Το Twitch ανέστειλε τον λογαριασμό του Donald Trump

[Επισκέπτης]

59 λεπτά πριν, strikke είπε

Ξεστραβωσου γιατί βλέπετε μόνο ότι σας βολεύει.Δες παραεξω.Με τη λογοκρισία δεν κερδίζεις τίποτα.Εαν θες να πετύχεις κάτι μόρφωσε τους πολίτες σου.Παιδεια και Δημοκρατία και θα πας μπροστά

Λογοκρισία σε ότι δεν μας αρέσει είναι επικίνδυνη και μας πάει στο μεσαίωνα Αυτά!!!

Συνεχίστε το παραμυθακι σας 

Ελα, σε bullet points γιατί δυσκολεύεσαι και οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί (δημοκράτης α λα καρτ, στραβός κτλ) δεν σε τιμούν.

• Δεν βλέπω hate speech στη σελίδα του indymedia στο facebook και το θεωρώ μάλιστα και λογικό γιατί αλλιώς θα τους είχαν διώξει.
• Με μια πρόχειρη αναζήτηση λοιπόν, το γενικόλογο σου επιχείρημα "ναι αλλά οι άλλοι..." δεν πολυστέκει. Και εσύ ο ίδιος αδυνατείς να το υποστηρίξεις πρακτικά.
• Και να έστεκε, πως συγκρίνεις τον Τραμπ, τον πλανητάρχη, τον πρόεδρο με τα εκατομμύρια followers και τα εκατοντάδες χιλιάδες likes ανά post με το κάθε page των 5-10-30Κ followers σε παγκόσμιο επίπεδο.
• By the way, έκανες εσύ κάποιο report συγκεκριμένο για το page indymedia?
• Δεν σκανάρω το site του indymedia για hate speech, γιατί ούτε είναι δουλειά μου και ούτε συχνάζω εκεί. Αντίστοιχα, δεν κάνω κάτι τέτοιο στο 4chan ας πούμε, ούτε σε κάποιο άλλο site ακραίων ιδεολογιών.
• Ο καθένας μας μπορεί να ανοίξει ένα site, ένα forum και να διακινεί ιδέες. Δεν υπάρχει λογοκρισία στο ίντερνετ έτσι γενικώς και αορίστως. Υπάρχουν νόμοι, που αν τους παραβείς, υπάρχουν συνέπειες.
• Δεν μορφώνεις τους πολίτες έτσι γενικά κι αόριστα λες και γίνεται από τη μια στιγμή στην άλλη και τους έρχεται επιφώτιση, ενώ καραδοκούν οι "πολιτικάντηδες" τύπου Τραμπ και κάνουν με κάθε ευκαιρία έκκληση σε κατώτερα ένστικτα των πολιτών (βλ. φόβος)
• Δεν μας πάει στο μεσαίωνα το κάθε social media platform επειδή έχει πολιτική κατά του hate speech. Μεσαίωνας είναι όταν ακούγεται πιο πολύ αυτός που φωνάζει πιο δυνατά επειδή μπορεί, επειδή έχει θέση ισχύος.
• Δεν είναι λογοκρισία να λες στον Τραμπ όχι, δεν είναι σωστό να προωθείς (έστω και υπόγεια) την ιδέα του white supremacy στο δίκτυό μας. Είναι πολιτική, αν θες.

Αυτά!!!!1

[Theodore1890]

32 λεπτά πριν, aypnia είπε

Δεν με ενδιαφέρει αν είπε ηλίθια την Μέρκελ, δεν είμαι Γερμανός.

Με ενδιαφέρει όμως το ότι έχει τις σχέσεις που έχει με τον Ερντογάν.

Είναι επικίνδυνες για τη χώρα μου.

Δεν με ενδιαφέρει τι είναι ο Μπόλτον και οι πολέμοι του και το Ιραν.

Με ενδιαφέρει η δική μου χώρα, δεν είμαι Ιρανός.

Προφανώς εσένα δεν σε ενδιαφέρει η χώρα μας και τα συμφέροντα της.

Εσύ ανέφερες τα επιχειρήματα αυτά, εγώ απλά απάντησα. Καλό θα ήταν να κοιτάζεις όλη τη σκακιέρα και όχι μόνον ένα μέρος της γιατί δε βλέπεις όλο το παιχνίδι. Θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει και η Μέρκελ που τα πάει επίσης καλά με Τουρκία και ο Μπόλτον γιατί πόλεμος με Ιραν θα έχει επιπτώσεις και για μας κτλ κτλ. Αν οι ΗΠΑ έχουν συμφέρον, άσχετα με το ποιος είναι πρόεδρος, να βοηθούν τη Τουρκία θα το κάνουν και καλά θα κάνουν για αυτούς. Το θέμα είναι πόσο καλά το διαχειριζόμαστε εμείς.

[aypnia]

23 λεπτά πριν, Theodore1890 είπε

Εσύ ανέφερες τα επιχειρήματα αυτά, εγώ απλά απάντησα. Καλό θα ήταν να κοιτάζεις όλη τη σκακιέρα και όχι μόνον ένα μέρος της γιατί δε βλέπεις όλο το παιχνίδι. Θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει και η Μέρκελ που τα πάει επίσης καλά με Τουρκία και ο Μπόλτον γιατί πόλεμος με Ιραν θα έχει επιπτώσεις και για μας κτλ κτλ. Αν οι ΗΠΑ έχουν συμφέρον, άσχετα με το ποιος είναι πρόεδρος, να βοηθούν τη Τουρκία θα το κάνουν και καλά θα κάνουν για αυτούς. Το θέμα είναι πόσο καλά το διαχειριζόμαστε εμείς.

Ανέφερα πάμπολλα αλλά εσύ κράτησες αυτά που σήκωναν συζήτηση.

Το θέμα είναι ότι οι ίδιοι οι ρεπουμπλικάνοι γερουσιαστές καυτηριάζουν τη στάση του Τραμπ απέναντι μας.

Και του έχουν κόψει τη φόρα πάμπολες φορές. Ένα παράδειγμα με τους F-35

Αρχικά ο Trump είχε υποστηρίξει με κατηγορηματικό τρόπο πως οι ΗΠΑ, οι οποίες ανακοίνωσαν την αποπομπή της Τουρκίας από το πρόγραμμα συμπαραγωγής του μαχητικού αεροσκάφους F-35, δεν μελετούν την παρούσα χρονική στιγμή να προχωρήσουν σε κυρώσεις κατά της Τουρκίας.
Λίγο αργότερα όμως υπήρξε νέα, διευκρινιστική δήλωση, με την οποία ο Trump καθιστούσε σαφές ότι ο Λευκός Οίκος εξακολουθεί να εξετάζει κυρώσεις κατά της Τουρκίας

Πάντως, στο Κογκρέσο υπάρχει διακομματική στήριξη για ανάληψη μέτρων κατά της Άγκυρας κατά τήρηση του νόμου CAATSA, ο οποίος στοχοποιεί πρόσωπα που συναλλάσσονται με την αμυντική βιομηχανία ή τις υπηρεσίες πληροφοριών της Ρωσίας.
Πληροφορίες αναφέρουν πως υπάρξουν πιέσεις από Γερουσιαστές στον Trump να επιβάλλει κυρώσεις στην Τουρκία, αναφέροντας πως η εκδίωξη της Τουρκίας από το πρόγραμμα των F - 35 δεν είναι αρκετή.
Είναι χαρακτηριστικό πως Ρεπουμπλικάνοι γερουσιαστές εισήγαγαν ψήφισμα στη Γερουσία, με το οποίο ζητούν την πλήρη εφαρμογή κυρώσεων στην Τουρκία, χαρακτηρίζοντας την απόκτηση των S - 400 «ευθεία και σοβαρότατη απειλή για τα αμερικανικά συμφέροντα»

https://www.bankingnews.gr/index.php?id=436961

Κοινώς η γερουσία και οι ρεπουμπλικάνοι γερουσιαστές μας έσωσαν, αν περνούσε του Τραμπ ακόμη θα το σκέφτοταν για τις κυρώσεις.

Δεν μιλάμε για γεωπολιτική σκακιέρα εδώ, μιλάμε για την ιδιαίτερη σχέση Τραμπ - Ερντογαν που μας κάνει κακό.

Αν θεωρείς ότι δεν υπάρχει απλά δεν θέλεις να τη δεις για τους δικούς σου λόγους.

Σεβαστό αλλά τι να κάνουμε οι υπόλοιποι τη βλέπουμε.

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από aypnia

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, KilliK είπε

δεν εχουν ηθικη συνειδηση σιγουρα. ουτε ενσυναισθηση. ειναι μικροι ανθρωποι, οσο μεγαλοι  και τρανοι και ναναι.

Αυτο που λες ειναι η πρωσοποποιηση του ρατσισμου !!!

Ξερεις ολους αυτους τους ανθρωπους? Γνωριζεις προσωπικα τοσα εκατομμυρια κοσμο? Αν αυτου δεν ειναι το τσουβαλιασμα κ η γενικευση της αρκουδας, δεν ξερω τι ειναι..................

Αλλαξε το "ψηφοφοροι του Τραμπ" με "μαυροι", η "σπανιολοι" κ πες μου πως ακουγεται.....

Μπραβο σου που τηρεις τους κανονες που ευαγγελιζεσαι. 

Να μην πουμε για τον σεβασμο που δειχνεις στο δικαιωμα του αλλου να ψηφιζει οτι θεωρει ο ιδιος σωστο...... Σουπερ δημοκρατης λεμε.....

Μηπως να βαλουμε κ τιποτα ταγματα εφοδου μπροστα στα εκλογικα κεντρα στις επομενες εκλογες, για οσους θα τολμησουν να σκεφτουν να ξαναψηφισουν Τραμπ?

[KilliK]

τι ακριβως να ξερω;  ο αλλος φωναζει white power μεσα απο το golf cart του. η πρωτη εντυπωση που δινει ειναι αυτη του ρατσιστη. απλα πραματα.

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, darkmatinee είπε

Αυτό που δεν έχεις καταλάβει κ εσύ και οι 50 που πάτησαν like & thanks στο σχόλιό σου είναι ότι το freedom of speech δεν είναι το ίδιο με το freedom of reach. Να φτιάξετε δικά σας κοινωνικά δίκτυα αν νιώθετε καταπίεση alt right παιδάκια

Οχι. Πιο γρηγορο ειναι να βαλουν ταμπελα "only for progressives" σε αυτα που υπαρχουν τωρα ωστε να κανονισουμε την πορεια μας- απ το να το παιζουν οτι ειναι "για ολους" ωστε να εχουν την πελατεια... Αλλα αυτο δεν συμφερει τον καθε Ζουκ...

[AtiX]

@SilverMachine τουλάχιστον συμφωνείς ότι η ελευθερία του λόγου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου???

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, aypnia είπε

Να πω την αλήθεια μου δεν θα ήθελα να κερδίσει.  Γιατί πάνω από όλα είμαι Έλληνας.

...........................

https://www.protothema.gr/greece/article/1021815/ipa-to-steit-dipartmed-kalosorizei-tin-epikoinonia-mitsotaki-erdogan/

Σε ευχαριστω για τα λινκς. Στην τελικη εισαι κ ο μονος που λες κατι λογικο, αναμεσα σε ενα ματσο ατομα που τσακωνονται για πραγματα που... λιγο μας αφορουν. Το μονο που εχει να κανει πρακτικα με εμας ειναι οτι ο Τραμπ ΔΕΝ ειναι προεδρος μεγαλου βεληνεκους δυστυχως.... Δεν ειναι ενας Ρηγκαν, η ενας Κεννεντυ. Τι σημαινει αυτο? Οτι δεν του ειναι ευκολο να διαχειριστει την εσωτερικη κριση παραλληλα με αλλες εξωτερικες... Οι Τουρκαλαδες το εχουν παρει γραμμη κ αν δεν χασουμε κανα νησι μεχρι τις επομενες αμερικανικες εκλογες θα ειναι ζητημα...... 

Αλλα, να σε πληροφορησω εκ πειρας, οτι κανενας προεδρος τα τελευταια 30 χρονια δεν ειχε καλο για την Ελλαδα προγραμμα. Ουτε οι αντιπαλοι τους. Η Τουρκια ειναι η προστασια του Ισραηλ. Ο τοπικος νταβατζης αν θες. Εχουν το μεγεθος, εχουν τα ατομα, δεν εχουν ηλιθια αντιπολιτευση/ 5η φαλαγγα, εχουν τα οπλα, κ τους κραταν απ τα μπαλακια με το κουρδικο. Τιποτα απ ολα αυτα δεν ισχυει για εμας. Κ αυτο το γνωριζουν ολοι οι πολιτικοι της Αμερικης. Ο Μπαιντεν ειναι το ιδιο χαλια με την Χιλαρυ. Ισως κ χειροτερος γιατι ειναι με το ενα ποδι στον ταφο κ αλλοι θα κυβερνουν στην πραγματικοτητα. Μπρος γκρεμος κ πισω ρεμα δλδ.

6 λεπτά πριν, AtiX είπε

@SilverMachine τουλάχιστον συμφωνείς ότι η ελευθερία του λόγου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου???

Ναι. Σε αυτο συμφωνω. Αλλα τα ορια ποιος τα βαζει φιλε μου? εκει ειναι το θεμα...

[rus]

6 ώρες πριν, Mafariel είπε

Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια έχουν χαθεί τα όρια. Δε υπάρχει πλέον γκρίζο μόνο άσπρο και μαύρο(μια έκφραση που σύμφωνα με τις τελευταίες εξελιξεις μπορεί να θεωρηθεί και ρατσιστική)

Γιατι το "Black lives matter" να μην θεωρείται ρατσιστικό ενώ αντιθέτως το "White lives matter" να είναι... η έκφραση στην περιπτωση αυτή θα πρέπει να είναι "All lives Matter"

 

Γιατι το προβλημα του ρατσισμου εναντιον των εγχρωμων ειναι δεδομενο και υπαρκτο εδω και παρα πολλα χρονια.

Αποκλειστικα ασπρο και μαυρο υπαρχει μόνο για τους ελάχιστους εκεινους που θελουν να τα βλεπουν ολα ετσι.

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από rus

[AtiX]

3 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Ναι. Σε αυτο συμφωνω. Αλλα τα ορια ποιος τα βαζει φιλε μου? εκει ειναι το θεμα...

Τα όρια τα βάζουν οι νόμοι... εκεί τα όρια είναι σταθερά και δεν γίνονται λάστιχο όπως και όταν τον συμφέρει τον καθένα...

[mimits]

1 ώρα πριν, BackFromHell είπε

Σε αλλα νεα γνωστος ιεραρχης της ψωροκωσταινας, καταδικαστηκε σημερα για ομοφοβικο παραληρημα. Φασισμος, φασισμος, του στερουνε την ελευθερη εκφραση... Επρεπε να τον επιβραβευσουν με λογαριασμους στα social media για να εκφραζεται ακομα πιο ελευθερα κι «ας εισαι ο τελευταιος που συμφωνει μαζι του», πανω απ´ολα δημοκρατια.

 

Λοιπον καντε μας μια χαρη. Αφου στο σχολειο δεν ανοιγατε που δεν ανοιγατε βιβλιο, τουλαχιστον καθιστε και μαθετε τωρα τι σημαινουν οι οροι που επικαλειστε, πχ φασισμος, δημοκρατια κλπ. Αλλιως μην τους χρησιμοποιειτε. Το να συμμετεχεις στην διαδοση ρητορικης μισους δε σε κανει δημοκρατη, ουτε υπερμαχο της ελευθεριας εκφρασης, αντιθετως σε κανει ιεροκηρυκα κι αγγελιοφορο της ρητορικης μισους και της προπαγανδας των εκφραστων της. Η ρητορικη μισους με βαση τα φυλετικα χαρακτηριστικα ειναι ρατσισμος ο οποιος ειναι συνυφασμενος με τον φασισμο. Βασικο αξιωμα της δημοκρατιας ειναι ο σεβασμος στον συνανθρωπο και η ισοτητα ολων. Εαν λοιπον βλεπεις την διαδοση ρατσιστικων και φασιστικων εκφρασεων ως απαυγασμα δημοκρατιας, τοτε προφανως τα εχεις κανει κουλουβαχατα μεσα στο κεφαλι σου. Κι εσυ κι οσοι σου κανανε like. 

🏆🏆🏆

[SilverMachine]

7 λεπτά πριν, AtiX είπε

Τα όρια τα βάζουν οι νόμοι... εκεί τα όρια είναι σταθερά και δεν γίνονται λάστιχο όπως και όταν τον συμφέρει τον καθένα...

Οι νομοι που βγαινουν απο μειοψηφικες κυβερνησεις 33% οπως η προηγουμενη δικια μας? Οι νομοι που βγαινουν με μιζες τυπου Novartis/ Siemens? Οι νομοι που βγαινουν με χρηματικα πακετα να αλλαζουν χερια απ τα γραφεια λομπυ στους γερουσιαστες οπως γινεται στην Αμερικη? Οι νομοι αποφασιζουμε-διαταζουμε τυπου Σοβ.Ενωσης? Οι νομοι τυπου "το ειπε ο θεος" τυπου Ιραν-Σαουδ.Αραβιας? 

Ποιους νομους θα πρεπει να σεβαστουμε κ ποιοι ειναι αυτοι που αξιζει να μας τους επιβαλουν δλδ? Γιατι εγω το μονο που ειδα στο ανατολικο μπλοκ ηταν κρατικη καταστολη, στο δυτικο οτι αλλο ισχυει για τους εχοντες κ αλλο για τους μη εχοντες, κ στην ψωροκωσταινα οτι ποτε δεν υπαρχει νομος αν ξερεις τον καταληλο κ εχεις να του δωσεις αυτο που χρειαζεται... Για ποιους νομους μιλας?

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από SilverMachine

[AtiX]

3 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Οι νομοι που βγαινουν απο μειοψηφικες κυβερνησεις 33% οπως η προηγουμενη δικια μας? Οι νομοι που βγαινουν με μιζες τυπου Novartis/ Siemens? Οι νομοι που βγαινουν με χρηματικα πακετα να αλλαζουν χερια απ τα γραφεια λομπυ στους γερουσιαστες οπως γινεται στην Αμερικη? Οι νομοι αποφασιζουμε-διαταζουμε τυπου Σοβ.Ενωσης? Οι νομοι τυπου "το ειπε ο θεος" τυπου Ιραν-Σαουδ.Αραβιας? 

Ποιους νομους θα πρεπει να σεβαστουμε κ ποιοι ειναι αυτοι που αξιζει να μας τους επιβαλουν δλδ? Γιατι εγω το μονο που ειδα στο ανατολικο μπλοκ ηταν κρατικη καταστολη, στο δυτικο οτι αλλο ισχυει για τους εχοντες κ αλλο για τους μη εχοντες, κ στην ψωροκωσταινα οτι ποτε δεν υπαρχει νομος αν ξερεις τον καταληλο κ εχεις να του δωσεις αυτο που χρειαζεται... Για ποιους νομους μιλας?

Αυτά που περιγράφεις είναι προβλήματα της Δημοκρατίας ή άλλων πολιτικών υβριδίων και μάλιστα δεν μπορούν να εξισωθουν ή να γίνουν νόρμα με τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα...

[SilverMachine]

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Αυτά που περιγράφεις είναι προβλήματα της Δημοκρατίας ή άλλων πολιτικών υβριδίων και μάλιστα δεν μπορούν να εξισωθουν ή να γίνουν νόρμα με τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα...

Δυστυχως οι σοσιαλιστες χωρες δεν καταφεραν να κανουν το ονειρο πραγματικοτητα. Αρα δεν μπορουμε να μιλαμε για δικαιωση απο εκει. Οι "δημοκρατιες" ναι, εχουν αυτα τα προβληματα. Αρα ποιος εκπροσωπει τα ανθρωπινα δικαιωμα? Μη μου πεις τωρα το σκιαχτρο του ΟΗΕ..... Αδερφε, ειμαστε μονοι μας, αν δεν το χεις καταλαβει. Δεν υπαρχει τιποτα κ κανενας εκει εξω να μιλησει για εμας. Αρχισε να βλεπεις αυτο που βλεπω κ εγω κ σταματα να εισαι τοσο ρομαντικος. 

Ναι μλκς ο μπατσος που σκοτωσε τον μαυρο, αλλα αν δεν ηταν περιοδο εκλογων (η ακομα κ αν ηταν, αλλα τα μιντια πιστευαν οτι ο Μπαιντεν θα νικουσε anyway) ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΘΑ ΒΛΕΠΑΜΕ ΤΙΠΟΤΑ Κ ΚΑΜΙΑ ΠΟΛΗ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΙΓΟΤΑΝ !!! Μπορει ακομα κ ο μπατσος να αθωονοταν στα δικαστηρια (οπως τοσες αλλες περιπτωσεις πριν απ αυτον). Ολα ειναι για τα ματια του κοσμου κ να περασει η γραμμη που θελουν. Τωρα μπορουν με τα ανθρωπινα δικαιωματα κ εχουν εσενα να μου μιλας κ να μου δειχνεις. Αυριο θα ειναι η πατριδα της μοδας κ θα εχουν εμενα να σου λεω κ να σε τραβαω. Αυτοι ομως δεν δινουν δεκαρα για ολα αυτα.... Εχουν πολυ μεγαλυτερα σχεδια.

Αν ησουν εσυ στην εξουσια, θα το πιστευα ρε φιλε οτι μιλαμε για τα ανθρωπινα δικαιωματα. Οσο ομως μιλανε σκατουλες σαν τον Ζουκ κ τον Γκειτς δεν πιστευω λεξη.

[mimits]

14 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Οι νομοι που βγαινουν απο μειοψηφικες κυβερνησεις 33% οπως η προηγουμενη δικια μας? Οι νομοι που βγαινουν με μιζες τυπου Novartis/ Siemens? Οι νομοι που βγαινουν με χρηματικα πακετα να αλλαζουν χερια απ τα γραφεια λομπυ στους γερουσιαστες οπως γινεται στην Αμερικη? Οι νομοι αποφασιζουμε-διαταζουμε τυπου Σοβ.Ενωσης? Οι νομοι τυπου "το ειπε ο θεος" τυπου Ιραν-Σαουδ.Αραβιας? 

Ποιους νομους θα πρεπει να σεβαστουμε κ ποιοι ειναι αυτοι που αξιζει να μας τους επιβαλουν δλδ? Γιατι εγω το μονο που ειδα στο ανατολικο μπλοκ ηταν κρατικη καταστολη, στο δυτικο οτι αλλο ισχυει για τους εχοντες κ αλλο για τους μη εχοντες, κ στην ψωροκωσταινα οτι ποτε δεν υπαρχει νομος αν ξερεις τον καταληλο κ εχεις να του δωσεις αυτο που χρειαζεται... Για ποιους νομους μιλας?

Το οτι έφτασες στο σημείο να επικαλείσαι Σοβ.ένωση,νοβαρτις(α,αυτό ΔΕΝ ήταν της προηγούμενης κυβέρνησης),Θεοκρατία Ιράν και οτι σου ήρθε στο μυαλό,δείχνει ΑΔΙΕΞΟΔΟ!