Αυξήθηκαν οι αποστολές υπολογιστών λόγω της εργασίας από το σπίτι

[Επισκέπτης]

28 λεπτά πριν, petasis είπε

 

Δηλαδή είναι όλο το οκτάωρο στο ίδιο σημείο, έρχεται ο πελάτης και αντί να έχει υπολογιστή με κανονικό πληκτρολόγιο, ο πελάτης περιμένει να χειριστεί το μπλιμπλίκι;

ναι,  και σε πληροφορω οτι μια χαρα αποδοτικη ειναι και παραγωγικη.

το οτι δεν εχουμε δει κατι στην ζωη δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει...

για να παραφρασω τον Goethe που ειπε > <<καθενας βλεπει αυτο που ξερει>>.

 

1 ώρα πριν, DrFreeman είπε

Γιατί το λες αυτό; Αναφέρομαι σε περιπτώσεις ειδικευμένων ανθρώπων σε εξειδικευμένες θέσεις κι όχι ανειδίκευτες ή χειρωνακτικές εργασίες που απαιτούν αντοχή.

Ενας 45άρης θα έπρεπε (λογικά πάντα) να αποτελεί τη χρυσή τομή κόστους/εμπειρίας/γνώσεων/απόδοσης για μια εταιρία.

ειναι λιγο πιο βαθυ νομιζω.

και εγω πιστευω οτι αν δεν υπηρχαν εργασιακοι νομοι, συνδικατα, σωματεια κλπ...και αφηνανε τις εταιριες ελευθερες τοτε ολοι μας που εχουμε πιασει τα 45 θα ειχαμε κανει πτησεις για την ανεργια στο χαλαρο ομως...

ετσι οπως αυτοματοποειται η εργασια σε ολα τα επιπεδα, δεν λεω για ψησιμο σουβλακια, την εργασια μπορει να την κανει ο οποιοδηποτε αν του την δειξουνε.

περα απο ενα ποσοστο που χρειαζεται για το στησιμο, ολο το αλλο ειναι τυφλοσουρτης...ασχετα αν θελουμε να τα βλεπουμε αλλιως.

αποψη μου ετσι, μην παρεξηγηθουμε δεν θα το ηθελα.

[GianniSM]

33 λεπτά πριν, Antilogos1975 είπε

ναι,  και σε πληροφορω οτι μια χαρα αποδοτικη ειναι και παραγωγικη.

το οτι δεν εχουμε δει κατι στην ζωη δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει...

για να παραφρασω τον Goethe που ειπε > <<καθενας βλεπει αυτο που ξερει>>.

 

ειναι λιγο πιο βαθυ νομιζω.

και εγω πιστευω οτι αν δεν υπηρχαν εργασιακοι νομοι, συνδικατα, σωματεια κλπ...και αφηνανε τις εταιριες ελευθερες τοτε ολοι μας που εχουμε πιασει τα 45 θα ειχαμε κανει πτησεις για την ανεργια στο χαλαρο ομως...

ετσι οπως αυτοματοποειται η εργασια σε ολα τα επιπεδα, δεν λεω για ψησιμο σουβλακια, την εργασια μπορει να την κανει ο οποιοδηποτε αν του την δειξουνε.

περα απο ενα ποσοστο που χρειαζεται για το στησιμο, ολο το αλλο ειναι τυφλοσουρτης...ασχετα αν θελουμε να τα βλεπουμε αλλιως.

αποψη μου ετσι, μην παρεξηγηθουμε δεν θα το ηθελα.

Σε πρόσφατη εκπομπή που έκαναν τα Science Hoaxes για την τεχνητή νοημοσύνη και ρομποτική απαντήθηκε και αυτό το ερώτημα, αν θα χαθούν δουλειές. Η απάντηση όχι μόνο δεν θα χαθούν, αλλά θα αυξηθούν. Θα σβήσουν όμως κάποια επαγγέλματα που δεν έχουν δημιουργικότητα. και πως ο κόσμος θα πρέπει να ναι έτοιμος να προσαρμοστεί στις τεχνολογικές εξελίξεις ακριβώς για να μην μείνει άνεργος.

[DrFreeman]

30 minutes ago, Antilogos1975 said:

και εγω πιστευω οτι αν δεν υπηρχαν εργασιακοι νομοι, συνδικατα, σωματεια κλπ...και αφηνανε τις εταιριες ελευθερες τοτε ολοι μας που εχουμε πιασει τα 45 θα ειχαμε κανει πτησεις για την ανεργια στο χαλαρο ομως...

ετσι οπως αυτοματοποειται η εργασια σε ολα τα επιπεδα, δεν λεω για ψησιμο σουβλακια, την εργασια μπορει να την κανει ο οποιοδηποτε αν του την δειξουνε.

περα απο ενα ποσοστο που χρειαζεται για το στησιμο, ολο το αλλο ειναι τυφλοσουρτης...ασχετα αν θελουμε να τα βλεπουμε αλλιως.

Συμφωνώ σε σημαντικό βαθμό. Βέβαια είμαι από αυτούς που πιστεύουν πως η αυτοματοποίηση θα σαρώσει τα πάντα τα επόμενα 10-20 χρόνια και θα απαιτηθεί ριζική αλλαγή του οικονομικού μοντέλου, διότι η ανεργία θα χτυπήσει κόκκινο και η λήψη μέτρων θα είναι απαραίτητη (βλ. UBI).

Πράγμα το οποίο με ανησυχεί και προσωπικά καθότι αν και η παρούσα θέση μου είναι διασφαλισμένη βρέξει χιονίσει, για οικονομικούς κυρίως λόγους με ενδιαφέρει η μεταπήδηση σε άλλο χώρο λόγω σχετικών σπουδών και εξειδίκευσης. Η ανησυχία μου έχει να κάνει κυρίως με το θέμα της ηλικίας καθώς θα είμαι άνω των 40 σε πολύ λίγα χρόνια.

[NasstasjiaP]

20 λεπτά πριν, petasis είπε

Κατάλαβα και παρά-κατάλαβα. Αναμενόμενη η ανάρτησή σου (και μη πιστευτή).

Δυστυχώς, ούτε για αυτό δεν κάνουν, (Και μην το περιορίζουμε στο ipad, όλα τα ίδια χάλια είναι).

Και τι δουλεία είναι αυτή που έχεις όλη μέρα το ipad παραμάσχαλα;

Για να μην ρωτήσω τι το κάνεις το ipad στην τάξη στο μεταπτυχιακό...

Δηλαδή είναι όλο το οκτάωρο στο ίδιο σημείο, έρχεται ο πελάτης και αντί να έχει υπολογιστή με κανονικό πληκτρολόγιο, ο πελάτης περιμένει να χειριστεί το μπλιμπλίκι;

Πολύ απόλυτος είστε στα σχόλιά σας... Είμαι χειρουργός. Κρατάω ηλεκτρονικό κρυπτογραφημένο αρχείο των ασθενών μου. Βγάζω τρισδιάστατες φωτογραφίες των ασθενών μου τις οποίες επεξεργάζομαι στο iPad  για να μπορώ να τους δώσω μια ιδέα του μετά το χειρουργείο με ακρίβεια 90-95%. Τους βοηθώ να καταλάβουν για τι πράγμα τους μιλάω, ειδικά σε ό,τι έχει να κάνει με ανατομία και τεχνικούς όρους, με οπτικά βοηθήματα. Στο δε μεταπτυχιακό μου, έχω τη δυνατότητα να κρατήσω live σημειώσεις στις διαφάνειες των μαθημάτων, τις οποίες ενσωματώνω πλήρως και μετά μετατρέπω σε Flashcards. Όταν κουραστώ μετά το 14ωρο αλλά δεν μπορώ να σταματήσω ακόμη τη μελέτη, βάζω το iPad να μου διαβάσει τις σημειώσεις μου (passive learning). Το μπλιμπλίκι έχει αλλάξει τον τρόπο που εγώ και πολύς κόσμος ανά την υφήλιο, μελετάμε αποτελεσματικά. Δεν πιστεύω πως αντικαθιστά πλήρως ένα desktop PC για πολλούς λόγους, αλλά από την άλλη πλευρά έχει δυνατότητες που το έτερο δεν έχει, είναι γρήγορο, δεν κολλάει, δε μασάει.

[DrFreeman]

8 minutes ago, GianniSM said:

Σε πρόσφατη εκπομπή που έκαναν τα Science Hoaxes για την τεχνητή νοημοσύνη και ρομποτική απαντήθηκε και αυτό το ερώτημα, αν θα χαθούν δουλειές. Η απάντηση όχι μόνο δεν θα χαθούν, αλλά θα αυξηθούν. Θα σβήσουν όμως κάποια επαγγέλματα που δεν έχουν δημιουργικότητα. και πως ο κόσμος θα πρέπει να ναι έτοιμος να προσαρμοστεί στις τεχνολογικές εξελίξεις ακριβώς για να μην μείνει άνεργος.

Το ποσοστό απώλειας θέσεων εργασίας σχετίζεται άμεσα με το τι θα είναι ικανή να κάνει η ΤΝ και φυσικά η αντίστοιχη πρόοδος στην ρομποτική που θα την συνεπικουρεί. Ακόμη και χωρίς πλήρη AGI/ASI, μια μεγάλης έκτασης αυτοματοποίηση θα πετάξει εκτός αγοράς μεγαλύτερο αριθμό ατόμων από αυτόν που θα εντάξει (σε νέες, εξειδικευμένες θέσεις). Ακόμη και οι εξειδικευμένοι κλάδοι, κατά περίπτωση κι ανάλογα με τα breakthroughs στα σχετικά λογισμικά (π.χ. ανάπτυξη κώδικα), μπορεί να έχουν μειωμένες ανάγκες σε προσωπικό.

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2020 από DrFreeman
typos

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, GianniSM είπε

Σε πρόσφατη εκπομπή που έκαναν τα Science Hoaxes για την τεχνητή νοημοσύνη και ρομποτική απαντήθηκε και αυτό το ερώτημα, αν θα χαθούν δουλειές. Η απάντηση όχι μόνο δεν θα χαθούν, αλλά θα αυξηθούν. Θα σβήσουν όμως κάποια επαγγέλματα που δεν έχουν δημιουργικότητα. και πως ο κόσμος θα πρέπει να ναι έτοιμος να προσαρμοστεί στις τεχνολογικές εξελίξεις ακριβώς για να μην μείνει άνεργος.

εγω να τα πιστεψω ολα αυτα που λες.

αλλα αν μου επιτρεπεις να ρωτησω κατι, με τι ασχολεισαι? γενικα οχι ειδικα του στυλ δουλευω σε εκεινη την εταιρια.

 

 

[GianniSM]

1 λεπτό πριν, Antilogos1975 είπε

εγω να τα πιστεψω ολα αυτα που λες.

αλλα αν μου επιτρεπεις να ρωτησω κατι, με τι ασχολεισαι? γενικα οχι ειδικα του στυλ δουλευω σε εκεινη την εταιρια.

Μηχανικός πληροφορικής είμαι, υπεύθυνος μηχανογράφησης της τοπικής θυγατρικής πολυεθνικής εταιρείας.

[Επισκέπτης]

Θα έρθει τώρα ο πάροχος και θα χρεώνει 8ώρες για χρήση επιχείρησης και 16 ώρες για χρήση οικίας.

[Επισκέπτης]

13 λεπτά πριν, GianniSM είπε

Μηχανικός πληροφορικής είμαι, υπεύθυνος μηχανογράφησης της τοπικής θυγατρικής πολυεθνικής εταιρείας.

μπραβο.

ακριβως κατι τετοιο περιμενα να ακουσω. στον τομεα που εργαζεσαι συμβαινει αυτο που λες και στο μελλον θα αυξηθουν ακομα πιο πολυ οι θεσεις εργασιας.

στο frontline της εταιριας που εργαζεσαι, οι θεσεις αυξηθηκαν τα τελευταια χρονια ή μειωθηκαν?

ή στην καλυτερη παρεμειναν ιδιες. και ο λογος frontline / (πωλησεις, εξυπηρετηση πελατων κλπ) εμεινε ιδιος ή κινηθηκε προν το χειροτερο?

...

επειδη τωρα ειμαι εκτος και δεν εχω χρονο, θα ηθελα καποια στιγμη να συνεχισουμε.

ειναι καλο θεμα προς συζητηση.

[imvrios]

Από μία άποψη αναμενόμενο. Από μία άλλη λίγο περίεργο.

Δεν είχαν PC σπίτι όλοι αυτοί; Ζουσαν στο 1990; Ή έκαναν τη δουλειά τους μένα ένα netbook (χρυσές εποχές) και χρειάστηκαν ξαφνικά κάτι καλύτερο. 

Οκ, μία από τις προφανείς εξηγήσεις είναι ότι στο σπίτι υπήρχε ένα PC αλλά ήθελαν να τηλε-εργαστούν >1.

Οι πωλήσεις PC είναι η μία διάσταση πάντως. Η άλλη, σημαντικότερη διάσταση είναι οι νέες μορφές εργασίας και οι εργασιακές σχέσεις που θα διαμορφωθούν. Η τηλε-εργασία σίγουρα δεν είναι κάτι νέο για πολλούς επαηγγελματίες π.χ. διαχειριστές συστημάτων που ήδη είναι μόνιμα online με εποπτεία των συστημάτων σε πραγματικό χρόνο. Ενώ πολλοί περισσότεροι εργαζόμενοι έχουν το εταιρικό email στο κινητό τους.

Η μετάβαση έγινε τώρα βίαια (σε παραλληλισμό και με τη χρήση καρτών που στην Ελλάδα έγινε πάλι βίαια λόγω capital controls). Η βίαιη μετάβαση στην τηλε-εργασία έχει σοβαρές επιπτώσεις στην ποιότητα της εργασίας και εξυπηρέτησης (απαντάς στο τηλέφωνο και το μωρό των διπλανών κλαίει), στην ασφάλεια της διαχείρισης των δεδομένων που διαχειρίζεται μια εταιρεία ενώ και ο προσωπικός εξοπλισμός που χρησιμοποιούν οι εργαζόμενοι για πρόσβαση στα εταιρικά δίκτυα και δεδομένα δημιούργησε πολλά ζητήματα ασφαλείας.

[intos]

18 ώρες πριν, praktor_007 είπε

Οι άνθρωποι αναγνωρίζουν ότι η χρήση iPad για εργασία από το σπίτι δεν θα λειτουργήσει.

Θεός!!

Το ipad ειναι ιδανικό για εργασία απο το σπίτι ειδικά όταν δουλεύεις το pornhub

[GianniSM]

1 ώρα πριν, Antilogos1975 είπε

μπραβο.

ακριβως κατι τετοιο περιμενα να ακουσω. στον τομεα που εργαζεσαι συμβαινει αυτο που λες και στο μελλον θα αυξηθουν ακομα πιο πολυ οι θεσεις εργασιας.

στο frontline της εταιριας που εργαζεσαι, οι θεσεις αυξηθηκαν τα τελευταια χρονια ή μειωθηκαν?

ή στην καλυτερη παρεμειναν ιδιες. και ο λογος frontline / (πωλησεις, εξυπηρετηση πελατων κλπ) εμεινε ιδιος ή κινηθηκε προν το χειροτερο?

...

επειδη τωρα ειμαι εκτος και δεν εχω χρονο, θα ηθελα καποια στιγμη να συνεχισουμε.

ειναι καλο θεμα προς συζητηση.

Δες την εκπομπή που έδωσα πιο πάνω, είναι πολύ ενδιαφέρουσα και απαντά και αυτή την ερώτηση.

[Επισκέπτης]

μένουμε σπίτι απλά τα πράγματα τι δεν καταλαβαίνετε?

[NickTG]

2 hours ago, imvrios said:

Δεν είχαν PC σπίτι όλοι αυτοί; Ζουσαν στο 1990; Ή έκαναν τη δουλειά τους μένα ένα netbook (χρυσές εποχές) και χρειάστηκαν ξαφνικά κάτι καλύτερο. 

Αρκετοί χρησιμοποιούν το κινητό τους ή κάποιο tablet τα οποία καλύπτουν άνετα τη χρήση που κάνουν οι περισσότεροι. 

5 hours ago, petasis said:

Για να μην ρωτήσω τι το κάνεις το ipad στην τάξη στο μεταπτυχιακό...

Και εγώ στο μεταπτυχιακό όλα τα μαθήματα που έγιναν μέσω διαδικτύου λόγω κατάστασης μια χαρά τα έκανα με το tablet ενώ έκανα και κάποιες μικρές εργασίες σε αυτό. 

Όπως επίσης έχω μέσα όλες τις σημειώσεις καθώς και τα βιβλία. 

Ναι, τις μεγάλες εργασίες τις κάνω στο PC αλλά και πάλι, αν σκεφτούμε πως μιλάμε για ένα tablet των 100€, καλύπτει ένα μεγάλο κομμάτι. 

[pany07]

Στο σπίτι,  η βασική διαφορά είναι ότι τα ipad, iphone, tablet, smartphone πάνε μαζί σου καναπέ, για ύπνο, τουαλέτα, τρώνε πίνουνε μαζί σου...μεταξύ άλλων.

Μετά απ' αυτό τον άνισο κι ανελέητο πόλεμο που έχει υποστεί το PC πολλά χρόνια τώρα, ίσως ήρθε η ώρα να κερδίσει λίγο από το χαμένο έδαφος.