Γραφεία διαχείρισης πολυκατοικιών

[pontez2]

Κατά καιρούς έχουμε αναφερθεί σε καλούς ή κακούς διαχειριστές, σε αδιάφορους ένοικους, σε χρέη πολυκατοικιών ή σε αδυναμία εκλογής διαχειριστή.

Δυστυχώς στις μέρες μας, η διαχείριση είναι ένα φορτίο που οι περισσότεροι δεν θέλουν να αναλάβουν, αφενός διότι χρειάζεται προσωπικό χρόνο, αφετέρου διότι ο νόμος δεν καλύπτει παρά στο ελάχιστο τον εκάστοτε διαχειριστή που είναι υποχρεωμένος να λογοδοτεί και να τρέχει σε τυχόν δικαστήρια, ως εκπρόσωπος.

Συνήθως η απάντηση είναι το να δοθεί η διαχείριση σε ένα καλό γραφείο. Τι συμβαίνει όμως όταν ακόμα και οι γνωστές εταιρίες, δεν συμπεριφέρονται σωστά;

Spoiler

 

Σε πολυκατοικία που ζει λοιπόν συγγενής, μετά από έρευνα κατέληξαν σε γνωστή εταιρία με καλές αξιολογήσεις, η οποία ζήτησε μάλιστα ένα μεγάλο ποσό για να αναλάβει (ως αποθεματικό ώστε να μπορεί να κινηθεί. Η πολυκατοικία δεν είχε χρέη, όλοι πλήρωναν, πέρα από τις γνωστές διαφωνίες.

Η συμφωνία έκλεισε με τη προϋπόθεση πως τα συνεργεία θα παραμείνουν ίδια, πως θα υπάρχει μηνιαίο report από την εταιρία σε όλους τους ιδιοκτήτες για τυχόν έργα, προσφορές

Μετά από 3-4 μήνες, όλα τα συνεργεία άρχισαν να παραπονιούνται, πως οι πληρωμές έχουν καθυστερήσει, με αποτέλεσμα πολύ σύντομα να έρθουν άλλα συνεργεία. Ο κόσμος τηλεφωνούσε στην εταιρία να μάθει τους λόγους και απαντούσαν πως κάποιοι δεν πληρώνουν.

Εν τέλη αποδείχθηκε πως όλοι πλήρωναν κανονικά και πως αυτές είναι πάγιες τακτικές τέτοιων εταιριών, διότι έτσι ουσιαστικά κερδίζουν και όχι από το 80άρι τον μήνα που ζητάνε σε κάθε πολυκατοικία.

Παρόμοια εμπειρία είχα και εγώ παλαιότερα, όταν η πολυκατοικία που έμενα τοτε, διόρισε ως διαχειριστή έναν που ειχε μονοπρόσωπη εταιρία. Απεδείχθη «αλεξιπτωτιστής», όπως τους λένε, αφού ο σκοπός του ήταν να αρπάζει τα 70 τον μήνα και μόνο (ερχόταν και εισέπραττε κοινόχρηστα μόνο από 1-2 ενοίκους που ουσιαστικά ήταν ο μισθός του) και έτσι έχοντας καμία 10αρια πολυκατοικίες, έβγαζε ακούραστα το μηνιάτικό του (μέχρι να τον ανακαλύψουν, έβρισε άλλα κορόιδα)

 

Παρά το γεγονός πως είμαι υπερ σε τέτοια γραφεία, δυσκολεύομαι να καταλάβω το πως κάποιος θα ασχοληθεί με τα προβλήματα μιας πολυκατοικίας, παίρνοντας μόλις 70-80 ευρω το μήνα. Ακόμα και 500 κτίρια να έχει κάποιος, είτε δεν φτάνει ο χρόνος να ασχοληθείς με τις ανάγκες του ενός, είτε δεν φτάνει ο μισθός. Θα μου φαινόταν πιο δίκαιο να πουν πως πχ χρειάζονται 300 ευρω το μήνα ως μισθό για το κόπο τους αλλά να ασχολούνται πραγματικά. Υποτίθεται ότι ο διαχειριστής είναι ο άνθρωπος που απευθύνονται οι ένοικοι ακόμα και για μια καμένη λάμπα που λέει ο λόγος πόσο μάλλον όταν μεγάλο ποσοστό των σημερινων κτιρίων έχουν ανάγκη επισκευών.

[kage]

Δεν ζουν από τα πάγια αλλά από τις υπερκοστολογησεις... Πετρελαιων ζημιών αναλώσιμων αναγομωση ... 

[pontez2]

Το ανεβάζω λίγο αναζητώντας τη γνωμη σας για αξιόπιστες εταιρίες διαχείρισης και όχι "αλεξιπτωτιστές".

Νομίζω οτι θα ενδιαφέροντουσαν αρκετοί.

[SB_1957]

3 ώρες πριν, pontez2 είπε

Το ανεβάζω λίγο αναζητώντας τη γνωμη σας για αξιόπιστες εταιρίες διαχείρισης και όχι "αλεξιπτωτιστές".

Νομίζω οτι θα ενδιαφέροντουσαν αρκετοί.

Δεν θέλω να αμφισβητήσω ότι υπάρχουν αξιόπιστες εταιρίες.

Αλλά όταν έχουν κάνει καταχρήσεις (απλήρωτοι λογαριασμοί ΔΕΗ/Υδρευση) εταιρίες που ήταν στον κλάδο δεκαετίες, απλά εύχεσαι να μην σου συμβεί!

Πάντως αν όντως κάποιοι συνεργάζονται χρόνια με κάποιες εταιρίες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη και είναι ευχαριστημένοι, ας μας το πούν.

[Βασίλης_29]

Στο σπίτι της θείας μου η εταιρεία που είχε αναλάβει την πολυκατοικία δεν πλήρωνε το αέριο και τους έφαγαν τα λεφτά του αποθεματικου, αυτό το έκαναν ακομα και πριν το 2000 και χρωστούσαν, βασιζοντουσαν ότι κανένας δεν είχε κρατήσει παλαιά αποδεικτικά κοινοχρήστων στην πολυκατοικία και δεν θα μπορούσαν να τεκμηριωσουν κάτι δικαστικά αλλά την πάτησαν, όλοι είχαν πετάξει τις αποδείξεις κοινοχρήστων αλλά τις είχε κρατήσει η θεία μου, έτσι μόλις τους τις τριψανε στην μουρη πλήρωσαν τα χρωστούμενα γιατί δεν τους επερνε να πάνε δικαστικά. 

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από Βασίλης_29

[Inuyasha]

Στις 19/6/2020 στις 3:06 ΜΜ, pontez2 είπε

Κατά καιρούς έχουμε αναφερθεί σε καλούς ή κακούς διαχειριστές, σε αδιάφορους ένοικους, σε χρέη πολυκατοικιών ή σε αδυναμία εκλογής διαχειριστή.

Δυστυχώς στις μέρες μας, η διαχείριση είναι ένα φορτίο που οι περισσότεροι δεν θέλουν να αναλάβουν, αφενός διότι χρειάζεται προσωπικό χρόνο, αφετέρου διότι ο νόμος δεν καλύπτει παρά στο ελάχιστο τον εκάστοτε διαχειριστή που είναι υποχρεωμένος να λογοδοτεί και να τρέχει σε τυχόν δικαστήρια, ως εκπρόσωπος.

Συνήθως η απάντηση είναι το να δοθεί η διαχείριση σε ένα καλό γραφείο. Τι συμβαίνει όμως όταν ακόμα και οι γνωστές εταιρίες, δεν συμπεριφέρονται σωστά;

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Σε πολυκατοικία που ζει λοιπόν συγγενής, μετά από έρευνα κατέληξαν σε γνωστή εταιρία με καλές αξιολογήσεις, η οποία ζήτησε μάλιστα ένα μεγάλο ποσό για να αναλάβει (ως αποθεματικό ώστε να μπορεί να κινηθεί. Η πολυκατοικία δεν είχε χρέη, όλοι πλήρωναν, πέρα από τις γνωστές διαφωνίες.

Η συμφωνία έκλεισε με τη προϋπόθεση πως τα συνεργεία θα παραμείνουν ίδια, πως θα υπάρχει μηνιαίο report από την εταιρία σε όλους τους ιδιοκτήτες για τυχόν έργα, προσφορές

Μετά από 3-4 μήνες, όλα τα συνεργεία άρχισαν να παραπονιούνται, πως οι πληρωμές έχουν καθυστερήσει, με αποτέλεσμα πολύ σύντομα να έρθουν άλλα συνεργεία. Ο κόσμος τηλεφωνούσε στην εταιρία να μάθει τους λόγους και απαντούσαν πως κάποιοι δεν πληρώνουν.

Εν τέλη αποδείχθηκε πως όλοι πλήρωναν κανονικά και πως αυτές είναι πάγιες τακτικές τέτοιων εταιριών, διότι έτσι ουσιαστικά κερδίζουν και όχι από το 80άρι τον μήνα που ζητάνε σε κάθε πολυκατοικία.

Παρόμοια εμπειρία είχα και εγώ παλαιότερα, όταν η πολυκατοικία που έμενα τοτε, διόρισε ως διαχειριστή έναν που ειχε μονοπρόσωπη εταιρία. Απεδείχθη «αλεξιπτωτιστής», όπως τους λένε, αφού ο σκοπός του ήταν να αρπάζει τα 70 τον μήνα και μόνο (ερχόταν και εισέπραττε κοινόχρηστα μόνο από 1-2 ενοίκους που ουσιαστικά ήταν ο μισθός του) και έτσι έχοντας καμία 10αρια πολυκατοικίες, έβγαζε ακούραστα το μηνιάτικό του (μέχρι να τον ανακαλύψουν, έβρισε άλλα κορόιδα)

Παρά το γεγονός πως είμαι υπερ σε τέτοια γραφεία, δυσκολεύομαι να καταλάβω το πως κάποιος θα ασχοληθεί με τα προβλήματα μιας πολυκατοικίας, παίρνοντας μόλις 70-80 ευρω το μήνα. Ακόμα και 500 κτίρια να έχει κάποιος, είτε δεν φτάνει ο χρόνος να ασχοληθείς με τις ανάγκες του ενός, είτε δεν φτάνει ο μισθός. Θα μου φαινόταν πιο δίκαιο να πουν πως πχ χρειάζονται 300 ευρω το μήνα ως μισθό για το κόπο τους αλλά να ασχολούνται πραγματικά. Υποτίθεται ότι ο διαχειριστής είναι ο άνθρωπος που απευθύνονται οι ένοικοι ακόμα και για μια καμένη λάμπα που λέει ο λόγος πόσο μάλλον όταν μεγάλο ποσοστό των σημερινων κτιρίων έχουν ανάγκη επισκευών.

Tα μεγαλα γραφεια δεν την βγαζουν μονο με τα 70-80 ευρω που λες , εχουν δικα τους συνεργεια καθαριοτητας (η συνεργαζοντε με καποια και περνουν ποσοστα αναλογα τις οικοδομες που τους δινουν)το ιδιο και με τεχνιτες

ακομα και σε γραφειο κοινοχρηστων να πανε τα κοινοχρηστα παλι η οικοδομη πρεπει να εχει διαχειριστικη επιτροπη και παλι για μεγαλες δαπανες πρεπει να γινει συνελευση

το γραφειο κοινοχρηστων εχει εισπραξη κοινοχρηστων , να πληρωνει λογαριασμους , και να κανει το τηλεφωνικο κεντρο (πχ καικε η λαμπα στην οικοδομη α στειλε ηλεκτρολογο , κτυπαει η πορτα της εισοδου στειλε μαστορα  κτλ κτλ

[pontez2]

Στις 4/9/2020 στις 10:17 ΜΜ, Inuyasha είπε

Tα μεγαλα γραφεια δεν την βγαζουν μονο με τα 70-80 ευρω που λες , εχουν δικα τους συνεργεια καθαριοτητας (η συνεργαζοντε με καποια και περνουν ποσοστα αναλογα τις οικοδομες που τους δινουν)το ιδιο και με τεχνιτες

 

Σαφώς. Με όσους μίλησα, ουσιαστικά το λένε ανοιχτά. Στην αρχη μπορει να λένε οτι θα κρατησεις συνεργεία κτλ, ομως καθυστερουν τις πληρωμές, φευγει το συνεργείο και βάζουν το δικό τους.

Γνωστη τακτικη.

Επιβεβαιώνεται λοιπόν οτι μόνο διαχείριση δεν κάνουν.

Η επόμενη λύση ειναι θυρωρός   Koστίζει περισσότερο βέβαια  

[agnostos13]

4 ώρες πριν, pontez2 είπε

Σαφώς. Με όσους μίλησα, ουσιαστικά το λένε ανοιχτά. Στην αρχη μπορει να λένε οτι θα κρατησεις συνεργεία κτλ, ομως καθυστερουν τις πληρωμές, φευγει το συνεργείο και βάζουν το δικό τους.

Γνωστη τακτικη.

Επιβεβαιώνεται λοιπόν οτι μόνο διαχείριση δεν κάνουν.

Η επόμενη λύση ειναι θυρωρός   Koστίζει περισσότερο βέβαια  

Με αμοιβή δεν θέλει κανένας να αναλάβει;

[pontez2]

11 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Με αμοιβή δεν θέλει κανένας να αναλάβει;

Αφενως δεν προβλέπεται βάσει νόμου αμοιβη για τον διαχειριστή, αφετέρου κανεις δε θέλει ευθύνες και τρέξιμο για κανα 100ρικο το μήνα (παραπάνω δε νομιζω οτι θα θελε κανεις να δωσει). Δε ξέρω αν μπορεις να το δικαιολογησεις κιολας.

Δυστηχως η διαχείριση ειναι μια υποχρέωση που ναι μεν σε υποχρεώνει ο νόμος, αλλά να πας να τον επικαλεσθείς, πρέπει να τρέξεις σε πρωτοδικίο, να χαλάσεις ένα σκασμό λεφτά και στο τέλος το πρωτοδικίο να ορίσει...εσένα, διότι θα κρίνει οτι οντως μονο εσυ ενδιαφέρεσαι.

Το καλύτερο θα ηταν να υπήρχε ισχυρό νομικο πλαίσιο που θα υποχρέωνε τον εκάστοτε ιδιοκτήτη να αναλάβει διαχείριση (αν δεν αναλάβεις χωρις σοβαρό λόγο, απευθειας αυτοφορο πχ), ή να ελέγχει καλύτερα αυτές τις εταιρίες διαχείρισης. Αυτά βέβαια ειναι ευσεβείς πόθοι

[agnostos13]

2 ώρες πριν, pontez2 είπε

Αφενως δεν προβλέπεται βάσει νόμου αμοιβη για τον διαχειριστή, αφετέρου κανεις δε θέλει ευθύνες και τρέξιμο για κανα 100ρικο το μήνα (παραπάνω δε νομιζω οτι θα θελε κανεις να δωσει). Δε ξέρω αν μπορεις να το δικαιολογησεις κιολας.

Δυστηχως η διαχείριση ειναι μια υποχρέωση που ναι μεν σε υποχρεώνει ο νόμος, αλλά να πας να τον επικαλεσθείς, πρέπει να τρέξεις σε πρωτοδικίο, να χαλάσεις ένα σκασμό λεφτά και στο τέλος το πρωτοδικίο να ορίσει...εσένα, διότι θα κρίνει οτι οντως μονο εσυ ενδιαφέρεσαι.

Το καλύτερο θα ηταν να υπήρχε ισχυρό νομικο πλαίσιο που θα υποχρέωνε τον εκάστοτε ιδιοκτήτη να αναλάβει διαχείριση (αν δεν αναλάβεις χωρις σοβαρό λόγο, απευθειας αυτοφορο πχ), ή να ελέγχει καλύτερα αυτές τις εταιρίες διαχείρισης. Αυτά βέβαια ειναι ευσεβείς πόθοι

Δεν προβλέπεται αμοιβή από το νόμο αλλά χωρίς αμοιβή δύσκολα θα ασχοληθεί κάποιος εθελοντικά με την αγγαρεία....

Πως μπορείς να το δικαιολογήσεις 100% δεν το γνωρίζω, πάντως σίγουρα υπάρχουν τρόποι καθώς πολλοί το κάνουν εξ' όσων γνωρίζω!

Από εκεί και πέρα η άλλη λύση είναι να ρισκάρεις να τα δώσεις έξω...

 

Επεξ/σία 8 Σεπτεμβρίου 2020 από agnostos13

[pontez2]

Τόσο καιρο έχω το ποστ ανεβασμένο, δεν ειδα κανεις να πει καλο λογο για εταιρία. Δε χρειάζεται να την ονοματίσει. Και γενικότερα όλοι τα ιδια λένε και οτι ειδαν και έπαθαν να ξαναπάρουν τη διαχειριση πισω. Προφανως το έξω αποτελεί μια ακραία λυση, η οποια φυσικά θα γινει αν ολοι αδιαφορουν. Λίγη τσιπα να έχεις επάνω σου, δυστηχως την εκμεταλλεύονται οι υπόλοιποι. 

[agnostos13]

7 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Τόσο καιρο έχω το ποστ ανεβασμένο, δεν ειδα κανεις να πει καλο λογο για εταιρία. Δε χρειάζεται να την ονοματίσει. Και γενικότερα όλοι τα ιδια λένε και οτι ειδαν και έπαθαν να ξαναπάρουν τη διαχειριση πισω. Προφανως το έξω αποτελεί μια ακραία λυση, η οποια φυσικά θα γινει αν ολοι αδιαφορουν. Λίγη τσιπα να έχεις επάνω σου, δυστηχως την εκμεταλλεύονται οι υπόλοιποι. 

Σε εμάς πάντως προτίμησαν να δώσουν τα διπλά σε εθελοντή παρά να τα πάρει εταιρεία...

[greekfragma]

Στη δικιά μου πολυκατοικία την έκδοση αναλαμβάνει η γνωστή με το πορτοκαλομπλε λογότυπο αλλά τις μετρήσεις ελέγχους και γενικά τη διαχείριση την κάνει η ιδιοκτήτρια του διαμερίσματός μου και τις δίνουμε και μια μικρή αμοιβή για το τρέξιμο.

Ίσως σε μερικούς να φανεί παράξενο να δίνεις 6ευρώ το 2μηνο στην εταιρία για την έκδοση, και 6ευρώ το μήνα στη δαχειρίστρια αλλά όλα τσουλάνε ρολόι, υπάρχει φάκελος με όσα γίνονται και επίσης φωτογραφίες μέσω viber για οποιαδήποτε μέτρηση με ημερομηνία ώρα παρουσία τρίτων.

Βοηθάω και γω βέβαια με ότι έκτακτο χρειαστεί κατόπιν συνεννόησης (αν η διαχειρίστρια δε μπορεί να έρθει από κοντά) αλλά είναι η 1η φορά μετά από 15χρόνια στο ενοίκιο Αθήνα που έχω την ησυχία μου χωρίς προβλήματα και τρεχάματα.

Ίσως έτυχα και σε καλή πολυκατοικία με συνεννοήσιμους ανθρώπους (μεγάλο ρόλο οτι η πλειοψηφία είμαστε μεταξύ 30-45ετών και όχι γερόντια)

Παρότι τα 6ευρώ το μήνα της διαχειρίστριας δεν είναι λίγα από κάθε διαμέρισμα είναι νομίζω κάτι ελάχιστο μπροστά στο να είναι όλα τακτοποιημένα.

[pontez2]

9 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Σε εμάς πάντως προτίμησαν να δώσουν τα διπλά σε εθελοντή παρά να τα πάρει εταιρεία...

Καλό αυτό. Φαντάσου πως άλλοι δεν εμφανίζονται καν στις συνελεύσεις και μόλις μαθαίνουν πως η διαχείριση δοθηκε σε εταιρία σταματάνε να πληρωνουν για εκδίκηση  

 

1 λεπτό πριν, greekfragma είπε

Στη δικιά μου πολυκατοικία την έκδοση αναλαμβάνει η γνωστή με το πορτοκαλομπλε λογότυπο αλλά τις μετρήσεις ελέγχους και γενικά τη διαχείριση την κάνει η ιδιοκτήτρια του διαμερίσματός μου και τις δίνουμε και μια μικρή αμοιβή για το τρέξιμο.

Ίσως σε μερικούς να φανεί παράξενο να δίνεις 6ευρώ το 2μηνο στην εταιρία για την έκδοση, και 6ευρώ το μήνα στη δαχειρίστρια αλλά όλα τσουλάνε ρολόι, υπάρχει φάκελος με όσα γίνονται και επίσης φωτογραφίες μέσω viber για οποιαδήποτε μέτρηση με ημερομηνία ώρα παρουσία τρίτων.

Βοηθάω και γω βέβαια με ότι έκτακτο χρειαστεί κατόπιν συνεννόησης (αν η διαχειρίστρια δε μπορεί να έρθει από κοντά) αλλά είναι η 1η φορά μετά από 15χρόνια στο ενοίκιο Αθήνα που έχω την ησυχία μου χωρίς προβλήματα και τρεχάματα.

Ίσως έτυχα και σε καλή πολυκατοικία με συνεννοήσιμους ανθρώπους (μεγάλο ρόλο οτι η πλειοψηφία είμαστε μεταξύ 30-45ετών και όχι γερόντια)

Παρότι τα 6ευρώ το μήνα της διαχειρίστριας δεν είναι λίγα από κάθε διαμέρισμα είναι νομίζω κάτι ελάχιστο μπροστά στο να είναι όλα τακτοποιημένα.

Τέλειο ειναι. Έχετε κανονικοτατο διαχειριστή.

Σε εμένα ας πουμε δε θέλουν ουτε να τους ενοχλουν πλέον για αυτο το θέμα. Μονο αν συμβει κάτι αρχιζουν και φωνάζουν "που ειναι ο διαχειριστης" (ο οποιος δεν υπάρχει φυσικά)

[agnostos13]

7 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Καλό αυτό. Φαντάσου πως άλλοι δεν εμφανίζονται καν στις συνελεύσεις και μόλις μαθαίνουν πως η διαχείριση δοθηκε σε εταιρία σταματάνε να πληρωνουν για εκδίκηση  

Πολύ σύνηθες...δεν θέλουν να τα δώσουν έξω γιατί "θα μας κοροϊδέψουν και θα τα φάνε", δεν θέλουν να πληρώνουν μόνιμο εθελοντή γιατί "ο διαχειριστής δεν δικαιούται από το νόμο αμοιβή" αλλά δεν θέλουν και να αναλάβουν διαχείριση γιατί "δεν έχουν χρόνο".

Έτσι δουλειά δεν μπορεί να γίνει όμως!

Επεξ/σία 8 Σεπτεμβρίου 2020 από agnostos13