Περισσότερα από 500 δις δολάρια σε πωλήσεις μέσω Apple App Store το 2019

[kifinas]

Όταν δημιουργείς αγορές, αγορές που απευθύνονται σε δισεκατομμύρια, και είσαι ηγέτης σε αυτές είναι λογικό να γίνεις τεράστιος. Το App Store, είναι μια από αυτές. Πως θα μιλούσαμε για ανταγωνισμό στην αγορά αν δεν υπήρχε αγορά; Το αν θα μείνεις εκεί, θα μετασχηματιστείς σε βάθος χρόνου ή σε πάρει ο κατήφορος είναι άλλη συζήτηση. 

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2020 από kifinas

[marios28]

2 ώρες πριν, Predatorkill είπε

Κλωτσιες που θελουνε... Επιτρεπουν σε καρχαριες να πληρωνονται για subscription εκτος του app store πχ netflix, microsoft, google, αλλα απο το hey.com που κανει κι αυτο το ιδιο ζητανε 30% αλλιως το πουλο. 

Και αυτές οι εταιρίες που αναφέρεις, πληρώνουν την Apple. Μπορεί να κάνει τα στραβά μάτια (αν τα κάνει, γιατί δεν το ξέρουμε σίγουρα τι συμφωνία έχουν κάνει) σ' αυτό που γράφεις, αλλά τα δίνουν αλλού (αυτό το ξέρουμε) π.χ. η Google πληρώνει την Apple κάθε χρόνο (12 δις το '19,  9 δις το '18 κ.ο.κ, πριν χρόνια έδινε 2 δις το χρόνο) για είναι η μηχανή της, η προεπιλεγμένη στον safari.

Δε έχω παρτίδες με apple store, αλλά στο συγκεκριμένο δεν έχει δίκιο η hey. Από τη στιγμή που υπάρχει ως όρος στην πολιτική του καταστήματος, διαφωνώ ότι είναι μαφιόζικη πολιτική όπως γράφει η εταιρία. Αν κάνει ή δεν κάνει τα στραβά μάτια η Apple σε άλλους, δεν αλλάζει το γεγονός ότι ο όρος υπάρχει. 

Αν δε θέλουν ας βγάλουν την εφαρμογή τους από το Apple store και ας τη βάλουν στο MS store (5% store fee σε in-app subscriptions). Φαντάζομαι δεν τους συμφέρει.

[pao13]

1 ώρα πριν, koufs είπε

το να γίνεται κάποια εταιρεία τόσο τεράστια,

δεν είναι καλό ούτε για τους καταναλωτές, ούτε για τον (υγιή) ανταγωνισμό ούτε για την πρόοδο της τεχνολογίας,

είτε λέγεται αππλε είτε γκουγκλ είτε μικρομαλακή

 

θα προτιμούσες να το κράτος να τους μάζευε και να ήταν αυτό ποιο δυνατό,

να έχει επιχειρήσεις τεχνολογίας ενέργειας και γενικά να έκανε ότι ήθελε ?

υπάρχουν ακόμα αρκετά τέτοια κράτη φαινόμενα πως τα βλέπεις ?

[AtiX]

2 ώρες πριν, Predatorkill είπε

Μαλλον δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλαμε... Διαβασε, καταλαβε και αναθεωρησε.

Για πες μας γιατί δεν ξέρω, αλλά... δικαιολόγησε την χρήση των δικών της εργαλείων και την χρήση των δικό της api, που χρησιμοποιούν για τις εφαρμογές τους... κάποιοι ακόμα δεν έχετε καταλάβει την δύναμη που έχουν αυτά τα καλούδια και πως διευκολύνουν τα χέρια των προγραμματιστών... ή θα έχεις τα κότσια και θα στίσεις μόνος σου μια εφαρμογή ή θα χρησιμοποιείς τα έτοιμα της Apple και θα πληρώνεις επί των κερδών σου ή δεν μπαίνεις στο store της... 

και λέω εγώ τώρα... δεν θα λυπηθώ καμιά εταιρία που ενώ το ξέρει, θέλει να μπει σε ένα ακριβό store, ξέροντας ότι και μόνο η συμμετοχή της στο android της εξασφαλίζει ένα ποσοστό πάνω από το 70% της πίτας... με απλά λόγια... δεν θα στεναχωρηθώ για καμιά εταιρία που φωνάζει μόνο και μόνο για να μεγιστοποιήσει το κέρδος της...

ΥΓ: Η προστακτική ταιριάζει στο καφενείο, σε ένα forum όχι...

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2020 από AtiX

[koufs]

36 λεπτά πριν, pao13 είπε

θα προτιμούσες να το κράτος να τους μάζευε και να ήταν αυτό ποιο δυνατό,

να έχει επιχειρήσεις τεχνολογίας ενέργειας και γενικά να έκανε ότι ήθελε ?

υπάρχουν ακόμα αρκετά τέτοια κράτη φαινόμενα πως τα βλέπεις ?

είδες πουθενά να είπα κάτι τέτοιο; αυτό κατάλαβες;

όχι δε θα προτιμούσα, και αυτό θα ήταν ακόμη χειρότερο

αλλά θα προτιμούσα τη δύναμη που έχουν μαζί η αππλε με τη γκουγκλ στα κινητά ,

να την είχανε μαζί 5-6 εταιρείες

δε θα μπορούσανε να κάνουν τόσο εύκολα ότι θέλουν,

θα υπήρχε περισσότερος ανταγωνισμός,

θα βλέπαμε πιο καινοτόμα προΙόντα και ιδέες

και θα μπορούσανε να μπουν πιο εύκολα και νέοι παίκτες στο παιχνίδι

-------------------------------------------------------

από την άλλη βέβαια, όσο πιο ισχυρές γίνονται αυτές οι εταιρίες, τόσο περισσότερο προσπαθούν να δέσουν και να αρμέξουν τον πελάτη,

που μερικές φορές αυτό δίνει ευκαιρία στο να μπουν νέοι παίκτες

[dali13gr]

4 ώρες πριν, Predatorkill είπε

Κλωτσιες που θελουνε... Επιτρεπουν σε καρχαριες να πληρωνονται για subscription εκτος του app store πχ netflix, microsoft, google, αλλα απο το hey.com που κανει κι αυτο το ιδιο ζητανε 30% αλλιως το πουλο. 

https://hey.com/apple/

 

Καλά, π@παριές λέει ο τύπος για να διαφημίσει την εφαρμογή. Η απάντηση της Apple είναι ξεκάθαρη και την έχει παραθέσει ο ίδιος.

Τι λέει λοιπόν; Εφαρμογές που δεν ανήκουν στο guideline 3.1.3(a), δηλαδή εφαρμογές που δεν παρέχουν περιοδικά, εφημερίδες, βιβλία, μουσική, video κλπ, υποχρεούνται να παρέχουν τρόπο πληρωμής συνδρομής ΚΑΙ μέσα από την εφαρμογή. Αυτοί είναι οι κανόνες, το ήξεραν, απλά κάνουν φασαρία για να διαφημίσουν την εφαρμογή. Στο thread στο Twitter κιόλας, λέει κατεβάστε την όσο προλαβαίνετε γιατί μπορεί να την κατεβάσουν.

[Predatorkill]

2 ώρες πριν, marios28 είπε

Και αυτές οι εταιρίες που αναφέρεις, πληρώνουν την Apple. Μπορεί να κάνει τα στραβά μάτια (αν τα κάνει, γιατί δεν το ξέρουμε σίγουρα τι συμφωνία έχουν κάνει) σ' αυτό που γράφεις, αλλά τα δίνουν αλλού (αυτό το ξέρουμε) π.χ. η Google πληρώνει την Apple κάθε χρόνο (12 δις το '19,  9 δις το '18 κ.ο.κ, πριν χρόνια έδινε 2 δις το χρόνο) για είναι η μηχανή της, η προεπιλεγμένη στον safari.

Δε έχω παρτίδες με apple store, αλλά στο συγκεκριμένο δεν έχει δίκιο η hey. Από τη στιγμή που υπάρχει ως όρος στην πολιτική του καταστήματος, διαφωνώ ότι είναι μαφιόζικη πολιτική όπως γράφει η εταιρία. Αν κάνει ή δεν κάνει τα στραβά μάτια η Apple σε άλλους, δεν αλλάζει το γεγονός ότι ο όρος υπάρχει. 

Αν δε θέλουν ας βγάλουν την εφαρμογή τους από το Apple store και ας τη βάλουν στο MS store (5% store fee σε in-app subscriptions). Φαντάζομαι δεν τους συμφέρει.

 

53 λεπτά πριν, dali13gr είπε

Καλά, π@παριές λέει ο τύπος για να διαφημίσει την εφαρμογή. Η απάντηση της Apple είναι ξεκάθαρη και την έχει παραθέσει ο ίδιος.

Τι λέει λοιπόν; Εφαρμογές που δεν ανήκουν στο guideline 3.1.3(a), δηλαδή εφαρμογές που δεν παρέχουν περιοδικά, εφημερίδες, βιβλία, μουσική, video κλπ, υποχρεούνται να παρέχουν τρόπο πληρωμής συνδρομής ΚΑΙ μέσα από την εφαρμογή. Αυτοί είναι οι κανόνες, το ήξεραν, απλά κάνουν φασαρία για να διαφημίσουν την εφαρμογή. Στο thread στο Twitter κιόλας, λέει κατεβάστε την όσο προλαβαίνετε γιατί μπορεί να την κατεβάσουν.

 

2 ώρες πριν, marios28 είπε

Και αυτές οι εταιρίες που αναφέρεις, πληρώνουν την Apple. Μπορεί να κάνει τα στραβά μάτια (αν τα κάνει, γιατί δεν το ξέρουμε σίγουρα τι συμφωνία έχουν κάνει) σ' αυτό που γράφεις, αλλά τα δίνουν αλλού (αυτό το ξέρουμε) π.χ. η Google πληρώνει την Apple κάθε χρόνο (12 δις το '19,  9 δις το '18 κ.ο.κ, πριν χρόνια έδινε 2 δις το χρόνο) για είναι η μηχανή της, η προεπιλεγμένη στον safari.

Δε έχω παρτίδες με apple store, αλλά στο συγκεκριμένο δεν έχει δίκιο η hey. Από τη στιγμή που υπάρχει ως όρος στην πολιτική του καταστήματος, διαφωνώ ότι είναι μαφιόζικη πολιτική όπως γράφει η εταιρία. Αν κάνει ή δεν κάνει τα στραβά μάτια η Apple σε άλλους, δεν αλλάζει το γεγονός ότι ο όρος υπάρχει. 

Αν δε θέλουν ας βγάλουν την εφαρμογή τους από το Apple store και ας τη βάλουν στο MS store (5% store fee σε in-app subscriptions). Φαντάζομαι δεν τους συμφέρει.

 

2 ώρες πριν, AtiX είπε

Για πες μας γιατί δεν ξέρω, αλλά... δικαιολόγησε την χρήση των δικών της εργαλείων και την χρήση των δικό της api, που χρησιμοποιούν για τις εφαρμογές τους... κάποιοι ακόμα δεν έχετε καταλάβει την δύναμη που έχουν αυτά τα καλούδια και πως διευκολύνουν τα χέρια των προγραμματιστών... ή θα έχεις τα κότσια και θα στίσεις μόνος σου μια εφαρμογή ή θα χρησιμοποιείς τα έτοιμα της Apple και θα πληρώνεις επί των κερδών σου ή δεν μπαίνεις στο store της... 

και λέω εγώ τώρα... δεν θα λυπηθώ καμιά εταιρία που ενώ το ξέρει, θέλει να μπει σε ένα ακριβό store, ξέροντας ότι και μόνο η συμμετοχή της στο android της εξασφαλίζει ένα ποσοστό πάνω από το 70% της πίτας... με απλά λόγια... δεν θα στεναχωρηθώ για καμιά εταιρία που φωνάζει μόνο και μόνο για να μεγιστοποιήσει το κέρδος της...

ΥΓ: Η προστακτική ταιριάζει στο καφενείο, σε ένα forum όχι...

Υπαρχει ηδη εφαρμογη παρομοια με το hey, η Newton η οποια δεν εχει in app subscriptions αλλα χρεωνει κανονικα εξω απο το store εδω και δυο χρονια φως φαναρι αφου στη περιγραφη τους αναφερουν 14 day trial, οτι και να λεμε δεν εχει νοημα, εχουν και το μαχαιρι και το καρπουζι.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου 2020 από Predatorkill

[dali13gr]

1 ώρα πριν, Predatorkill είπε

Υπαρχει ηδη εφαρμογη παρομοια με το hey, η Newton η οποια δεν εχει in app subscriptions αλλα χρεωνει κανονικα εξω απο το store εδω και δυο χρονια φως φαναρι αφου στη περιγραφη τους αναφερουν 14 day trial, οτι και να λεμε δεν εχει νοημα, εχουν και το μαχαιρι και το καρπουζι.

Λάθος. Αυτό επιτρέπεται για εφαρμογές που προσφέρουν business services και όχι consumer products.

Το HEY είναι στην κατηγορία Productivity στην οποία από τα Guidelines είναι υποχρεωτικό να υπάρχει δυνατότητα αγοράς ΚΑΙ μέσω της εφαρμογής. Το Newton είναι στην κατηγορία Business και τα Guidelines ΔΕΝ υποχρεώνουν τον developer να προσφέρει ΚΑΙ in-app purchase.

 

Άλλη μια κλασσική περίπτωση developer που θέλει να νοικιάσει μαγαζί στο εμπορικό κέντρο αλλά δεν θέλει να πληρώνει ενοίκιο. Ή απλά κάνει διαφήμιση στην εφαρμογή του όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα.

[Επισκέπτης]

Χμ.. Κατ'αρχάς τα 413 από τα 519 δισ. είναι "Physical Goods and Services" από τα οποία δεν παίρνει το 30% η Apple. 

Τώρα για το Hey που λέτε, αφού οι κανόνες είναι έτσι, έτσι πρέπει να παίξει κι ο developer. Με ένα πιο ακριβό in-app purchase σε σχέση με την εξωτερική πληρωμή, μια χαρά θα μπορούσαν να το δουλέψουν.

[marios28]

Στις 19/6/2020 στις 12:52 ΠΜ, Predatorkill είπε

οτι και να λεμε δεν εχει νοημα, εχουν και το μαχαιρι και το καρπουζι.

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Αλλά όχι λόγω του συγκεκριμένου όρου (για τα in-app subcriptions) που μου φαίνεται και λογικός/αυτονόητος, αλλά λόγω άλλων όρων όπως του παρακάτω:

π.χ. στο MS store (φαντάζομαι παντού το ίδιο ισχύει) δέχεσαι:

Removal Policies. Microsoft may remove or suspend the availability of any App or In-App Product from the Store for any reason. Reasons may include ... 

Οι λόγοι μπορεί να είναι αυτονόητοι (π.χ. λόγω απάτης), αλλά μπορεί και να είναι και οποιοσδήποτε άλλος ή να μην υπάρχει καν λόγος.

Εννοείται κρατάνε και το μαχαίρι και το καρπούζι και καλό είναι μια εταιρία ή ο οποιοσδήποτε developer να μην εξαρτάται (όσο γίνεται) από κανέναν.

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2020 από marios28