Δικαστική νίκη αξίας 13 δισ. ευρώ για την Apple έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης

[k_dinos]

3 ώρες πριν, vironas04 είπε

Εφόσον χρειάζεται το προσωπικό για να βγάλει κέρδη, δεν θα το μειώσει. Απλό. Ο εργαζόμενος που θέλει παραπάνω μισθό, ας προσφέρει παραπάνω από τους υπόλοιπους.

Και θα το μειώσει, και θα το αντικαταστήσει με νεοπροσλαμβανόμενο  με μικρότερο μισθό, με δοκιμαστική περίοδο χωρίς απολαβές κτλ κτλ.
Αλλά θα μου πεις φταίει ο εργαζόμενος που κάθεται και τα ανέχεται, οι εταιρίες απλώς βρίσκουν και τα κάνουν αφού έχουν τις κυβερνήσεις στο πλευρό τους.

Εννοείται ότι η επιχείρηση για να έχει κέρδος πρέπει να κερδίζει περισσότερα για τον κάθε εργαζόμενο από όσα του δίνει, το θέμα όμως είναι να υπάρχει κάποιο όριο και έλεγχος για τις συνθήκες εργασίας

Για το τελευταίο που λες, περιγράφεις το καρότο για να τρέχουν οι εργαζόμενοι, και το μαστίγιο είναι ο φόβος της απόλυσης

[chrisxkar]

Γιατι χωνεται της υπολοιπες χωρες και τις συγκρινεται με την ελλαδα?Την ιδια οικονομια εχουμε?Οι υπολοιπες χωρες ετσι και αλλιως ηδη εχουν πολυ χαμηλοτερο φορολογικο συντελεστη γιαυτο πηγαινουν εκει οι εταιρειες και το κρατος σαν κρατος δεν μπορει να σου πει οι εταιρειες πληροφορικης παρτε μικροτερο συντελεστη θα πεσουν ολοι να το φανε και δικαιως.

[dieksodo]

23 minutes ago, chrisxkar said:

Οι υπολοιπες εταιρειες θελουν το δευτερο.Σαν ευρωπη το κερδος μας ειναι το πρωτο προφανως αρα το πρωτο.

το κερδος μας ειναι να πληρωνουμε φορους ψηλους ? πας καλα?

[AtiX]

4 λεπτά πριν, dieksodo είπε

το κερδος μας ειναι να πληρωνουμε φορους ψηλους ? πας καλα?

Όχι σου αναφέρει ότι ως ένωση το να σου πληρώνουν οι ξένες εταιρίες ειναι κέρδος ώστε να μεταφέρεις αυτά τα λεφτά στα εσπα...

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2020 από AtiX

[chrisxkar]

3 λεπτά πριν, dieksodo είπε

το κερδος μας ειναι να πληρωνουμε φορους ψηλους ? πας καλα?

το κερδος μας ειναι η εταιρεια να πληρωνει παραπανω φορους.Εσυ εχεις την εντυπωση οτι η εκπτωση φορου εφτασε ποτε σε εσενα σαν καταναλωτης?

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Όχι σου αναφέρει ότι ως ένωση το να σου πληρώνουν οι ξένες εταιρίες ώστε να μεταφέρεις αυτά τα λεφτά στα εσπα...

αυτο

[TopicStrarter]

1 ώρα πριν, skiabox είπε

@TopicStarter Η Ελλάδα έχει τριπλάσιο τζίρο από εξαγωγή software σε σχέση με την εξαγωγή λαδιού.

Εκεί πρέπει να επενδύσει πρωτίστως.

Στην πληροφορική.

Και η τελευταία επαρχιακή πόλη έχει 100άδες καλούς προγραμματιστές.

Δεν είπα να επικεντρωθούμε στην εξαγωγή λαδιού απαραίτητα απλά το έθιξα σε σχέση με την Ιρλανδία που ενώ έχουμε περισσότερο πληθυσμό (οι Έλληνες που ζουν επαρχία ειναι όσο περίπου ο συνολικός πληθυσμός της Ιρλανδίας) και μεγαλύτερη έκταση γης και πάραυτα οι εξαγωγές μας σε αγροτικά προϊόντα ειναι μικρότερες με διαφορά + κάνουμε και εισαγωγές για αγροτικά προϊόντα τα οποία υποτίθεται παράγουμε.

 

Όσο για τους προγραμματιστές δεν ξέρω για τζίρο αλλά σαν εξαγωγή δεν είναι μέσα στις μεγαλύτερες μας εξαγωγές (ίσως είναι μέσα στο miscellaneous) 

 

 

Και μακάρι να είναι έτσι αλλά σαν καταναλωτής δεν βλέπω τιποτα σε "μεγάλο" όσο αφορά το κομμάτι του software δεν βλέπω μεγάλη ύπαρξη στο opensource, δεν βλέπω game devs δεν βλέπω αξιοπρεπείς σελίδες στο internet (οι περισσότερες σχεδόν default πλατφόρμες είναι πχ joomla drupal κτλ ) βλέπω το taxis να κολλάει και να κρεμάει συνέχεια (αν και αυτό μάλλον είναι και θέμα υποδομής παρά βελτιστοποίησης)  τώρα το e-gov φαίνεται ελπιδοφόρο βέβαια, σελίδες πανεπιστημίων (και γενικά Portal mailservers κτλ) πάλι δεν βλέπω και πολλά...  με τόσους καλούς προγραμματιστές τι κάνουμε; 

Βέβαια οκ υπάρχει και το κομμάτι των logistics που δεν έχω μεγάλη εμπειρία όσο αφορά την ποιότητα του λογισμικού αλλά γνωρίζω πως υπάρχουν custom εφαρμογές εκει που τις γράφουν freelancers 'Ελληνες. 

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2020 από TopicStrarter

[skiabox]

1 ώρα πριν, mjaros είπε

Η ευρωπαϊκή ένωση τη δουλειά έχει να ζητάει τα ρέστα σε ξένο χωράφι;

Χαλάει τη γραφειοκρατική πιάτσα με τις τεράστιες φορολογίες.

[stam28]

Είμαι φυσιολογικός άνθρωπος, βλέπω Apple στον τίτλο αμέσως πιάνω τα pop corn

[dieksodo]

9 hours ago, chrisxkar said:

το κερδος μας ειναι η εταιρεια να πληρωνει παραπανω φορους.Εσυ εχεις την εντυπωση οτι η εκπτωση φορου εφτασε ποτε σε εσενα σαν καταναλωτης?

ναι

εσυ δηλαδη νομιζεις πως αν βαλεις φορους στην αππλ τα λεφτα θα τα πληρωσουν τα στελεχη της? ή εσυ θα δεις πιο ακριβα αιφον? δεν εχεις παρει αρκετα μαθηματα απο το ελλαδιστγανν που τα αιφονια ειναι τα πιο ακριβα αιφον λογω των τεραστιων φορων? θες κιαλλους?

 

9 hours ago, AtiX said:

Όχι σου αναφέρει ότι ως ένωση το να σου πληρώνουν οι ξένες εταιρίες ειναι κέρδος ώστε να μεταφέρεις αυτά τα λεφτά στα εσπα...

απο ποτε τα εσπα καταληγουν σε μας?

πηρες εσυ κανα εσπα? το οτι ενας δημος η μια περιφερεια γραφουν σε ενα εργο 300 εκατ και αφηνουν την ταμπελα εκει κανα 10 χρονια εσυ πιστευεις πως κερδισες 100 εκατ?

αντιθετα αν βαζαμε λιγο μυαλο σαν την ιρλανδια μπορει και να βλεπαμε καμια αππλ εδω ή ακομα καλυτερα και κανα εργοστασιο

αλλα οταν περιμενεις να φας απο εσπα αντι να βγαζει η ελλαδα δικα της λεφτα αυτα παθαινεις

[logistoulis]

13 ώρες πριν, Dinos1973 είπε

Δεν μας εμποδησε κανενας να κανουμε το ιδιο σαν χωρα........αλλα ποιος θα πληρωσει τους δημοσιους + συνταξιουχους!!!!!

και τα δάνεια

[marios02]

8 ώρες πριν, mjaros είπε

Μια χαρά η απόφαση. 
Μαλαφούρη εξαρχής η ίδια η κυβέρνηση έκανε συμφωνία με την αππλ. 
Η ευρωπαϊκή ένωση τη δουλειά έχει να ζητάει τα ρέστα σε ξένο χωράφι;

Και από την άλλη έτσι και αλλιώς όλες οι μεγάλες εταιρίες σε όλες τις χώρες έχουν ειδικό καθεστώς φορολογικής. 
Και οι δικοί μας εφοπλιστές εδώ τις ίδιες συμφωνίες έχουν κάνει με το κράτος και έχουν και τις έδρες σε Αγγλία με ξένες σημαίες στα καράβια. 
Τα ίδια και στην Αμερική. Κάθε πολιτεία κάνει ειδικές συμφωνείς για να προσελκύσει μια εταιρία. 

Όχι ότι στηρίζω την εξοντωτική φορολογία στη μπανανία μας αλλά άμα πουλάς κάτι σε μια χώρα (πχ5% του τζίρου σου), πρέπει να πληρώνεις τους φόρους της χώρας αυτής για αυτό το ποσοστό που εισπράττεις. Δεν γίνεται πχ να χεις έδρα στις Μπαχάμες και να φορολογείσαι με μηδέν βγάζοντας λεφτά από τον υπόλοιπο πλανήτη.

[AtiX]

7 ώρες πριν, dieksodo είπε

πηρες εσυ κανα εσπα? το οτι ενας δημος η μια περιφερεια γραφουν σε ενα εργο 300 εκατ και αφηνουν την ταμπελα εκει κανα 10 χρονια εσυ πιστευεις πως κερδισες 100 εκατ?

αντιθετα αν βαζαμε λιγο μυαλο σαν την ιρλανδια μπορει και να βλεπαμε καμια αππλ εδω ή ακομα καλυτερα και κανα εργοστασιο

αλλα οταν περιμενεις να φας απο εσπα αντι να βγαζει η ελλαδα δικα της λεφτα αυτα παθαινεις

Αυτο που νομίζετε ότι τα άλλα κράτη μοιράζουν λεφτά κάθε μήνα στους πολίτες τους να το προσέξετε μερικοί... όσο για τα εσπα φίλε μου, καταλαβαίνω πως δεν έχεις ιδέα τι είναι και πώς λειτουργούν, αφού παραμένεις σε μια άποψη ακυρώνοντας πχ το 90% του οδικού δικτύου όλης της επικρατείας που δεν θα υπήρχε χωρίς αυτά...

[NickTG]

7 hours ago, dieksodo said:

απο ποτε τα εσπα καταληγουν σε μας?

πηρες εσυ κανα εσπα?

Εγώ πάντως, καθώς και πολλοί άλλοι, έχουμε πάρει όταν κάναμε πρακτική. 

Επίσης έχουμε κάνει και δωρεάν προγράμματα μέσω ΕΣΠΑ. 

[nick10000]

22 ώρες πριν, vironas04 είπε

Θέσεις εργασίας δεν δημιουργούν πάντα οι επιπλέον φόροι- όμως οι κερδοφόρες επιχειρήσεις δημιουργούν ΠΑΝΤΑ. Συγχαρητήρια λοιπόν στη apple για την νίκη απέναντι σε αυθαίρετα πρόστιμα.

100% σωστο, και παντα ελεγα αν το καθε κρατος θελει λεφτα ας παει να δουλεψει οπως κανουμε ολοι, (ας κρατησει 5-6 καλες επιχηρησεις κι ας βγαζει λεφτα απο κει κι ας αφησει την αγορα και τον κοσμο στην ησυχια του) αλλα απ τη στιγμη που -ΚΑΚΩΣ βεβαια-  υπαρχει ο "προστατης" δε μπορει εμενα να μου ζηταει  τα μαλλια της κεφαλης μου και στην apple 1% επειδη ειναι η apple. Αυτος ειναι ο πιο θρασσυτατος τροπος δημιουργιας μονοπωλειων, και δεν εχει να κανει με το αν ειναι η apple, η η google η η microsoft η η novel 

[chrisxkar]

8 ώρες πριν, dieksodo είπε

ναι

εσυ δηλαδη νομιζεις πως αν βαλεις φορους στην αππλ τα λεφτα θα τα πληρωσουν τα στελεχη της? ή εσυ θα δεις πιο ακριβα αιφον? δεν εχεις παρει αρκετα μαθηματα απο το ελλαδιστγανν που τα αιφονια ειναι τα πιο ακριβα αιφον λογω των τεραστιων φορων? θες κιαλλους?

απο ποτε τα εσπα καταληγουν σε μας?

πηρες εσυ κανα εσπα? το οτι ενας δημος η μια περιφερεια γραφουν σε ενα εργο 300 εκατ και αφηνουν την ταμπελα εκει κανα 10 χρονια εσυ πιστευεις πως κερδισες 100 εκατ?

αντιθετα αν βαζαμε λιγο μυαλο σαν την ιρλανδια μπορει και να βλεπαμε καμια αππλ εδω ή ακομα καλυτερα και κανα εργοστασιο

αλλα οταν περιμενεις να φας απο εσπα αντι να βγαζει η ελλαδα δικα της λεφτα αυτα παθαινεις

Θα σου απαντησω σε ολα αυτα.

Τα στελεχη ειναι απλοι υπαλληλοι με φιξ μισθο και ισως μπονους στοχων δεν θα τα πληρωσουν αυτοι  θα τα πληρωσουν εμμεσα οι μετοχοι απο την κερδοφορια της εταιρειας.Οχι δεν θα δεις ακριβοτερα αιφον η τιμη βγαινει φιξ και επιρρεαζεται απο την φορολογια τη καθε χωρας μαζι με το κοστος μεταφορας ειτε τα πληρωναν ειτε οχι η τιμη εμεινε ιδια.

-Οι φοροι της ιρλανδιας δεν επιρρεαζουν εσενα σαν καταναλωτη ουτε τα μαγαζια της ελλαδας που πουλανε το ιδιο προιον.

-Τα εσπα μια χαρα σε εμας καταλληγουν αλλα το οτι δεν επιλεγει ο καθενας να τα κυνηγησει ειναι προβλημα βαρεμενο νοοτροπιας,και ελα μωρε ποιος τρεχει.Εγω δεν πηρα εσπα γιατι επρεπε να εχω το 80% την επενδυσης στην τραπεζα για να αποδειξω την προθεση μου να υλοποιησω την ιδεα μου,πραγμα που δεν μπορουσα να κανω.

-Αν βαζαμε μυαλο σαν την ιρλανδια τους χαμενους φορους θα τους πληρωνες εσυ σαν καταναλωτης και φορολογουμενος,εκπτωση φορου κανεις αν ερθει η bmw να φτιαξει εργαστασιο που θα απασχολησει 3000-5000 ατομα οχι σε καταστημα εμποριου που αμεσα θα απασχολησει σε ολη την ιρλανδια 100-200-300 αυτο ειναι απλα κοροιδεια και μυριζει λαδωμα ασχετος αν δεν μπορεσεις να το αποδειξεις.

-Το εσπα ειναι ευρωπαικο κονδυλη αναπτυξης αν δεν ειμασταν λαμογια θα ειχαμε αυτην την στιγμη πολυ καλυτερη οικονομια απλα οι χαλβαδες για χρονια επαιρναν διναν 20χιλιαρικα υπερτιμολογουσαν και επαιρναν 100 και νομιζαν οτι ειναι μαγκες....Αν ερθει κολοσσος για μεταπωληση η ελλαδα αρχιδια θα βγαλει αυτες οι εταιρειες δεν ειναι χαζες ξερουν να δουλευουν χρησιμοποιουν μεθοδο cost plus 5% βαρια 10% (αν σε ενδιαφερει να μαθεις περισσοτερα ψαξε στο γκουγκλ θα βρεις επαρκει παραδειγματα)

Εχεις ελλειπεστατες γνωσεις οικονομικων,οπως και εγω εχω ελλειπεστατες γραμματικης και ορθογραφιας γιαυτο και ζητω συγνωμη για τα ορθογραφικα

Επεξ/σία 17 Ιουλίου 2020 από chrisxkar