Φήμες θέλουν τους Apple Silicon στα φετινά MacBook Pro 13,3 ιντσών και MacBook Air

[Gioandro]

5 ώρες πριν, gthe είπε

Το σωστό είναι όλοι να περιμένουν να δουν τι θα γίνει στα πρώτα σοβαρά benchmarking.

Σχετικά πρόσφατα βγήκαν κάποια benchmarks από τα developer kits και συνυπολογίζοντας ότι έτρεξαν σε emulation, τα νούμερα ήταν αρκετά καλά.

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι Microsoft κι άλλοι κατασκευαστές θα ακολουθήσουν την υιοθέτηση arm επεξεργαστών. Βασικά ήδη έχουν γίνει κινήσεις, αλλά έχουν γίνει απλά για να γίνουν. Δεν έπεσε όση δουλειά έπρεπε. Προσωπικά πιστεύω ότι η risc είναι πολλά υποσχόμενη αρχιτεκτονική και κακώς "απομονώθηκε" έναντι της cisc πριν χρόνια.

[gthe]

18 λεπτά πριν, Gioandro είπε

Σχετικά πρόσφατα βγήκαν κάποια benchmarks από τα developer kits και συνυπολογίζοντας ότι έτρεξαν σε emulation, τα νούμερα ήταν αρκετά καλά.

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι Microsoft κι άλλοι κατασκευαστές θα ακολουθήσουν την υιοθέτηση arm επεξεργαστών αρχιτεκτονικής. Βασικά ήδη έχουν γίνει κινήσεις, αλλά έχουν γίνει απλά για να γίνουν. Δεν έπεσε όση δουλειά έπρεπε. Προσωπικά πιστεύω ότι η risc είναι πολλά υποσχόμενη αρχιτεκτονική και κακώς "απομονώθηκε" έναντι της cisc πριν χρόνια.

Η ARM είναι αρχιτεκτονική και την αδειοδοτεί η ARM Holdings που έχει τα κεντρικά της στο Cambridge. Η ίδια επίσης κατασκευάζει και επεξεργαστές, τους Cortex. Η Apple, η Qualcomm κτλ αγοράζουν την αρχιτεκτονική από την ARM και οι σχεδιαστές τους την αξιοποιούν στο μέγιστο, κάνουν προσθήκες και σχεδιάζουν τους δικούς τους επξεργαστές.

Όσον αφορά το benchmarking που έγινε, πέρα από το ότι το έκαναν οι devs καθαρά από περιέργεια ... οκ δεν έβγαλε και κανένα συμπέρασμα τελικά.

Εδώ είναι:

https://arstechnica.com/gadgets/2020/06/developers-leak-benchmarks-from-the-apple-silicon-mac-transition-kit/

Βάλανε τους A12Z του ipad pro και πάνω από το rosseta 2 έδωσε αυτά:

"As for the results, the Apple silicon-equipped developer kits average 811 for single-threaded Geekbench and 2781 for multi-threaded. That's about 20 percent slower than the entry-level i3-1000ng4 powered Macbook Air's single-core results and 38 percent faster than its multi-threaded results. Higher-end Macs produce much higher numbers, though."

Οκ ... και τι έγινε δλδ ... ο A12Z + rosetta2 έπιασε λίγο καλύτερα από το i3 intel based macbook air ας πούμε και πιο χαμηλά από τα pro setups? Δεν σημαίνει τίποτα αυτό βασικά. Ούτε καλό ούτε κακό.

Η πιο χρήσιμη πληροφορία του benchmarking είναι ότι στο big/little έχουν απενεργοποιήσει τελείως τους little cores. Αυτό σημαινει ότι μάλλον οι CPU που θα βγουν για τα laptops θα έχουν μόνο big cores πάνω.

 

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2020 από gthe

[Gioandro]

34 λεπτά πριν, gthe είπε

Η ARM είναι αρχιτεκτονική και την αδειοδοτεί η ARM Holdings που έχει τα κεντρικά της στο Cambridge. Η ίδια επίσης κατασκευάζει και επεξεργαστές, τους Cortex. Η Apple, η Qualcomm κτλ αγοράζουν την αρχιτεκτονική από την ARM και οι σχεδιαστές τους την αξιοποιούν στο μέγιστο, κάνουν προσθήκες και σχεδιάζουν τους δικούς τους επξεργαστές.

Όσον αφορά το benchmarking που έγινε, πέρα από το ότι το έκαναν οι devs καθαρά από περιέργεια ... οκ δεν έβγαλε και κανένα συμπέρασμα τελικά.

Εδώ είναι:

https://arstechnica.com/gadgets/2020/06/developers-leak-benchmarks-from-the-apple-silicon-mac-transition-kit/

Βάλανε τους A12Z του ipad pro και πάνω από το rosseta 2 έδωσε αυτά:

"As for the results, the Apple silicon-equipped developer kits average 811 for single-threaded Geekbench and 2781 for multi-threaded. That's about 20 percent slower than the entry-level i3-1000ng4 powered Macbook Air's single-core results and 38 percent faster than its multi-threaded results. Higher-end Macs produce much higher numbers, though."

Οκ ... και τι έγινε δλδ ... ο A12Z + rosetta2 έπιασε λίγο καλύτερα από το i3 intel based macbook air ας πούμε και πιο χαμηλά από τα pro setups? Δεν σημαίνει τίποτα αυτό βασικά. Ούτε καλό ούτε κακό.

Η πιο χρήσιμη πληροφορία του benchmarking είναι ότι στο big/little έχουν απενεργοποιήσει τελείως τους little cores. Αυτό σημαινει ότι μάλλον οι CPU που θα βγουν για τα laptops θα έχουν μόνο big cores πάνω.

 

Φίλε μου γνωρίζω τι είναι arm από την εποχή του Acorn Archimedes, αν έχεις ακουστά. Παρανόησες τη σύνταξη. Ο A12, οι snapdragon είναι arm αρχιτεκτονικής επεξεργαστές, εν συντομία arm επεξεργαστές.

Ο A12Z είναι επεξεργαστής του ipad pro. Αν αυτός ο επεξεργαστής πιάνει επιδόσεις i3 με emulation, σκέψου τι επιδόσεις θα πιάνει ο νέος επεξεργαστής που θα σχεδιάσουν για χρήση σε laptop. Και το πιο σημαντικό, βάλε και τη διαφορά στην κατανάλωση.

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2020 από Gioandro

[gthe]

1 λεπτό πριν, Gioandro είπε

Φίλε μου γνωρίζω τι είναι arm από την εποχή του Acorn Archimedes, αν έχεις ακουστά. Παρανόησες τη σύνταξη. Ο A12, οι snapdragon είναι arm αρχιτεκτονικής επεξεργαστές, εν συντομία arm επεξεργαστές.

Ο A12Z είναι επεξεργαστής του ipad pro. Αν αυτός ο επεξεργαστής πιάνει επιδόσεις i3 με emulation, σκέψου τι επιδόσεις θα πιάνει ο νέος επεξεργαστής που θα βάλουν στα laptop.

Δλδ επειδή ο Α12Ζ+rosseta 2 πιάνει τον i3, o native A13(ή όπως τον λένε) που δεν έχει ιδέα κανεις τι setup θα έχει είναι σίγουρο ότι θα πιάνει και θα ξεπερνά τους i5, i7, i9 με hyperthreading enabled που βάζει στα MBP? Έ όχι ρε παιδιά δεν πάει και έτσι ... είπαμε θα φανεί μόλις βγουν. Όλα τα συμπεράσματα αυτή τη στιγμή είναι αυθαίρετα.

[Gioandro]

21 λεπτά πριν, gthe είπε

Δλδ επειδή ο Α12Ζ+rosseta 2 πιάνει τον i3, o native A13(ή όπως τον λένε) που δεν έχει ιδέα κανεις τι setup θα έχει είναι σίγουρο ότι θα πιάνει και θα ξεπερνά τους i5, i7, i9 με hyperthreading enabled που βάζει στα MBP? Έ όχι ρε παιδιά δεν πάει και έτσι ... είπαμε θα φανεί μόλις βγουν. Όλα τα συμπεράσματα αυτή τη στιγμή είναι αυθαίρετα.

Καλά γενικά είναι δεδομένο ότι ένα ποσοστό της επεξεργαστικής ισχής χάνεται στο emulation. Αν βγάλεις από την εξίσωση το emulation, έχεις κατευθείαν ποσοστιαία αύξηση των αριθμών. Αλλά γενικά δεν είπα ότι θα ξεπεράσει τους i7, i9. Είπα απλά ότι φαίνεται αρκετά υποσχόμενο το όλο εγχείρημα. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι θα "πιαστούν" επιδόσεις i5. Αλλά όπως σωστά λες, θα δούμε σίγουρα όταν βγουν.

Προσωπικά πάντως, πιο πολύ ενδιαφέρομαι για μία συσκευή που δεν καίει τον κώλ@ της για να κάνεις απλό browsing και απλές εργασίες, παρά το να φτάνει επιδόσεις i9. Γι' αυτό αναμένω με χαρά laptops με arm.

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2020 από Gioandro

[gthe]

10 λεπτά πριν, Gioandro είπε

Καλά γενικά είναι δεδομένο ότι ένα ποσοστό της επεξεργαστικής ισχής χάνεται στο emulation. Αν βγάλεις από την εξίσωση το emulation, έχεις κατευθείαν ποσοστιαία αύξηση των αριθμών. Αλλά γενικά δεν είπα ότι θα ξεπεράσει τους i7, i9. Είπα απλά ότι φαίνεται αρκετά υποσχόμενο το όλο εγχείρημα. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι θα "πιαστούν" επιδόσεις i5. Αλλά όπως σωστά λες, θα δούμε σίγουρα όταν βγουν.

Προσωπικά πάντως, πιο πολύ ενδιαφέρομαι για μία συσκευή που δεν καίει τον κώλ@ της για να κάνεις απλό browsing και απλές εργασίες, παρά το να φτάνει επιδόσεις i9. Γι' αυτό αναμένω με χαρά laptops με arm.

Μα δεν νομίζω ότι κανείς ανησυχεί για επεξεργαστική ισχύ σε μη απαιτητικές εργασιες ... αυτά τα κάνουν για την πλάκα τους και τώρα οι bionics δεν χρειάζεται να προσπαθήσουν πολύ. Και προφανώς θα δώσουν άλλο αέρα σε power optimization μπαταρία κτλ. Όλο το στοίχημα θα είναι στο τι θα κάνει με ARM-based CPUs στα δυνατά εργαλεία, δλδ MBP 16", imac, imac pro και το mac pro (το τελευταίο μπορεί να μην το αγγίξει καν).

[sv398]

Στις 15/7/2020 στις 7:40 ΜΜ, Choulio είπε

Τι εννοείς για ultrabook θα παει super αλλα για Pro δε ξερεις; Δεν ανηκει στην γενικοτερη κατηγορια των ultrabook το Pro και ανηκει το Air;

Ο όρος ultrabook χρησιμοποιείται γενικοτερα για να περιγράψει compact laptop με μεγαλης διαρκειας μπαταρια, υψηλες επιδοσεις και χαμηλο βάρος για καλυτερη φορητοτητα.

Βέβαια αποτελει trademark της Intel και ως εκ τουτου εκεινη θετει τις προυποθεσεις αναμεσα στις οποιες περιλαμβανεται (σωστα μαντεψες) επεξεργαστης Intel οποτε ανεφικτο να βγαλει επισημα ultrabook η Apple. Fun fact κανενα laptop της Apple δεν ειναι επισημα Ultrabook αφου αναμεσα στις προυποθεσεις που θετει η Intel ειναι και η οθονη αφης.

To Air δεν διαφημίζεται για μηχάνημα που θα τρέξεις κατι βαρύ, σε αντίθεση με τα Macbook Pro που τα διαφημίζουν ότι κάνουν και για βαριές δουλειές (3D rendering πχ).

Επίσης ultrabook με χαμηλό βάρος και μεγάλη διάρκεια μπαταρίας το δέχομαι, υψηλές αποδόσεις όμως όχι (Air vs Pro στη συγκεκριμένη περίπτωση).

Κατάλαβες τι εννοώ τώρα?

[dimkord]

Στις 16/7/2020 στις 9:44 ΠΜ, AtiX είπε

Τέτοια σχόλια θα μπορούσα άνετα να διαβάζω σε sites τύπου μαρή κλαιρ ή ταξίδια.γρ ή έστω στο οτομοτο και να μην μου κτυπάνε... σε τεχνολογικό όμως site, σχόλια με μηδέν τεχνολογική γνώση μου κάθετε άσχημα όσο και ας νομίζεις ότι η άποψη σου έχει κάποια σημαντικότητα...

Οχι και τεχνολογικο σάιτ το insomnia. Μεταφρασεις ειδησεων για τις μαζες κανει. Ολοι για τα σχολια ερχομαστε, τις ειδησεις τις εχουμε διαβασει χτες - προχτες απο τις πηγες τους.

[AtiX]

10 λεπτά πριν, dimkord είπε

Οχι και τεχνολογικο σάιτ το insomnia. Μεταφρασεις ειδησεων για τις μαζες κανει. Ολοι για τα σχολια ερχομαστε, τις ειδησεις τις εχουμε διαβασει χτες - προχτες απο τις πηγες τους.

Ακόμα και έτσι να είναι, δεν δικαιολογούνται τέτοιου είδους σχόλια...