Εργαλείο ανάκτησης δεδομένων κυκλοφόρησε η Microsoft

[Bourdoulas]

9 ώρες πριν, TopicStrarter είπε

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω κανέναν χρήστη ο οποίος ασχολείται με PC τουλάχιστον καμιά 10ριά ώρες τον μήνα και έχει PC για τουλάχιστον 2 χρόνια και φοβάται την γραμμή εντολών.

 

Πολλές φορές η γραμμή εντολών ειναι ΠΟΛΥ πιο φιλική για τον χρήστη γιατί πολύ απλά αν θες να κάνεις κάτι το πληκτρολογείς και το κάνεις δεν ψάχνεις σε πιο υπομενού είναι θαμμένη μια εντολή (ειδικά στα windows 10 που έχουν γίνει αχταρμάς με τα "μπλέ γράμματα" φάση link για ρυθμίσεις και την δήθεν ευκολία ξεχνώντας κάθε λογική ιεραρχίας και δενδροδιαγράμματος στα μενού.. ) 

 

Και επίσης πολλά πράματα μπορείς να τα κάνεις ΠΟΛΥ πιο γρήγορα απο το να κάνεις click εδώ click εκει με το ποντίκι κτλ... 

 

Τέλος δεν είναι κρυπτογραφημένα όπως πολλοί νομίζουν φάση κινέζικα σύμβολα όπως στο matrix (φυσικά πιο εξεζητημένες επιλογές και παράμετροι πάνω στις επιλογές γίνονται συνήθως με ένα σύμβολο για να μην πληκτρολογείς ολόκληρο το όνομα της παραμέτρου αλλά τα πιο απλά και καθημερινά πράματα γίνονται με φυσικές λέξεις που έχουν λογική σύνδεση πχ θέλεις να κοπιάρεις ένα αρχείο ας πούμε μια εικόνα απο τον σκληρό σου "C" στο usb "J"  για να το κάνεις αυτό απλά πατάς copy πηγή προορισμός δηλαδή

 copy c:\eikona.jpg j:  

  αυτό ήταν όλο και όλο ) 

 

και τίποτα δεν είναι κρυφό υπάρχουν manual και help για κάθε εντολή μέσα στην ίδια γραμμή εντελών πχ πατας copy /? για να δεις πως λειτουργεί η εντολή copy ή σε "άδεια" γραμμή εντολών πατάς help για να δεις τις διαθέσιμες εντολές και μετά πατάς την εντολή που θες με  "/?" για να δεις πως δουλεύει. 

 

Και άπειρα youtube videos και manuals/tutorials online αν έχεις ασχοληθεί με pc έστω και λίγο μπαίνεις στο νόημα πολύ γρήγορα ίσως και μέσα σε μια μέρα βαρια βαριά κάνα μήνα αν "δεν τα παίρνεις τα γράμματα"  και μετά θα σου λύσει τα χέρια σε πολλές περιπτώσεις. 

 

Απλά δεν την χειρίζονται πολλοί χρήστες που το πρώτο τους pc ήταν σε XP επειδή υπάρχει φόβος με κάθε τι που έχει γράμματα συνδεδεμένος με τις μπλέ οθόνες και debug error screens που βγαίνουν με τέτοια άσπρα γράμματα σε μαύρη/μπλε οθόνη.... 

Αλλά δεν ειναι τίποτα αν κάτσεις λίγο να ασχοληθείς και ένα παιδί μπορεί να τα μάθει (παιδιά εξάλλου μια φορά και έναν καιρό φόρτωναν παιχνίδια όπως το doom σε DOS περιβάλον και ρύθμιζαν πχ την κάρτα ήχου μεσω γραμμής εντολών) 

 

 

 

Η ποπ κουλτούρα προστάζει την γραμμή εντολών να την χρησιμοποιούν μόνο χακερς, άρα να είναι δύσκολη. 🤣

Α και εννοείται να χακάρεις ένα σύστημα υψηλών προδιαγραφών ασφαλείας με δύο γραμμές μέσα σε μερικά δευτερόλεπτα. That's the power of command prompt / terminal 😛

[Επισκέπτης]

παιζει να ειμαι ο μονος που δεν καταλαβα τι κανει αυτο το εργαλειο.

[MikeKata]

1 ώρα πριν, Silverage είπε

Για το linux τώρα, το είχα δοκιμάσει παλιότερα και δεν είναι καθόλου φιλικό στο χρήστη. Καταρχάς για να δουλέψει στο λάπτοπ μου που είχε κάρτα γραφικών nvidia έπρεπε κάθε φορά που ήθελα να μπώ (είχα dual κάνει dual boot) να πατήσω ένα κουμπί στην αρχή πριν ακόμα φορτώσει το linux και να γράψω μια γραμμή κώδικα αλλιώς κολλούσε σε μαύρη οθόνη.

1. Πρέπει να το δοκίμασες ΠΟΛΥ παλιότερα. Εδώ και καμιά 10αριά χρόνια τουλάχιστον, μπορείς να κάνεις ό,τι θες μια χαρά με click and run. Το ότι συνεχίζουμε να χρησιμοποιούμε terminal έχει να κάνει με το ότι κάνει πιο γρήγορες (και πιο απλές) πολλές εργασίες όταν το μάθεις.
2. Δηλαδή λες ότι έπρεπε να το ανοίγεις με nomodeset και δεν είδες πουθενά σε όλα τα forum που βρήκες τη "γραμμή κώδικα" ότι μπορείς να την κάνεις μόνιμη απλά με ένα edit στο grub file για να μην το κάνεις κάθε φορά; Ήταν κυριολεκτικά το πρώτο πρόβλημα που αντιμετώπισα σε linux based OS. Και αυτό στην περίπτωση που δεν υπάρχουν drivers να εγκατασταθούν, γιατί το πρόβλημα που ανέφερες είναι συνήθως κατά την πρώτη εκκίνηση.

[mariosCS]

14 λεπτά πριν, Antilogos1975 είπε

παιζει να ειμαι ο μονος που δεν καταλαβα τι κανει αυτο το εργαλειο.

Αν έσβησες καταλάθος αρχεία, ή αν "χάλασε" ο δίσκος, δοκιμάζει να στα φέρει πίσω. 

[aypnia]

2 ώρες πριν, Silverage είπε

Για το linux τώρα, το είχα δοκιμάσει παλιότερα και δεν είναι καθόλου φιλικό στο χρήστη. Καταρχάς για να δουλέψει στο λάπτοπ μου που είχε κάρτα γραφικών nvidia έπρεπε κάθε φορά που ήθελα να μπώ (είχα dual κάνει dual boot) να πατήσω ένα κουμπί στην αρχή πριν ακόμα φορτώσει το linux και να γράψω μια γραμμή κώδικα αλλιώς κολλούσε σε μαύρη οθόνη. Μετά όταν ήθελα να κάνω update έπρεπε να μπω στο terminal και να τρέξω μια εντολή. Όταν ήθελα να κατεβάσω κάποιο πρόγραμμα πάλι τα ίδια. Τα linux θα γίνουν φιλικά στον μέσο χρήστη όταν το 95% των εργασιών μπορεί να γίνει απο την επιφάνεια εργασίας χωρίς να μπλέκεις με sudo mudo κλπ. ανοησίες.

Πότε χρησιμοποίησες τελευταία φορά;

Πρέπει να έχουν περάσει πολλά πολλά χρόνια ή πήγες και δοκίμασες κανένα distro που δεν ήταν για τις ανάγκες σου.

Το δοκίμασα linux δεν λέει κάτι, αν πήγες και δοκίμασες distros που δεν είναι user friendly.

Πρώτα από όλα, το ότι μπορείς να κάνεις κάτι και με εντολές δεν σημαίνει ότι πρέπει να το κάνεις με εντολές.

Για updates το 90% των distros έχουν και GUI για τη δουλειά αυτή.

Τα περισσότερα distros έχουν και stores όπως τα stores των κινητών που κάνεις πανεύκολα εγκαταστάσεις προγραμμάτων.

Και αν δεν υπάρχει κάτι στο store, ένα παράδειγμα δημοφιλούς προγράμματος που δεν είναι στα stores είναι ο chrome, πας στη σελίδα και κατεβάζεις το deb.

Δηλαδή στα windows τι κάνεις; Δεν πας στη σελίδα να κατεβάσεις το exe;

Όσον αφορά τους nvidia drivers, πλέον αρκετά user friendly distros, πχ ubuntu, έχουν τη δυνατότητα να κάνουν πανεύκολα εγκατάσταση τους proprietary drivers.

Δεν υπάρχουν αυτά σήμερα αν πας και βάλεις κάποιο user friendly.

Αν υπάρχει θέμα σε κάτι είναι η έλλειψη διάφορων προγραμμάτων που είχες στα windows.

Oι εγκαταστάσεις προγραμμάτων πλέον είναι πιο εύκολες από τα windows.

Για τους έμπειρους πανεύκολη πολλαπλή εγκατάσταση προγραμμάτων, στα windows καλή τύχη με κάτι τύπου Ninite.

Για τους απλούς χρήστους τα stores τους που στη τελική έχουν πιο χρήσιμα προγράμματα από το microsοft store.

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από aypnia

[Velisar2015]

εδώ γελάμε  

[aypnia]

Σίγουρα θα βγουν και GUIs από τρίτους για το πρόγραμμα αυτό.

Για όσους δεν αντέχουν τις εντολές, υπομονή 🙂

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από aypnia

[momentum]

12 hours ago, mastronomo said:

Ακόμα κάνουμε εργασίες σε console.

Εσεις μπορει, οχι ομως και οι τελικοί χρήστες windows εδω και τουλαχιστον 20 χρονια τωρα.

[Fubar.gr]

57 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

για να το κάνεις αυτό απλά πατάς copy πηγή προορισμός δηλαδή

 copy c:\eikona.jpg j:  

  αυτό ήταν όλο και όλο ) 

Το πρόβλημα είναι οτι το eikona.jpg δέν θα είναι στη ρίζα του δίσκου αλλά στο C:\Users\Fubar.gr\Dropbox\Φωτογραφίες\Canon\Καλοκαίρι 2017

Αντε να γράψεις τέτοια μακρυνάρια στο CMD.

[Silverage]

1 ώρα πριν, MikeKata είπε

1. Πρέπει να το δοκίμασες ΠΟΛΥ παλιότερα. Εδώ και καμιά 10αριά χρόνια τουλάχιστον, μπορείς να κάνεις ό,τι θες μια χαρά με click and run. Το ότι συνεχίζουμε να χρησιμοποιούμε terminal έχει να κάνει με το ότι κάνει πιο γρήγορες (και πιο απλές) πολλές εργασίες όταν το μάθεις.
2. Δηλαδή λες ότι έπρεπε να το ανοίγεις με nomodeset και δεν είδες πουθενά σε όλα τα forum που βρήκες τη "γραμμή κώδικα" ότι μπορείς να την κάνεις μόνιμη απλά με ένα edit στο grub file για να μην το κάνεις κάθε φορά; Ήταν κυριολεκτικά το πρώτο πρόβλημα που αντιμετώπισα σε linux based OS. Και αυτό στην περίπτωση που δεν υπάρχουν drivers να εγκατασταθούν, γιατί το πρόβλημα που ανέφερες είναι συνήθως κατά την πρώτη εκκίνηση.

Η αλήθεια ήταν ότι ήταν περίεργο linux.

Ναι το nomodeset ήταν αυτό που έβαζα αλλά δεν βρήκα κάπου να λένε πως γίνεται μόνιμο. Ίσως να μην έψαξα καλά πάντως ήταν σημαντικό πρόβλημα. Αν δεν το έψαχνες να κάνεις την αλλαγή δεν έμπενες μέσα. Drivers δεν είχε γιατί θυμάμαι το είχα ψάξει.

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από Silverage

[Predatorkill]

1 ώρα πριν, nvel είπε

 το dos είχε και browser με γραφικό περιβάλλον

Αυτο ειναι πολυ εξελιγμενο για τον Federer. 

[Ukforthemoment]

1 ώρα πριν, Fubar.gr είπε

Το πρόβλημα είναι οτι το eikona.jpg δέν θα είναι στη ρίζα του δίσκου αλλά στο C:\Users\Fubar.gr\Dropbox\Φωτογραφίες\Canon\Καλοκαίρι 2017

Αντε να γράψεις τέτοια μακρυνάρια στο CMD.

Ελληνικά δεν νομίζω ότι μπορούσες να γράψεις..

[Retromaniac]

1 ώρα πριν, Fubar.gr είπε

Το πρόβλημα είναι οτι το eikona.jpg δέν θα είναι στη ρίζα του δίσκου αλλά στο C:\Users\Fubar.gr\Dropbox\Φωτογραφίες\Canon\Καλοκαίρι 2017

Αντε να γράψεις τέτοια μακρυνάρια στο CMD.

Με tab κάνεις autocomplete το κάθε directory

4 ώρες πριν, Silverage είπε

Το dos είναι για λίγα και εξειδικευμένα πράγματα. Το παράδειγμα που έδωσες μπορεί να είναι απλό και εύκολο αλλα δεν υπάρχει κανένας που θα κάτσει να το με αυτόν τον τρόπο. Θα κάνει 2 κλίκ και θα τελειώνει. Για κάτι πειράγματα που έκανα στην registry μια φορά καλά ήταν αλλά η εντολή ήταν πολύ περίεργη.

 

Για το linux τώρα, το είχα δοκιμάσει παλιότερα και δεν είναι καθόλου φιλικό στο χρήστη. Καταρχάς για να δουλέψει στο λάπτοπ μου που είχε κάρτα γραφικών nvidia έπρεπε κάθε φορά που ήθελα να μπώ (είχα dual κάνει dual boot) να πατήσω ένα κουμπί στην αρχή πριν ακόμα φορτώσει το linux και να γράψω μια γραμμή κώδικα αλλιώς κολλούσε σε μαύρη οθόνη. Μετά όταν ήθελα να κάνω update έπρεπε να μπω στο terminal και να τρέξω μια εντολή. Όταν ήθελα να κατεβάσω κάποιο πρόγραμμα πάλι τα ίδια. Τα linux θα γίνουν φιλικά στον μέσο χρήστη όταν το 95% των εργασιών μπορεί να γίνει απο την επιφάνεια εργασίας χωρίς να μπλέκεις με sudo mudo κλπ. ανοησίες.

To DOS (Disk Operating System) έχει καταργηθεί από τα windows xp και μετά. Τώρα έχουμε command line που η μόνη σχέση που έχει με το dos είναι ότι πολλές εντολές έχουν την ίδια ονομασία και παραμέτρους. Στην πραγματικότητα είναι windows kernel σε command line.

Το ξέρω ότι το ξέρεις, αλλά έχουμε κολλήσει με την ονομασία DOS που είναι παντελώς λάθος. Όπως με το δίσκος SSD που δεν είναι δίσκος αλλά οδηγός (Solid State Drive).

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από Retromaniac

[aypnia]

18 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Με tab κάνεις autocomplete το κάθε directory

To DOS (Disk Operating System) έχει καταργηθεί από τα windows xp και μετά. Τώρα έχουμε command line που η μόνη σχέση που έχει με το dos είναι ότι πολλές εντολές έχουν την ίδια ονομασία και παραμέτρους. Στην πραγματικότητα είναι windows kernel σε command line.

Το ξέρω ότι το ξέρεις, αλλά έχουμε κολλήσει με την ονομασία DOS που είναι παντελώς λάθος. Όπως με το δίσκος SSD που δεν είναι δίσκος αλλά οδηγός (Solid State Drive).

Ακριβώς. Μπράβο στη Microsoft που το έβγαλε κάτι τέτοιο σε commandline.

Είναι θέμα χρόνου να γίνουν πολλά GUIs για αυτό και να έχει ο κόσμος και επιλογές περιβάλλοντος.

Και μπορεί και να προσαρτηθεί εύκολα και σε άλλα υπάρχοντα προγράμματα και να το καλούν.

Μακάρι να μη πάρει στα σοβαρά τους γκρινιάρηδες και να συνεχίσει να βγάζει κι άλλα τέτοια εργαλεία.

Ο γκρινιάρης θα βρίσκει πάντα κάτι για να γκρινιάζει.

[TopicStrarter]

12 ώρες πριν, Predatorkill είπε

Τι να πει και ο @Federer που τις δυσκολες νυχτες μπαινει pornhub απο ms-dos? Ascii τα βλεπει ολα! 

Αυτή είναι μια ακόμη παραπληροφόρηση που έχουν πολλοί και φοβούνται τις γραμμές εντολών... 

 

Επειδή έχεις γραμμή εντολών δεν σημαίνει ότι το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να γράφεις κείμενο και να δίνεις εντολές στο PC...

 

Είναι ένα άλλο interface απλά μπορείς να ανοίξεις μια χαρά και να τρέξεις προγράμματα που έχουν γραφικά (πχ παιχνίδια, powerpoint, browswers κτλ) η γραμμή εντολών ειναι απλά ένας άλλος τρόπος να αλληλεπιδράσεις με τον υπολογιστή αντί για το ποντίκι σου. 

 

Κάποιες φορές ειναι πιο άνετα να ανοίξεις κάτι, ή να κάνεις κάτι με το ποντίκι άλλες φορές είναι πιο άνετα να το κάνεις γράφοντας κάτι στην κονσόλα... τόσο απλό. 

 

Δεν τα γράφω αυτά για να πείσω κάποιον να παρατήσει το ποντίκι κτλ.. απλά ελπίζω ότι κάποιοι θα δοκιμάσουν απο περιέργεια και θα σταματήσει ο φόβος τους για την γραμμή εντολών δεν είναι ούτε μπαμπούλας ούτε αρχαίος τρόπος που δεν έχει χρήση σήμερα... ειναι ένα πολύ χρήσημο εργαλείο ακόμη και για καθημερινά πράγματα που θα κάνει ένας απλός χρήστης. 

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2020 από TopicStrarter