τα οποια τους πληρωνουμε εμεις το ρευμα (χωρια ο χαμηλοτερος ΦΠΑ που ειχαν εδω και δεκαετιες - μερικα εχουν ακομα;).
Sorry αλλα εγω εστω δεν "λυπαμαι" αυτους που εχουν κανει περιουσιες με το να κοστολογουν παραπανω ενα 4ημερο στην Ελλαδα απο οτι ενα 4ημερο στην Ελβετια πχ.

[christakos07]

20 λεπτά πριν, Salvation81 είπε

Στην κακομοιρη αγορα ειδικα στα νησια για τα οποια τους πληρωνουμε εμεις το ρευμα (χωρια ο χαμηλοτερος ΦΠΑ που ειχαν εδω και δεκαετιες - μερικα εχουν ακομα;).
Sorry αλλα εγω εστω δεν "λυπαμαι" αυτους που εχουν κανει περιουσιες με το να κοστολογουν παραπανω ενα 4ημερο στην Ελλαδα απο οτι ενα 4ημερο στην Ελβετια πχ.

Φαντάζομαι λόγω δύο-τριών κοσμοπολίτικων νησιών, παίρνει η μπάλα και τα υπόλοιπα; Ωραία λογική τσουβαλιάσματος.

Καλώς έχουν μικρότερο ΦΠΑ, εφόσον έχεις τα τουριστικά μέρη της Τουρκίας απέναντι.

Ποιος ακριβώς θα τους πληρώνει το ρεύμα; Σε ποια χώρα ανήκουν;

[Salvation81]

35 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Φαντάζομαι λόγω δύο-τριών κοσμοπολίτικων νησιών, παίρνει η μπάλα και τα υπόλοιπα; Ωραία λογική τσουβαλιάσματος.

Καλώς έχουν μικρότερο ΦΠΑ, εφόσον έχεις τα τουριστικά μέρη της Τουρκίας απέναντι.

Ποιος ακριβώς θα τους πληρώνει το ρεύμα; Σε ποια χώρα ανήκουν;

Μαλλον τρολλαρεις, θα τους πληρωνω ΕΓΩ το ρευμα; Για ποιο λογο ακριβως; Γκομενα τους εχω; Ασε το ΦΠΑ που και παλι δεν βγαζει νοημα να ισχυει για ΟΛΟΥΣ (καποιοι ανα καιρους ειχαν στησει τρελες κομπινες με αυτο).
Και καλα να πληρωναμε ολοι το ρευμα των σπιτιων, παει και ερχεται, πληρωνουμε το ρευμα ομως ΟΛΩΝ, ειτε αυτα ειναι σπιτια, ειτε μπαρ, ειτε κλαμπ, ειτε ξενοδοχειακα συγκροτηματα (και ΠΟΛΛΟΙ απο αυτους δεν ξερουν τι εχουν ετσι, μην κρυβομαστε).
Και ολα αυτα γιατι; Επειδη εχουν την Τουρκια απεναντι; (που δεν την εχουν και ολα, ενταξει ειπαμε, με αυτη την λογικη και εμεις την εχουμε απεναντι).
Οχι φιλε μου, αυτα δεν γινονται πουθενα αλλου στον κοσμο, μονο Ελλαδα οποτε δεν παιζει να τους λυπηθω ποτε.

ΥΓ: Δεν μιλαμε για 2-3 νησια, Μυκονος, Ροδος, Σαντορινη, Παρος, Σαμος, Χιος, Μυτιληνη, Ναξος (και θα εβαζα και Κρητη αλλα δεν θυμαμαι αν και εκεινη ειναι μεσα στο προγραμμα και την πληρωνουμε και εκεινη).

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2020 από Salvation81

[christakos07]

7 λεπτά πριν, Salvation81 είπε

Μαλλον τρολλαρεις, θα τους πληρωνω ΕΓΩ το ρευμα; Για ποιο λογο ακριβως; Γκομενα τους εχω; Ασε το ΦΠΑ που και παλι δεν βγαζει νοημα να ισχυει για ΟΛΟΥΣ (καποιοι ανα καιρους ειχαν στησει τρελες κομπινες με αυτο).
Και καλα να πληρωναμε ολοι το ρευμα των σπιτιων, παει και ερχεται, πληρωνουμε το ρευμα ομως ΟΛΩΝ, ειτε αυτα ειναι σπιτια, ειτε μπαρ, ειτε κλαμπ, ειτε ξενοδοχειακα συγκροτηματα (και ΠΟΛΛΟΙ απο αυτους δεν ξερουν τι εχουν ετσι, μην κρυβομαστε).
Και ολα αυτα γιατι; Επειδη εχουν την Τουρκια απεναντι; (που δεν την εχουν και ολα, ενταξει ειπαμε, με αυτη την λογικη και εμεις την εχουμε απεναντι).
Οχι φιλε μου, αυτα δεν γινονται πουθενα αλλου στον κοσμο, μονο Ελλαδα οποτε δεν παιζει να τους λυπηθω ποτε.

ΥΓ: Δεν μιλαμε για 2-3 νησια, Μυκονος, Ροδος, Σαντορινη, Παρος, Σαμος, Χιος, Μυτιληνη, Ναξος (και θα εβαζα και Κρητη αλλα δεν θυμαμαι αν και εκεινη ειναι μεσα στο προγραμμα και την πληρωνουμε και εκεινη).

Τα νησιά δεν θα έπρεπε να είναι διασυνδεδεμένα στο δημόσιο δίκτυο; Πως ακριβώς θα λαμβάνουν ηλεκτρική ενέργεια;

Δεν είναι υποχρέωση του κράτους, να βρει λύση για το ζήτημα;

Τα έσοδα από τον τουρισμό(μαύρα ή μη) είναι τεράστια και αποτελούν δυσανάλογο(για τα πιστεύω μου) μέρος του ΑΕΠ. Οπότε θέλουμε ή μη, αυτοί σε μεγάλο βαθμό φέρνουν συνάλλαγμα.

Επίσης η πλειοψηφία των νησιών δεν έχει δρόμους και νοσοκομεία και εσύ έχεις. Γιατί να πληρώνουν αυτοί για τους δρόμους και τα νοσοκομεία σου;

[Salvation81]

17 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Τα νησιά δεν θα έπρεπε να είναι διασυνδεδεμένα στο δημόσιο δίκτυο; Πως ακριβώς θα λαμβάνουν ηλεκτρική ενέργεια;

Δεν είναι υποχρέωση του κράτους, να βρει λύση για το ζήτημα;

Τα έσοδα από τον τουρισμό(μαύρα ή μη) είναι τεράστια και αποτελούν δυσανάλογο(για τα πιστεύω μου) μέρος του ΑΕΠ. Οπότε θέλουμε ή μη, αυτοί σε μεγάλο βαθμό φέρνουν συνάλλαγμα.

Επίσης η πλειοψηφία των νησιών δεν έχει δρόμους και νοσοκομεία και εσύ έχεις. Γιατί να πληρώνουν αυτοί για τους δρόμους και τα νοσοκομεία σου;

Ξαναλεω, μαλλον τρολλαρεις....

Πανω απο το 70% του συνολικου πληθυσμου της Ελλαδας (και παραπανω αν βαλουμε και ολους τους αλλοδαπους) βρισκονται ΑΘΗΝΑ και ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ....Οποτε δεν ξερω τι λες αλλα οι φοροι ΜΑΣ πληρωνουν ΑΝΕΤΑ τους δρομους μας και τα νοσοκομεια μας....Πρακτικα οχι μονο πληρωνουν τα δικα μας αλλα και το 70%+ της χωρας συμπεριλαμβανομενου των νησιων (που οσα ανεφερα μια χαρα νοσοκομεια εχουν καθως και δρομους και αλλα πολλα)....

Τωρα αν εσυ αναφερεσαι σε νησακια που ειναι στο μεγεθος μερικων βραχονησιδων οκ αλλα οπως ειπα δεν πληρωνουμε μονο αυτα, τα πληρωνουμε ΟΛΑ.

Οσο για το συναλλαγμα και αρα τα εσοδα θα πω απλα Ε ΚΑΙ; Λες τα εσοδα να τα δεχονται για χαρην της χωρας η επειδη εχουν χτισει περιουσιες καποιοι; Και μην πουμε ποσοι εχουν εικονικες εταιρειες σε Κυπρο και σε αλλα μερη και αρα οτι παιρνουν παει εκει και οχι στην Ελλαδα (χωρια απο τα μαυρα που αναφερες).

Οποτε το ξαναλεω, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ (και ο καθενας στην Πελοποννησο, Κεντρικη και Στερεα Ελλαδα) να πληρωνω το ρευμα καποιων που δεν ξερουν τι εχουν, και το ιδιο παει και στον μειωμενο ΦΠΑ (το οτι ο λαος μας λεει εδω και δεκαετιες πως δεν υπαρχει φτωχος νησιωτης δεν ειναι τυχαιο).

ΥΓ: Βγηκαμε βεβαια off topic οποτε αν θελει καποιος mod να το βαλει ολο αυτο σε νεο θεμα, εχει θεωρω ψωμι η συζητηση.

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2020 από Salvation81

[christakos07]

24 λεπτά πριν, Salvation81 είπε

Ξαναλεω, μαλλον τρολλαρεις....

Πανω απο το 70% του συνολικου πληθυσμου της Ελλαδας (και παραπανω αν βαλουμε και ολους τους αλλοδαπους) βρισκονται ΑΘΗΝΑ και ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ....Οποτε δεν ξερω τι λες αλλα οι φοροι ΜΑΣ πληρωνουν ΑΝΕΤΑ τους δρομους μας και τα νοσοκομεια μας....Πρακτικα οχι μονο πληρωνουν τα δικα μας αλλα και το 70%+ της χωρας συμπεριλαμβανομενου των νησιων (που οσα ανεφερα μια χαρα νοσοκομεια εχουν καθως και δρομους και αλλα πολλα)....

Τωρα αν εσυ αναφερεσαι σε νησακια που ειναι στο μεγεθος μερικων βραχονησιδων οκ αλλα οπως ειπα δεν πληρωνουμε μονο αυτα, τα πληρωνουμε ΟΛΑ.

Οσο για το συναλλαγμα και αρα τα εσοδα θα πω απλα Ε ΚΑΙ; Λες τα εσοδα να τα δεχονται για χαρην της χωρας η επειδη εχουν χτισει περιουσιες καποιοι; Και μην πουμε ποσοι εχουν εικονικες εταιρειες σε Κυπρο και σε αλλα μερη και αρα οτι παιρνουν παει εκει και οχι στην Ελλαδα (χωρια απο τα μαυρα που αναφερες).

Οποτε το ξαναλεω, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ (και ο καθενας στην Πελοποννησο, Κεντρικη και Στερεα Ελλαδα) να πληρωνω το ρευμα καποιων που δεν ξερουν τι εχουν, και το ιδιο παει και στον μειωμενο ΦΠΑ (το οτι ο λαος μας λεει εδω και δεκαετιες πως δεν υπαρχει φτωχος νησιωτης δεν ειναι τυχαιο).

ΥΓ: Βγηκαμε βεβαια off topic οποτε αν θελει καποιος mod να το βαλει ολο αυτο σε νεο θεμα, εχει θεωρω ψωμι η συζητηση.

Καλύτερα έτσι, ναι

[panagiotidispan]

4 ώρες πριν, Salvation81 είπε

Ξαναλεω, μαλλον τρολλαρεις....

Πανω απο το 70% του συνολικου πληθυσμου της Ελλαδας (και παραπανω αν βαλουμε και ολους τους αλλοδαπους) βρισκονται ΑΘΗΝΑ και ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ....Οποτε δεν ξερω τι λες αλλα οι φοροι ΜΑΣ πληρωνουν ΑΝΕΤΑ τους δρομους μας και τα νοσοκομεια μας....Πρακτικα οχι μονο πληρωνουν τα δικα μας αλλα και το 70%+ της χωρας συμπεριλαμβανομενου των νησιων (που οσα ανεφερα μια χαρα νοσοκομεια εχουν καθως και δρομους και αλλα πολλα)....

Τωρα αν εσυ αναφερεσαι σε νησακια που ειναι στο μεγεθος μερικων βραχονησιδων οκ αλλα οπως ειπα δεν πληρωνουμε μονο αυτα, τα πληρωνουμε ΟΛΑ.

Οσο για το συναλλαγμα και αρα τα εσοδα θα πω απλα Ε ΚΑΙ; Λες τα εσοδα να τα δεχονται για χαρην της χωρας η επειδη εχουν χτισει περιουσιες καποιοι; Και μην πουμε ποσοι εχουν εικονικες εταιρειες σε Κυπρο και σε αλλα μερη και αρα οτι παιρνουν παει εκει και οχι στην Ελλαδα (χωρια απο τα μαυρα που αναφερες).

Οποτε το ξαναλεω, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ (και ο καθενας στην Πελοποννησο, Κεντρικη και Στερεα Ελλαδα) να πληρωνω το ρευμα καποιων που δεν ξερουν τι εχουν, και το ιδιο παει και στον μειωμενο ΦΠΑ (το οτι ο λαος μας λεει εδω και δεκαετιες πως δεν υπαρχει φτωχος νησιωτης δεν ειναι τυχαιο).

ΥΓ: Βγηκαμε βεβαια off topic οποτε αν θελει καποιος mod να το βαλει ολο αυτο σε νεο θεμα, εχει θεωρω ψωμι η συζητηση.

Να μπω και γω στο θέμα και πω ότι τα νησιά που λες εσύ ότι πληρώνεις το ρεύμα ΠΑΡΑΓΟΥΝ ,τόσα απο τον τουρισμό παρολο που υπάρχει μεγάλη φοροδιαφυγή όπως παντού ,ΜΕΡΙΚΑ ΔΙΣ ΕΥΡΩ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ που μπορούν να πληρώνουν το ρεύμα μόνοι τους αν δεν στα ακουμπάνε σε εσένα που ζεις στην ηπειρωτική χωρα και έχεις όλες τις παροχές ενώ ο άλλος στο νησί δεν έχει ούτε γιατρό..

 

[Salvation81]

2 ώρες πριν, panagiotidispan είπε

Να μπω και γω στο θέμα και πω ότι τα νησιά που λες εσύ ότι πληρώνεις το ρεύμα ΠΑΡΑΓΟΥΝ ,τόσα απο τον τουρισμό παρολο που υπάρχει μεγάλη φοροδιαφυγή όπως παντού ,ΜΕΡΙΚΑ ΔΙΣ ΕΥΡΩ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ που μπορούν να πληρώνουν το ρεύμα μόνοι τους αν δεν στα ακουμπάνε σε εσένα που ζεις στην ηπειρωτική χωρα και έχεις όλες τις παροχές ενώ ο άλλος στο νησί δεν έχει ούτε γιατρό..

Εχεις δικιο, παραγουν τα νησια των 2 εκκατομυριων ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο οσα παραγουν τα υπολοιπα 10 εκκατομυρια.

Απο μαθηματικα πως τα πας; Επισης η φοροδιαφυγη που υπαρχει στα νησια ΔΕΝ υπαρχει παντου. Αν οι ελεγκτικοι οργανισμοι 1 χρονο επαιρναν στα σοβαρα την δουλεια τους το 90% των επιχειρησεων εστιασης (μπαρ, καφετεριες, κλαμπ και ακομα και ξενοδοχεια) θα ειχαν βαλει λουκετο. Οπως βλεπουμε ολοι απλα κανουν μερικες εκατονταδες ελέγχους καθε καλοκαιρι και ακομα και απο αυτους στο 90% πεφτει προστιμο. Και περα απο την φοροδιαφυγη εχουμε το ποσα απο αυτα τα μαγαζια εστιασης ειναι δηλωμενα στο εξωτερικο.

Προφανως καποιοι μπερδευετε το ποσα χρηματα σπαταλαει ο κοσμος στα νησια (που ναι ειναι πολλα) με το ποσα οντως φτανουν στα ταμεια του κρατους.

Επισης ξαναλεω Ε ΚΑΙ; Αυτοι που βγαζουν τα ΔΙΣ που λες δεν το κανουν για εμενα στην κεντρικη Ελλαδα, το κανουν για τον εαυτο τους, το κανουν για να γινονται καθε χρονο πλουσιοτεροι. Οποτε ειλικρινα δεν ξερω τι θελεις να πεις. Υπαρχουν εταιρειες κολοσσοι στην Αθηνα (βλεπε Cosmote πχ η Siemens) που μονες τους βγαζουν περισσοτερα εσοδα για το κρατος καθε χρονο απο ολα τα νησια μαζι, δηλαδη τι, μηπως πρεπει να τους πληρωνουμε και εκεινων το ρευμα;

[panagiotidispan]

50 λεπτά πριν, Salvation81 είπε

Εχεις δικιο, παραγουν τα νησια των 2 εκκατομυριων ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο οσα παραγουν τα υπολοιπα 10 εκκατομυρια.

Απο μαθηματικα πως τα πας; Επισης η φοροδιαφυγη που υπαρχει στα νησια ΔΕΝ υπαρχει παντου. Αν οι ελεγκτικοι οργανισμοι 1 χρονο επαιρναν στα σοβαρα την δουλεια τους το 90% των επιχειρησεων εστιασης (μπαρ, καφετεριες, κλαμπ και ακομα και ξενοδοχεια) θα ειχαν βαλει λουκετο. Οπως βλεπουμε ολοι απλα κανουν μερικες εκατονταδες ελέγχους καθε καλοκαιρι και ακομα και απο αυτους στο 90% πεφτει προστιμο. Και περα απο την φοροδιαφυγη εχουμε το ποσα απο αυτα τα μαγαζια εστιασης ειναι δηλωμενα στο εξωτερικο.

Προφανως καποιοι μπερδευετε το ποσα χρηματα σπαταλαει ο κοσμος στα νησια (που ναι ειναι πολλα) με το ποσα οντως φτανουν στα ταμεια του κρατους.

Επισης ξαναλεω Ε ΚΑΙ; Αυτοι που βγαζουν τα ΔΙΣ που λες δεν το κανουν για εμενα στην κεντρικη Ελλαδα, το κανουν για τον εαυτο τους, το κανουν για να γινονται καθε χρονο πλουσιοτεροι. Οποτε ειλικρινα δεν ξερω τι θελεις να πεις. Υπαρχουν εταιρειες κολοσσοι στην Αθηνα (βλεπε Cosmote πχ η Siemens) που μονες τους βγαζουν περισσοτερα εσοδα για το κρατος καθε χρονο απο ολα τα νησια μαζι, δηλαδη τι, μηπως πρεπει να τους πληρωνουμε και εκεινων το ρευμα;

Τα χεις κάνει σαλάτα μάστορα!

Ξέρεις πόσοι φεύγουν από την Κεντρική Ελλάδα και πάνω για δουλειές στα νησιά που εσύ όπως εγωιστικά λες πληρώνεις ρεύμα;

Που και σιγά τι ρεύμα πληρώνεις δηλαδή..

Πες μας δηλαδή αφού πληρώνεις ρεύμα τι πληρώνεις ΕΣΥ για τα νησιά..

 

 

[Salvation81]

23 λεπτά πριν, panagiotidispan είπε

Τα χεις κάνει σαλάτα μάστορα!

Ξέρεις πόσοι φεύγουν από την Κεντρική Ελλάδα και πάνω για δουλειές στα νησιά που εσύ όπως εγωιστικά λες πληρώνεις ρεύμα;

Που και σιγά τι ρεύμα πληρώνεις δηλαδή..

Πες μας δηλαδή αφού πληρώνεις ρεύμα τι πληρώνεις ΕΣΥ για τα νησιά..

Δεν ειμαι εγω εκεινος που τα εχει κανει σαλατα φιλε, ασε να μαντεψω, νησιωτης;

Οκ για να καταλαβω, επειδη καποιες εκατονταδες ανθρωπων πανε σερβιτοροι στα νησια το καλοκαιρι (που δεν πανε με το ζορι ξερεις, τους ζητανε γιατι δεν εχουν κοσμο αρκετο για να καλυψουν τις αναγκες τους) πρεπει εγω (και αλλα 10 εκκατομυρια Ελληνων) να τους πληρωνουμε το ρευμα; Δηλαδη αν αυτοι οι εκατονταδες που πανε καθε χρονο δεν ηταν Ελληνες αλλα ξενοι θα ελεγες καλως μην τους το πληρωνετε;

Επισης δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις, γιατι ΕΓΩ να πληρωσω κατι για τα νησια; Γκομενες τις εχω; Και πληρωνουμε ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ηδη για αυτα τα νησια, δεν ειναι κατι που εγινε τωρα. Και οταν πολλα απο αυτα τα νησια ειχαν νοσοκομεια και σχολεια δεν πατουσε ποδι κανεις σχεδον απο το εξωτερικο οποτε παλι εμεις τους τα σκαγαμε (δηλαδη πληρωναμε το ρευμα, και βοηθουσαμε και την τοπικη κοινωνια με τα χρηματα μας). Και μετα εχουμε και τον ΦΠΑ που ολοι τον πληρωναμε στο φουλ και στα νησια η κομπινα πηγαινε συννεφο (χωρια φοροδιαφυγη, χωρια εταιρειες στο εξωτερικο).

Πεσμου με την σειρα σου εσυ τι εχουν πληρωσει τα Νησια για εμας, σε ακουω.

ΥΓ: Καποιος mod ας τα βαλει ολα αυτα σε ενα νεο θεμα please.

Επεξ/σία 9 Αυγούστου 2020 από Salvation81

[nickmanak]

Τελικα βρηκε κανεις δωματιο για 15αυγουστο με το voucher; Εγω δεν καταφερα, παρα μονο για 16 αυγουστου και μετα.