Μην κλείνεις το Macbook αν έχεις κάλυμμα στην κάμερα, λέει η Apple

[billdanos]

Η επόμενη μήνυση κατά της apple θα ειναι από χρήστη που έκλεισε την οθόνη ενώ είχε ξεχάσει ανάμεσα ένα μολύβι... 😁

25 minutes ago, NickTG said:

Στα Huawei/Honor είναι έτσι:

Η κάμερα εκεί κάτω είναι χάλια για video meetings... Μπορεί όμως να βολεύει περισσότερο σε "άλλες" δραστηριότητες! 😎

1 hour ago, karaLRS said:

Σε ένα ταπεινό lenovo που έχω έχει και led αλλά και ενσωματωμένο hard shutter που είναι slide. 

Τους ήταν πιο φθηνο από το να ψάξουν να βρουν άλλη αξιόπιστη λύση. 

[dkstopo]

3 ώρες πριν, darkmatinee είπε

Πρέπει να απαγορευθεί αυτό το τζιφ στα τόπικ της Apple & της Google. Τζάμπα χώρο πιάνει...

όχι δεν αν δεν το βάλουν όλοι τουλάχιστον μία φορά!!

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2020 από dkstopo

[karaLRS]

7 λεπτά πριν, billdanos είπε

Η επόμενη μήνυση κατά της apple θα ειναι από χρήστη που έκλεισε την οθόνη ενώ είχε ξεχάσει ανάμεσα ένα μολύβι... 😁

Η κάμερα εκεί κάτω είναι χάλια για video meetings... Μπορεί όμως να βολεύει περισσότερο σε "άλλες" δραστηριότητες! 😎

Τους ήταν πιο φθηνο από το να ψάξουν να βρουν άλλη αξιόπιστη λύση. 

Τι εννοείς αξιόπιστη; χαλάει εύκολα; 

[billdanos]

Just now, karaLRS said:

Τι εννοείς αξιόπιστη; χαλάει εύκολα; 

Πλαστικο που πάει περα δώθε είναι, λογικά θα χαλάει πιο εύκολα απο ένα αξιόπιστο led που θα ανάβει εγγυημενα κάθε φορά που χρησιμοποιείται η κάμερα.

[TopicStrarter]

2 ώρες πριν, Haldol είπε

Θα μας εξηγήσεις πως γίνεται "να μη στείλεις ρεύμα" στο LED (το οποίο είναι στο VCC rail) ενώ το PD3 είναι low, στο συγκεκριμένο κύκλωμα; Τι μαγκιά θα κάνεις; To PD3 θα sinkάρει αναγκαστικά.

Υπόψιν ότι (βάση datasheet του MT9V112) το STANDBY πρέπει να 'ναι LOW για να έχει ρολόι η κάμερα.

Διάβασε το paper το εξηγεί μια χαρά https://www.usenix.org/system/files/conference/usenixsecurity14/sec14-paper-brocker.pdf

 

Συνοπτικά Κρατώντας το standby και αυτό το πετυχαίνεις πειράζοντας το firmware 

 

Αν κάνεις click στο datasheet που παρέθεσες  θα δεις στο 16 bit register (table 12) πως αλλάζοντας τα bits 2,3,4,6,7 (για να το πετύχεις αυτό θα πρέπει να μιλήσεις με το τσιπάκι του αισθητήρα -cypress EZ-USB στην εικόνα- και το κάνεις αυτό μέσω του driver AppleUSBVideoSupport που φυσικά είναι κλειστό και χρειάζεται reverse engineering με κάποιο dissembler όπως το IDA για να μπορείς να το πειράξεις και να αλλάξεις την λειτουργία του reset_sensor έτσι ώστε να πηδήξει την διαδικασία #RESET και #STANDBY και να προχωρήσει στο υπόλοιπο configuration ) 

 

 

[NickTG]

19 minutes ago, billdanos said:

Η επόμενη μήνυση κατά της apple θα ειναι από χρήστη που έκλεισε την οθόνη ενώ είχε ξεχάσει ανάμεσα ένα μολύβι... 😁

Η κάμερα εκεί κάτω είναι χάλια για video meetings... Μπορεί όμως να βολεύει περισσότερο σε "άλλες" δραστηριότητες! 😎

Τους ήταν πιο φθηνο από το να ψάξουν να βρουν άλλη αξιόπιστη λύση. 

Γενικά δεν την χρησιμοποιώ αλλά αν σε ενδιαφέρει τόσο μπορώ να κάνω μια δοκιμή στο teams να δω τι δείχνει. 

Γιατί να ψάξουν να βρουν άλλη λύση? 

Υπάρχει κάτι πιο αξιόπιστο από ένα απλό καπάκι που δεν πρόκειται να χαλάσει ποτέ? 

[karaLRS]

8 λεπτά πριν, billdanos είπε

Πλαστικο που πάει περα δώθε είναι, λογικά θα χαλάει πιο εύκολα απο ένα αξιόπιστο led που θα ανάβει εγγυημενα κάθε φορά που χρησιμοποιείται η κάμερα.

Μην αφήνεις τα μηλογυαλια σου να βγάζουν σκάρτο το κάθε τι που δεν είναι πάνω σε Apple. 

Δηλαδή είναι λογικό ένας απλός συρτής να χαλάει πιο εύκολα από κάτι ηλεκτρονικό;

Από το να χαλάει όλη η οθόνη ίσως ήταν καλύτερα να δοκιμάσει κάτι τέτοιο...

[NickTG]

10 minutes ago, billdanos said:

Πλαστικο που πάει περα δώθε είναι, λογικά θα χαλάει πιο εύκολα απο ένα αξιόπιστο led που θα ανάβει εγγυημενα κάθε φορά που χρησιμοποιείται η κάμερα.

Έχω ένα Ν900 11 ετών με μια αντίστοιχη λύση στην κάμερα του που δουλεύει ακόμα άψογα. 

Δεν βρίσκω πραγματικά κανένα λόγο να χαλάσει. 

[TopicStrarter]

3 ώρες πριν, Cell_7 είπε

Το πρόβλημα με το paper που έβαλες είναι ότι αφορά macbook core 2 duo, από τότε έχουν αλλάξει πολλά πράγματα και στο hardware και στο software κομμάτι, ακόμη και τότε βγήκε update στο macOS που κάνει patch το exploit. Ειδικά τώρα που θα πάει σε δική της ARM λύση η Apple. Μην ξεχνάς τους T1 και Τ2 υπο-επεξεργαστές που ελέγχουν πράγματα όπως την κάμερα και το μικρόφωνο, υπάρχουν πολλά εμπόδια για να φτάσεις στην κάμερα χωρίς να υπολογίσουμε το κομμάτι του LED. 

Τώρα το "απλά ότι μπορείς να μην στείλεις ρεύμα εκει ελέγχοντας τον κοντρόλλερ" διαφέρει από θεωρεία σε πράξη, έτσι; Και εγώ "απλά" μπορώ να κάνω sniff τα πάντα από την cache του επεξεργαστή σου απομακρυσμένα μάλιστα, αλλά στην πράξη αποδεικνύεται πολύ πιο δύσκολο από το να βρω άλλον τρόπο να πάρω αυτό που θέλω.

Υπάρχουν πολλά τέτοια ωραία, όπως το να ακούω τι λες μέσα στο σπίτι μόνο και μόνο απο μία κάμερα απο μακριά, να κλέψω δεδομένα μόνο και μόνο απο την θερμότητα που παράγει το σύστημα σου, το ίδιο ξανά αλλά χρησιμοποιώντας ηλεκτρομαγνητικά κύματα, να τα κλέψω όλα απο το LED του router και χιλιάδες άλλοι τρόποι, θα μου πάρει μήνες να βρω και να παραθέσω όλα τα paper. 

Αυτό που θέλω να καταλήξω είναι, πως τα εμπόδια που υπάρχουν στα πρόσφατα laptop της εταιρίας, καθιστούν πρακτικά αδύνατο το να κάνεις ζημία στον χρήση μέσω της κάμερας, στην θεωρία ίσως και να μπορεί να γίνει κάτι, αλλά στην πράξη με τρόπο εύκολο και μαζικό αρκετά, αμφιβάλω πολύ.

Το πρόβλημα είναι ότι δείχνω το φεγγάρι και κοιτάς αν το νύχι μου έχει κακαδάκι απο κάτω...  

 

Ο μόνος τρόπος για σε πείσω λοιπόν είναι αν βάλω το φεγγάρι δίπλα στο κακαδάκι ή με άλλα λόγια να μπω στην διαδικασία να χακάρω και να σου δείξω πως το έκανα που όπως καταλαβαίνεις και να ήθελα να το κάνω δεν είναι λογική διαδικασία σε μια συζήτηση. 

 

Η ουσία του paper ήταν να σου δείξει το πως το πέτυχαν αυτό με isight camera (πάνω κάτω ίδια πλακέτα έχουν μέχρι και σήμερα ο αισθητήρα αλλάζει και αυτός ακόμη αραιά και πού) και ότι αν κάτι είναι ψηφιακό τότε μπορείς να το ελέγξεις μέσω του firmware του. 

 

Δεν είναι αναλογικό να συνδέσεις τα LED παράλληλα με τον αισθητήρα και έτσι  ο μόνος τρόπος για να μην είναι ανοιχτά είναι να μην περνάει ρεύμα στον αισθητήρα.... όλες οι παροχές ρεύματος ελέγχονται απο κάποιο τσιπάκι και αυτό το τσιπάκι ελέγχεται απο κάποιο μικροεπεξεργαστή/microcontroller το όποιο με την σειρά του τρέχει κώδικα (firmware) και μιλάει με τον driver αν κάνεις patch μια μονταρισμένη μορφή λοιπόν μπορείς να κάνεις αυτό που θες...

 

Που προϋποθέτει reverse engineering και κάποιον να χαραμίσει μέρες ή και μήνες για να καταλάβει πιο bit κάνει τι στην όλη διαδικασία αλλά κανείς δεν είπε πως είναι εύκολο λέμε απλά αν είναι εφικτό ή όχι. 

 

Πιο απλά φεγγάρι = ότι είναι ψηφιακό και κλειδώνει υπάρχει πάντα τρόπος να ξεκλειδώνει , κακαδάκι στο νύχι μου = το macbook στο paper ήταν του 2011 μοντέλο....... 

[billdanos]

Πείτε και κάτι για μηχανήματα 10ετιας+ ... 😎

18 minutes ago, karaLRS said:

Μην αφήνεις τα μηλογυαλια σου να βγάζουν σκάρτο το κάθε τι που δεν είναι πάνω σε Apple. 

Δηλαδή είναι λογικό ένας απλός συρτής να χαλάει πιο εύκολα από κάτι ηλεκτρονικό;

Από το να χαλάει όλη η οθόνη ίσως ήταν καλύτερα να δοκιμάσει κάτι τέτοιο...

Τα μηλογυαλια μου δεν χρειάζονται ώστε να καταλάβω ποσο απόλυτα κλείνει ένα καπάκι σε ένα macbook σε σχέση με τα υπόλοιπα laptops. 😊

Η apple δήλωσε απλα πως απο τη στιγμή που η οθόνη κλείνει απόλυτα και με ελάχιστα κενά, είναι επικίνδυνο να κολλάς πάνω της διάφορες κατασκευές. Και όπως πάντα έχει καταλάβει ο καθένας ...ο,τι τον βολευει! 

[TechnoState]

12 λεπτά πριν, billdanos είπε

... 😎

😊 η οθόνη κλείνει απόλυτα και με ελάχιστα κοινά....

.... κενά θα εννοείς ...κοινό δεν είναι με κανένα (το κλείσιμο των MacBooks).

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2020 από TechnoState

[billdanos]

2 minutes ago, TechnoState said:

.... κενά θα εννοείς ...κοινό δεν είναι με κανένα (το κλείσιμο των MacBooks).

Μια φορά είπα να γράψω απάντηση με το onscreen πληκτρολόγιο στο surface και είδες τι έγινε... 😁

[Επισκέπτης]

Σα να δίνεις μισό κατομμύριο και παραπάν σε λαμποργκίνι και να σε λέει η εταιρεία μην κολλάς την εικόνα του Αγίου Σπυρίδωνα στο σκιάδιο του οδηγού γιατί θα ραγίσει το παρπρίζ

[billdanos]

8 minutes ago, stefstefan said:

Σα να δίνεις μισό κατομμύριο και παραπάν σε λαμποργκίνι και να σε λέει η εταιρεία μην κολλάς την εικόνα του Αγίου Σπυρίδωνα στο σκιάδιο του οδηγού γιατί θα ραγίσει το παρπρίζ

Βασικά σε λέει να μην κρεμάσεις στον καθρέπτη ολόκληρη την εικόνα, γιατί όπως θα πάει περα δώθε θα σπάσει και το παρμπρίζ και το κεφάλι σου... 😁

[praktor_007]

5 ώρες πριν, billdanos είπε

Βασικά είναι καθαρά θέμα αντίληψης.  

Και ποιότητας στο dell που έχω κάλυμμα δεν έχει ραγίσει