Τα ηλιακά πάνελ της Tesla είναι πλέον πιο αποδοτικά & οικονομικά

[Kostasallinone]

Γράψτε και για την νέα εφεύρεση του Steve Jobs 

 

[chek2fire]

2 ώρες πριν, Eloy είπε

Αν δεν βρεθεί φτηνός τρόπος αποθήκευσης μεγάλης ποσότητας ηλ.ενέργειας, τα φωτοβολταικά και οι ανεμογεννήτριες για ιδιωτική/οικογενειακή  χρήση είναι πράσινα άλογα και κόκκινοι δράκοι...

και αν είναι πράσινα άλογα που λες γιατί το κάνεις όλοι στο εξωτερικό. Από τι ξέρω το ίδιο που περιέγραψα για την ιαπωνία συμβαίνει και στην Γερμανία και μερικοί λένε και σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό.

Δλδ εσένα θα σε χάλαγε να παράγεις ρεύμα να το πουλάς στην όποιο ΔΕΗ η ιδιωτική εταιρεία και να απαλλαγείς με αυτό το τρόπο από το κόστος ρεύματος?

57 λεπτά πριν, taris είπε

Στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη (δηλαδή πάνω από τη μισή Ελλάδα) σε μονοκατοικίες ζει το 14% των κατοίκων (αν μάλιστα υπολογίσουμε μόνο πιο άνετες μονοκατοικίες, άνω των 90 τετραγωνικών, πέφτει στο 8%). Η συντριπτική πλειοψηφία ζούμε σε διαμερίσματα τρύπες πολυκατοικιών (τα περισσότερα διαμερίσματα της χώρας είναι 60-79 τετραγωνικά) όπου αν μοιράζαμε την ωφέλιμη επιφάνεια της ταράτσας θα αντιστοιχούσε μισό πάνελ στο κάθε διαμέρισμα και θα δινε αρκετό ρεύμα να καλύψει την κατανάλωση της τοστιέρας. Όταν έχει καλή ηλιοφάνεια.

Στις ΗΠΑ σε μονοκατοικίες ζει το 65% του πληθυσμού.

Αυτή είναι η διαφορά, όχι η φορολογία, ούτε η ΔΕΗ. Η Ελλάδα έχει συνθήκες διαβίωσης τριτοκοσμικής χώρας με υπερπληθυσμό, παρότι είναι στις πιο αραιοκατοικημένες χώρες της Ευρώπης (κατόρθωμα...). Σε τέτοια χώρα για τί οικιακά πάνελ να μιλήσουμε;

σε αυτό έχεις δίκιο για τις μεγάλεις πόλεις της Ελλάδας αλλά δεν συμβαίνει το ίδιο στην επαρχία που το ποσοστό πιάνει σχεδόν το 100% όσως ζουν σε μονοκατοικίες και μιλάμε για τεράστια εξοικονόμηση κόστους ζωής αν κάποιος βγάλει το ρεύμα από την εξίσωση. Αλλά φυσικά θέλει και ένα κίνητρο από το κράτος για να γίνει κάτι τέτοιο και έναν σωστό σχεδιασμό

 

[Ntinaras]

2 ώρες πριν, Eloy είπε

Αν δεν βρεθεί φτηνός τρόπος αποθήκευσης μεγάλης ποσότητας ηλ.ενέργειας, τα φωτοβολταικά και οι ανεμογεννήτριες για ιδιωτική/οικογενειακή  χρήση είναι πράσινα άλογα και κόκκινοι δράκοι...

Δε χρειαζεται να παμε εξ αρχης σε απεξαρτηση απο την ΔΕΗ.

Μπορουμε απλα να μειωσουμε πολυ την εξαρτηση  απο ορυκτα καυσιμα.

[manolis940]

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

 Αλλά φυσικά θέλει και ένα κίνητρο από το κράτος για να γίνει κάτι τέτοιο και έναν σωστό σχεδιασμό

 

Το κράτος θα χάσει ένα σωρό φόρους αν σε βοηθήσει να κάνεις αυτόνομο το σπίτι σου.  Το "ημιαυτόνομο" στο οποίο πουλάς ρεύμα και έχεις έκπτωση δεν νομίζω ότι συμφέρει. Ειδικά στο μέλλον αν το μοντέλο αυτό το 50% του πληθυσμού πιστεύω η αξία της αγοράς της kWh θα πέσει όπως γίνεται και με τα αγροτικά προϊόντα. Θα καταλήξεις να σε παίζουν μπάλα οι ιδιωτικές εταιρίες ψάχνοντας πια έχει την καλύτερη απόδοση στην τιμή αγοράς kWh και τιμή πώλησης. Τέλος όποια έκπτωση έλαβες θα την δώσεις στις ζημιές.

[nhzt]

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

και αν είναι πράσινα άλογα που λες γιατί το κάνεις όλοι στο εξωτερικό. Από τι ξέρω το ίδιο που περιέγραψα για την ιαπωνία συμβαίνει και στην Γερμανία και μερικοί λένε και σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό.

Δλδ εσένα θα σε χάλαγε να παράγεις ρεύμα να το πουλάς στην όποιο ΔΕΗ η ιδιωτική εταιρεία και να απαλλαγείς με αυτό το τρόπο από το κόστος ρεύματος?

σε αυτό έχεις δίκιο για τις μεγάλεις πόλεις της Ελλάδας αλλά δεν συμβαίνει το ίδιο στην επαρχία που το ποσοστό πιάνει σχεδόν το 100% όσως ζουν σε μονοκατοικίες και μιλάμε για τεράστια εξοικονόμηση κόστους ζωής αν κάποιος βγάλει το ρεύμα από την εξίσωση. Αλλά φυσικά θέλει και ένα κίνητρο από το κράτος για να γίνει κάτι τέτοιο και έναν σωστό σχεδιασμό

 

Έχει δίκιο ο taris που λέει ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Συμφωνείς για τις μεγάλες πόλεις μαζι του αλλά για την επαρχία η απάντηση είναι εύκολη.. Το χρήμα... Ποιος επαρχιώτης μπορεί να διαθέσει τοσο χρήματα για μια πλήρη εγκατάσταση, όταν εδώ και 10 χρόνια βρισκόμαστε σε ύφεση. Κάτι που δεν συμβαίνει στην Ιαπωνία. Θα μπορούσε να υπάρχει  σύγκριση  με την Πορτογαλία πχ.

Δεν φταίει ο Έλληνας που δεν επενδύει σε τέτοιες πηγές ενέργειας. Φταίνε οι υποδομές της χώρας, φταίει το χρήμα που δεν τοχει, φταίνε οι κυβερνήσεις που δεν επιδοτουν κ.α.

[deus]

Πολύ καλά αυτά που συζητάτε, λογαριάζετε χωρίς το νομοθέτη όμως.  Πιστεύετε ότι θα μας επιτρέψει να γίνει ο καθένας μας παραγωγός ενέργειας; 

Η ζήτηση της 8ης Ιουνίου (95.728 μεγαβατώρες) καλύφθηκε κατά 57,65% από μονάδες φυσικού αερίου, 14,23% υδροηλεκτρικά, 4,92% ανανεώσιμες πηγές και 23,21% από εισαγωγές Λιγνιτικά Τουρκίας και Πυρηνικά Βουλγαρίας.

Πολιτική βούληση χρειάζεται αλλά δεν φαίνεται φως ούτε από Χατζιδάκη ούτε φάνηκε από τον προκάτοχο του Σταθάκη. Αν είσαι μεγαλοεργολάβος μια χαρά θα έχεις όλες τις διευκολύνσεις χάρισμα γης ειδικούς νόμους μηδενικό έλεγχο στις παρανομίες στις μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων κλπ.

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, chek2fire είπε

πρέπει να ήμαστε η μοναδική χώρα στον κόσμο που με τόσο ήλιο έχουμε τα λιγότερα ηλεκτρινά panel κυρίως σε σπίτια.

Να γράψω την  εμπειρία μου από τα ταξίδια που έχω κάνει στην Ιαπωνία.

Δεν υπάρχει στέγη σπιτιού η χωράφι στην Ιαπωνία που να μην είναι ντυμένο με ηλιακά πάνελ ρεύματος. Δλδ είναι πραγματικά εντυπωσιακό αυτό που βλέπεις και σε μια χώρα που η βροχή και η συννεφιά είναι σχεδόν κάτι καθημερινό. 

Στην Ελλάδα μιλάμε για πράσινη ανάπτυξη και για στροφή στις ανανεώσιμες αλλά μάλλον συνθήματα είναι καθώς δεν έχει δώσει κανείς κίνητρα στον κόσμο να απαλλαγεί από το μεγάλο κόστος του οικιακού ρεύματος επενδύοντας σε τέτοια panel. 

Γνωρίζεις σε τι ποσοστό της απαιτούμενης ενέργειας για την κάλυψη των αναγκών της Ιαπωνίας, έχει αυτάρκεια αυτή η χώρα ;

Γνωρίζεις σε τι ποσοστό ανέρχεται η εξάρτησή της στο πετρέλαιο, για την παραγωγή ενέργειας ;

Δεν σε αμφισβητώ ότι είδες όσα περιγράφεις, όμως κοίταξε το link και θα διαπιστώσεις πως, ότι είδες σε στέγες και σε χωράφια, δεν αρκεί για να καλυφθεί ούτε το ελάχιστο απαιτούμενο της χώρας σε ενέργεια

https://www.enecho.meti.go.jp/en/category/special/article/energyissue2019_01.html

[gsolidak]

4 ώρες πριν, jmirko15 είπε

Μπορείς να πας σε Net Metering

Σε κλέβουν με τις υκω

[chek2fire]

54 λεπτά πριν, Gk2016 είπε

Γνωρίζεις σε τι ποσοστό της απαιτούμενης ενέργειας για την κάλυψη των αναγκών της Ιαπωνίας, έχει αυτάρκεια αυτή η χώρα ;

Γνωρίζεις σε τι ποσοστό ανέρχεται η εξάρτησή της στο πετρέλαιο, για την παραγωγή ενέργειας ;

Δεν σε αμφισβητώ ότι είδες όσα περιγράφεις, όμως κοίταξε το link και θα διαπιστώσεις πως, ότι είδες σε στέγες και σε χωράφια, δεν αρκεί για να καλυφθεί ούτε το ελάχιστο απαιτούμενο της χώρας σε ενέργεια

https://www.enecho.meti.go.jp/en/category/special/article/energyissue2019_01.html

τώρα δεν μπορείς να συγκρίνεις την παραγωγή της Ιαπωνίας με την Ελλάδα. Σαν την νύχτα με την μέρα είναι σε βιομηχανική, τεχνολογική παραγωγή ακόμα και στην βιοτεχνία που οι τύποι φτιάχνουν τα πάντα.

Εδώ μιλάμε για το οικιακό ρεύμα πάντως. 

[chrsiou]

6 ώρες πριν, taris είπε

Η Ελλάδα έχει συνθήκες διαβίωσης τριτοκοσμικής χώρας με υπερπληθυσμό, παρότι είναι στις πιο αραιοκατοικημένες χώρες της Ευρώπης (κατόρθωμα...).

Πολύ καλή παρατήρηση. Η Αθήνα κι ακόμη περισσότερο η Θεσσαλονίκη ειναι πολυ πυκνοκατοικημένες πόλεις σε σύγκριση με τις περισσότερες ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές. Πιο πολύ Κωνσταντινούπολη θυμίζουν. 

Αθήνα και Θεσσαλονίκη ομως ζει περίπου το 60% του πληθυσμού. Άρα η πλειοψηφία των κατοίκων της χώρας ζει σε συνθήκες υπερπληθυσμού.

Επεξ/σία 21 Ιουνίου 2020 από chrsiou

[taris]

22 λεπτά πριν, chrsiou είπε

Πολύ καλή παρατήρηση. Η Αθήνα κι ακόμη περισσότερο η Θεσσαλονίκη ειναι πολυ πυκνοκατοικημένες πόλεις σε σύγκριση με τις περισσότερες ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές. Πιο πολύ Κωνσταντινούπολη θυμίζουν. 

Αθήνα και Θεσσαλονίκη ομως ζει περίπου το 60% του πληθυσμού. Άρα η πλειοψηφία των κατοίκων της χώρας ζει σε συνθήκες υπερπληθυσμού.

Και μην ξεχνάς, και στις πρωτεύουσες επαρχιακών νομών (σχεδόν όλες) οι μονοκατοικίες είναι μειοψηφία και οι πολυκατοικίες κανόνας. Είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα, και που κανείς δεν αντιμετωπίζει ως πρόβλημα για την υποβάθμιση ποιότητας ζωής που επιφέρει. Μόνο στα χωριά ζει πλειοψηφία του κοσμού σε μονοκατοικίες στην Ελλάδα.

Επεξ/σία 21 Ιουνίου 2020 από taris

[chrsiou]

30 λεπτά πριν, taris είπε

Και μην ξεχνάς, και στις πρωτεύουσες επαρχιακών νομών (σχεδόν όλες) οι μονοκατοικίες είναι μειοψηφία και οι πολυκατοικίες κανόνας. Είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα, και που κανείς δεν αντιμετωπίζει ως πρόβλημα για την υποβάθμιση ποιότητας ζωής που επιφέρει. Μόνο στα χωριά ζει πλειοψηφία του κοσμού σε μονοκατοικίες στην Ελλάδα.

Τώρα που το λες, όντως. Σε όσες μεγάλες ελληνικές πολεις εχω πάει, μόνο πολυκατοικίες είδα. Και οι μικρές ακόμη, στο κέντρο τους είχαν μόνο πολυκατοικίες και μονοκατοικίες γύρω γύρω. Μάλιστα θυμάμαι την Περαία, που η έκρηξη ανοικοδόμησης εκεί δεν πρέπει να έχει πάνω από 20 χρόνια που έγινε, ακολουθήθηκε η φιλοσοφία της Θεσσαλονίκης. Παντού ψηλές οικοδομές, και μάλιστα κολλητά η μία με την άλλη.

Άντε οι εργολάβοι το έκαναν για να κονομήσουν, εμείς γιατί τ' αγοράζαμε; αν δεν υπήρχε ζήτηση θα σταματούσε και η προσφορά. 

Σα να ζηλεύουμε την πυκνοκατοίκηση του κέντρου της Νέας Υόρκης μου φαίνεται. Κακώς κατά τη γνώμη μου.

Παρακάτω βάζω ένα λινκ με παγκόσμιο χάρτη πυκνότητας πληθυσμου.

http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#3/44.84/28.26

Μπορούμε να ζουμάρουμε για να μελετήσουμε όποια περιοχή θέλουμε. Μια σύγκριση της κατανομής του πληθυσμού στην Ελλάδα και τη Γερμανία δείχνει ποσο διαφορετική νοοτροπία έχουμε σ' αυτό το θέμα.

Επίσης η Θεσσαλονίκη είναι πιο πυκνοκατοικημένη ακόμη κι απ' την Αθήνα. Με αποκορύφωμα τη Νεάπολη Θεσσαλονίκης που είναι η πιο πυκνοκατοικημένη περιοχή της Ελλάδας. Περισσότερο κι απ' το κέντρο της Αθήνας!

Το οποίο γίνεται χειρότερο αν λάβουμε υπόψην πως στην Νεάπολη ζουν σχεδόν μόνο οικογένειες

Επεξ/σία 22 Ιουνίου 2020 από chrsiou

[Ringo106]

Μηνιαίος εκκαθαριστικός λογαριασμός ρεύματος: 15€ . Τελικό ποσό πληρωμής: 55€. Και δωρεάν να το είχαμε , πάλι τόσο θα πληρώναμε στο τέλος... 😢

[_BASSstarlet_]

Πρώτον, τα απανωτά quotes που γίνονται, είναι πολύ ενοχλητικά.

Δεύτερον, η Ιαπωνία έχει πυρηνικούς αντιδραστήρες, η Γερμανία έχει ξεσκιστεί να βγάζει λιγνίτη!

Τέλος, μου αρέσει πολύ, που στον λογαριασμό της ΔΕΗ πληρώνουμε και ΑΠΕ!

χαχαχα!!φοβερό τρολάρισμα από τους «οικολόγους»!

[freegr]

Ναι αλλά δύσκολα θα έρθουν ελλάδα και παρότι ετοιμάζεται πρόγραμμα Εξοικονομώ κατ οικον θα το πάρουν μόνο όσοι μπορούν να επενδύσουν και οι υπόλοιποι θα βράζουν στο ζουμί τους...βεβαίως, βεβαίως