O Jim Keller παραιτήθηκε από την Intel

[eyw]

Χωρίς να παραγνωρίζουμε την intel ή οποία για πολλούς ήταν πραγματικό σχολείο:

23 minutes ago, Salvation81 said:

Πραγματικα καποιοι αγνοουν πως τα εσοδα της Intel ειναι 10 φορες πανω απο αυτα της AMD αλλιως δεν θα διαβαζα οσα διαβαζω.........

Πραγματικά κάποιοι αγνοούν πως η Intel φκιάνει ή καταπιάνεται με 500 πράματα περισσότερα από την AMD αλλιώς δεν θα διάβαζα όσα διαβάζω.

[Νυσταγμένος]

Το πώς ένα άρθρο για την αποχώρηση ενός μεγάλου μηχανικού και στελέχους της Intel, οδηγεί τους φανμπόιδες να λένε ότι να ναι στα σχόλια με ξεπερνάει πραγματικά. Ειλικρινά ήθελα να ξέρω: είστε μέτοχοι της Intel μερικοί?

Ή σας δίνει η AMD τζάμπα επεξεργαστές? 

Και οι 2 εταιρίες κοιτούν τα δικά τους συμφέροντα, το πώς θα αυξήσουν τα κέρδη τους. Εμείς σαν απλοί πελάτες, αυτό που θέλουμε είναι ανταγωνισμό, για να υπάρχουν λογικές τιμές.. λάθος?

[kostafunk]

Δεν νομιζω να ξαναπαει στην AMD !! Η AMD εχει φτασει στην κοψη του ξυραφιου και χωρις αυτον.Εχει σχεδια για το μελλον που ειναι ηδη γνωστα !!Εχει μια Lisa που τα εχει κορνιζα τα λεφτα !!Και Αγιος ο CPUS  Λες να την κανει γιατι παει για φοουντο η Intel ???

[eyw]

4 minutes ago, Νυσταγμένος said:

... Ειλικρινά ήθελα να ξέρω: είστε μέτοχοι της Intel μερικοί? ...

έχω κόψει κάνα-δυό που μπορεί να είναι, μέτοχοι ή υπάλληλοι.

.

7 minutes ago, Νυσταγμένος said:

... Ή σας δίνει η AMD τζάμπα επεξεργαστές? ...

επεξεργαστές όχι αλλά πυρήνες σε επεξεργαστές σίγουρα, πάντα σε σχέση με μια άλλη εταιρεία του χώρου.

.

12 minutes ago, Νυσταγμένος said:

... Εμείς σαν απλοί πελάτες, αυτό που θέλουμε είναι ανταγωνισμό, για να υπάρχουν λογικές τιμές.. λάθος?

Σωστό.
Ομως το επίθετο 'λογικός-η-ο' είναι μέρος του λόγου και όχι αριθμός, ο καθένας το καταλαβαίνει όπως νομίζει, πχ η intel.
Προς το παρόν τις λογικές τιμές τις έχει η AMD. Η intel δεν έχει καταλάβει ακόμα τον ανταγωνισμό.
Δεν αμφιβάλλω ότι και η AMD μπορεί κάποτε να καταντήσει τρισχειρότερη και από την intel.

[Merdock]

Ποιος θα είναι άραγε ο διάδοχος του Uri Jim Keller;

[tsakis11]

Εχω μια απορια , αυτοι που λενε η Intel θα κλεισει η Intel δεν τα καταφερε η Ιntel βουλιαζει h Intel πνιγεται κλπ κλπ..τι ακριβως εννοουν ? με επιχειρηματα αν γινεται..τι δεν καταφερε η Intel ? τι δεν εκανε καλα ? Ηρεμα ρωταω.. αν ειμαι φανμποι ειμαι περισσοτερο αμντακιας να ξερετε οι απιστοι..

[tsarouc]

Από μια ηλικία και μετά δεν μπορεί να αποδώσει ο άνθρωπος σε τέτοιες θέσεις. Όση σοφία και εμπειρία και να έχεις δεν αρκεί για να ακολουθήσεις τις εξελίξεις. Έτσι πιστεύω εγώ. 

[eyw]

57 minutes ago, tsakis11 said:

Εχω μια απορια , αυτοι που λενε η Intel θα κλεισει η Intel δεν τα καταφερε η Ιntel βουλιαζει h Intel πνιγεται κλπ κλπ..τι ακριβως εννοουν ? με επιχειρηματα αν γινεται..

Δεν θα κλείσει η intel, they're too big to fail. Ακόμα και αν η intel πράγματι fail το κογκρέσσο δεν θα την αφήσει. (Ρωσσία, Κίνα κλπ)
Εννοούν ότι συνέχεια θα χάνει μερίδιο αγοράς στις CPU για desktop και θα περιοριστεί σε cpu για gaming/παιχνιδοκονσόλες, πχ 10900Κ και αυτό όχι για πολύ.

.

57 minutes ago, tsakis11 said:

...τι δεν καταφερε η Intel ?

να ακούσει τα καμπανάκια το 2017 (Zen), τις καμπάνες το 2019 (Zen 2) και τις κανονιές το 2020 (Zen 3).

.

57 minutes ago, tsakis11 said:

... τι δεν εκανε καλα ? ...

Να ανταγωνιστεί την AMD.
Να ρίξει τις τιμές.
Να φτιάξει desktop cpu γενικής χρήσης και με χαμηλή κατανάλωση και όχι cpu ειδικού σκοπού - παιχνιδομηχανή/αερόθερμο τύπου 10900K.

 edit: σκεφτείτε τι γράφαμε εδώ αν η AMD έβγαζε τον 10900K και η intel τον 3900X...

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από eyw

[atheatos]

Εγώ πιστεύω ότι τους έβρισε και αυτοί τον παραιτησανε....

Δεν έκανε αυτό που ήθελε και μάλλον η Ιντελ δεν έχει σκοπό να κάνει αυτά που θέλει. 
 

Θα τον κρατήσουνε συμβουλευτικό για 6 μήνες (και καλά)μάλλον επειδή έχει κάνει συμβόλαιο και δεν τους συμφέρει να το σπάσουνε. 
Αν έχει πραγματικά προσωπικούς λόγους δεν θα μπορούσε ούτε σαν συμβουλάτορας για 6 μήνες να κάτσει.

Παντως πολλά ονόματα που αναφέρθηκαν στο άρθρο έχω την εντύπωση ότι είναι Ινδικά και πολύ φοβάμαι ότι έχουν φτιάξει κάστα εκεί στην Ιντελ.

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από atheatos

[Phoenix4]

3 λεπτά πριν, atheatos είπε

Εγώ πιστεύω ότι τους έβρισε και αυτοί τον παραιτησανε....

Δεν έκανε αυτό που ήθελε και μάλλον η Ιντελ δεν έχει σκοπό να κάνει αυτά που θέλει. 
 

Θα τον κρατήσουνε συμβουλευτικό για 6 μήνες (και καλά αλλά)μάλλον επειδή έχει κάνει συμβόλαιο και δεν τους συμφέρει να το σπάσουνε. 
Αν έχει πραγματικά προσωπικούς λόγους δεν θα μπορούσε ούτε σαν συμβουλάτορας για 6 μήνες να κάτσει.

Παντως πολλά ονόματα που αναφέρθηκαν στο άρθρο έχω την εντύπωση ότι είναι Ινδικά και πολύ φοβάμαι ότι έχουν φτιάξει κάστα εκεί στην Ιντελ.

Αυτό πιστεύω και εγώ. Όσο αφορά τα Ινδικά ονόματα έχει βάλει όλους τους δικούς τους μέσα ο Mr. Raja Koduri... η φάση είναι clown fiesta. Τα ίδια γινόντουσαν όταν ήταν και στην AMD.

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από Phoenix4

[atheatos]

2 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Αυτό πιστεύω και εγώ. Όσο αφορά τα Ινδικά ονόματα έχει βάλει όλους τους δικούς τους μέσα ο Mr. Raja Koduri... η φάση είναι clown fiesta. Τα ίδια γινόντουσαν όταν ήταν και στην AMD.

Κλοουν φιέστα έχει πλάκα....Στην AMD δεν ήταν και Raja?

[tsakis11]

40 λεπτά πριν, eyw είπε

Δεν θα κλείσει η intel, they're too big to fail. Ακόμα και αν η intel πράγματι fail το κογκρέσσο δεν θα την αφήσει. (Ρωσσία, Κίνα κλπ)
Εννοούν ότι συνέχεια θα χάνει μερίδιο αγοράς στις CPU για desktop και θα περιοριστεί σε cpu για gaming/παιχνιδοκονσόλες, πχ 10900Κ και αυτό όχι για πολύ.

.

να ακούσει τα καμπανάκια το 2017 (Zen), τις καμπάνες το 2019 (Zen 2) και τις κανονιές το 2020 (Zen 3).

.

Να ανταγωνιστεί την AMD.
Να ρίξει τις τιμές.
Να φτιάξει desktop cpu γενικής χρήσης και με χαμηλή κατανάλωση και όχι cpu ειδικού σκοπού - παιχνιδομηχανή/αερόθερμο τύπου 10900K.

το οτι ανεβηκε η amd ειναι επιτυχια της amd οχι αποτυχια της ιντελ

κανενα καμπανακι απο 1η και 2η γενια ryzen ουτε τους ενιωσε..για την τριτη γενια μπορω να πω πως τα πηγε καλα..επισης τι σε κανει να πιστευεις πως η ιντελ κανει θερμαστρες και η amd air condition ? το οτι δεν εριξε τις τιμες δειχνει ακριβως αυτο οτι ακομα πιστευει σε αυτο που κανει..αυτη την εικονα της καταστροφης την παρουσιαζουν συνηθως ανθρωποι που απλως αναπαραγουν οτι διαβαζουν..ας πουμε ενα συντομο παραδειγμα.

ενας ιντελ ειναι στην ιδια κατηγορια ακριβοτερος απο εναν αμδ..για καθημερινη χρηση ομως ο ιντελ ειναι και πιο γρηγορος..δεν αναφερομαι σε παιχνιδια αλλα ουτε στο ρεντερινγκ .αναφερομαι στο ανοιγμα του φιρεφοξ και γενικα σε μικρα πραγματακια που κανουμε καθημερινα στα πισι μας..και μαντεψε τον λογο..ΟΛΑ αυτα δουλευουν γρηγοροτερα με βαση τα MHz και οχι με βαση τον αριθμο των πυρινων...το παρε αμδ δουλευει και συμφερει ναι συμφωνω...γρηγοροτερος ομως για απλη καθημερινη χρηση δεν ειναι..εκτος αν εχεις καποιο στοιχειο πχ ταχυτητα στο ανοιγμα του φιρεφοξ και γενικα απλων πραγματων που κανουμε στα πισι μας...και αν κατι κανει παραπανω ο καθημερινος ανθρωπος ειναι περισσοτερο προς το gaming και λιγοτερο προς το rendering..  3900x εχω στο κεντρικο μου πισι..για να σας προλαβω.

παραθετω μερικα σκορ απο το προσωπικο μου geekbench για να εξηγησω τι εννοω παραπανω

AMD 3600

     html5 parse       3820     17.3 MB/sec

      html5 dom       4686    4.25 MElements/sec

 Face Detection     4935

PDF Rendering

4296

intel 9600k

html5 parse        6192        28.1 MB/sec

html5 dom          6712        6.08 MElements/sec

Face Detection    5992

PDF Rendering

6593

 

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από tsakis11

[SilverMachine]

2 ώρες πριν, gergios.boussias είπε

σε γενικες γραμμες οταν ενα μεγαλο-στελεχος μιας εταιριας φευγει απο την θεση του , προφανως δεν <<επιασε>> τους στοχους τους οποιους υπεγραψε στο συμβολαιο  του στον προκαθορισμενο χρονο.

τετοια στελεχη δεν πανε ετσι στο ασχετο , εχουνε ομαδα μαζι τους. απο δικα τους ατομα, εμπιστα και καρριεριστες.

για τον κυριο τωρα, προφανως κατι δεν πηγε τοσο καλα οσο θα ηθελε το μανατζμεντ της εταιριας και ετσι των <<φευγουνε>> σιγα σιγα. το οτι θα καθισει για καποιο διαστημα ακομα ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι ειναι ορος στο συμβολαιο του για την μεταβατικη περιοδο.

απο την εμπειρια μου θεωρω οτι δεν πρεπει να υπαρχει οικονομικη ατασθαλια , διοτι τοτε θα τον ειχαν σπειρει ευκολα στο εδαφος.

οποτε , μια χαρα ειναι ο τυπος και μια χαρα θα βρει τον δρομο του. τωρα αν θα φορα μπλουζακι αππλε μετα ή κατι αλλο ειναι ασχετο.

μισθοφορος ειναι και ετσι πρεπει να τον βλεπουμε.

παντα με εκτιμηση.

 

Δεν γνωριζουμε τα χρονοδιαγραμματα της ιντελας για να πουμε αυτο που λες. Οταν καλεις καποιον να αλλαξει εκ βαθρων κατι (πυρηνα) δεν εχεις τοσο ανελαστικους προκαθορισμενους χρονους. Ιδιως οταν η καινουργια βαφφλα στα 10 δεν σου βγαινει οπως την θες...

Συνηθως το αν θα ερθουν κ αλλα ατομα μαζι του εξαρταται κ απ την εταιρια που πηγαινει. Αμφιβαλω αν στην Ιντελ εφερε κανεναν. Ειναι γιγαντια εταιρια για να χρειαζεται ατομα, να μην εχει οποιον πρεπει στο ποστο που πρεπει, η να μπορει ακομα κ αυτος ο Κελλερ να της το επιβαλει. Ο ιδιος οταν πρωτοπηγε ελεγε οτι μπηκε στην ηδη υπαρχουσα ομαδα, ολοι τον ακουγαν κ τον καταλαβαιναν μια χαρα, κ οτι θεωρει την συνεργασια με τους "παλιους" εκει θαυμασια.

Σε αυτο το αρθρο η Ιντελα  ομολογει οτι ΠΟΝΤΑΡΕ μαζικα στο Τζιμαρα να την παει μπροστα κ να την ξεβαλτωσει. https://fortune.com/longform/microchip-designer-jim-keller-intel-fortune-500-apple-tesla-amd/

Στο μεταξυ αυτο που λενε ολοι οι δημοσιογραφοι ειναι οτι οι ανακαταταξεις/ προαγωγες στελεχων σε διαφορες θεσεις της μπλε τοσο γρηγορα (σε μια μερα σχεδον) παει να πει ενα πραγμα---> ο Τζιμαρας ειχε προειδοποιησει ΕΔΩ Κ ΚΑΙΡΟ ΟΤΙ ΦΕΥΓΕΙ !!! 

Αρα, δεν φευγει στα 2 χρονια (+ 6 μηνες που θα "επιβλεπει"), αλλα στον εναμησι χρονο !!! (+ ενα χρονο μεχρι να φυγει παντελως) Με λιγα λογια, κατι πηγε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΤΡΑΒΑ για να πηρε τετοια αποφαση τοσο γρηγορα κ ενω η εταιρια πονταρε τοσο αγρια επανω του κ αφου ο ιδιος ειχε κανει τοσο καλες δηλωσεις οταν ξεκιναγε...... (μαλιστα, για οσους θυμουνται, ειχε σταξει κ μια μικρη ποσοτητα χολης για τον καιρο που περασε στην AMD, χωρις ομως να δωσει λεπτομεριες τι του ειχε αφησει ασχημη εντυπωση...). Παντου χρειαστηκε 4-5 χρονια για καινουργια αρχιτεκτονικη. Ολοι λενε οτι αυτος ειναι ο "κανονικος" χρονος για να περασει μια εταιρια σε καινουργια σχεδιαση. Ο εναμισης χρονος ειναι απιστευτος για να τελειωσε μια ολικη αλλαγη στον προιοντικο καταλογο με καινουργιο πυρηνα (ουτε βεβαια ειπε ποτε οτι εκανε κατι τετοιο κ ας το περιμεναμε ολοι- μονο βελτιωσεις ανακοινωσε).

Το ακομα πιο παραξενο ειναι οτι η Ιντελα, μεσω του CEO της τοτε (οταν ειχε παρει τον Τζιμαρα), ειχε υπονοησει ξεκαθαρα οτι δεν κοιτα μονο τους χ64 επεξεργαστες στα πισια/σερβερς, αλλα το μελλοντικο ΙοΤ κ το πως θα πιασει κ αυτη την τεραστια (ισως την μεγαλυτερη ιστορικα) αγορα που θα ερθει σε λιγα χρονια. Δλδ, προσελαβε τον καλυτερο να βαλει τις βασεις οχι μονο για να χτυπησει την κοκκινη, αλλα για να μπει δυναμικα κ στο επομενο παιχνιδι που δεν εχει αρχισει ακομα (η αρχιζει τωρα). Αντιθετα ομως με την AMD που ανακοινωσε με την μια οτι ο Τζιμαρας εκανε τους ΖΕΝ κ μετα τους εβγαλε προς πωληση, η Ιντελα δεν λεει ξεκαθαρα ποια γενια επεξεργαστων εχει την υπογραφη του, ουτε αν εκανε blueprints για αλλα κομματια που θα πανε σε αλλες συσκευες -για πιο μελλοντικα, (αυτο που λενε καποια παιδια εδω οτι φταιει ο Τζιμαρας για τις χαμηλες επιδοσεις (σχετικα παντα) του οτι κυκλοφορησε η Ιντελα φετος ειναι λαθος-- αμφιβαλω αν εχουμε δει τα εργα του Κελλερ ακομα. Μαλλον τουχρονου θα αρχισουν). 

Για να κανω τα πραγματα ακομα πιο X-Files,  να αναφερω οτι φευγει σε πολυ ασχημη στιγμη για την μπλε, γιατι εκτος την ανακοινωση της Apple οτι θα προχωρησει σε δικους της επεξεργαστες arm, πριν λιγες μερες ειχε ερθει κ αλλη μεγαλη καρπαζια απο την Amazon (ισως η μεγαλυτερη εταιρια στο συνεφο παγκοσμια), η οποια ανακοινωσε οτι θα προχωρησει κ αυτη σε δικα της τσιπακια για να καλυψει τις αναγκες της !!!  (ειχε ξεκινησει πιο παλια φυσικα https://www.pcgamesn.com/intel-beware-amazon-making-cpus -αυτη ειναι η δευτερη φορα που εκδηλωνει προθεση αποδεσμευσης απ την ιντελα).

Κ ολα αυτα σχεδον στα καπακια απο την ανακοινωση για τους Lakefield Hybrid που ολοι λενε οτι ειναι τα πνευματικα παιδια του Κελλερ (απ τα λιγα που ξερουμε)!!!  https://www.crn.com/news/components-peripherals/intel-launches-lakefield-hybrid-cpus-for-foldable-dual-screen-pcs

Δεν μπορω να μιλησω με σιγουρια φυσικα, αλλα μυριζω Αpple. Μυριζω χοντρο πακετο χρηματος που τον εκανε να πατησει οτι εκανε κ να αλλαξει σχεδια. Η AMD δεν νομιζω οτι εχει τα (οικονομικα) μπαλακια για κατι τετοιο. Οποτε, η καμια amazon ειναι απο πισω (που μαλλον δεν της βγηκε η πρωτη αποπειρα κ θα παει για δευτερη), η το μηλαρακι που θελει την ανεξαρτησια του. Οποιος κ αν ειναι ο επομενος, ειναι μεγαλος.

[Phoenix4]

40 λεπτά πριν, atheatos είπε

Κλοουν φιέστα έχει πλάκα....Στην AMD δεν ήταν και Raja?

Ήτανε και έβγαλε την Vega... σαν iGPU ok αλλά σαν GPU γενικά... άλλα έλεγε άλλα έκανε. Primitive Shaders κτλπ.

[eyw]

1 hour ago, tsakis11 said:

το οτι ανεβηκε η amd ειναι επιτυχια της amd οχι αποτυχια της ιντελ ...

ok, οπως το πάρεις.
Πάντως all good things (μερίδιο αγοράς, κυριαρχία) come to an end (παίζει και άλλος μπάλα, και καλή μάλιστα).

.

1 hour ago, tsakis11 said:

...κανενα καμπανακι απο 1η και 2η γενια ryzen ουτε τους ενιωσε..για την τριτη γενια μπορω να πω πως τα πηγε καλα....

Δε μπορεί, τόσο λίγα πούλησε η AMD από Zen και Zen+? υπ'όψιν ότι κάθε πώληση AMD είναι απώλεια για την intel.
Εκτός και αν λες ότι χάρις στην AMD μεγάλωσε η πίτα και η ότι AMD πήρε μόνον καινούργιους και όχι πελάτες της intel. Δεν παρακολουθώ οικονομικές εφημερίδες, μπορεί περίπου αυτό να έγινε, όμως αμφιβάλλω.

.

1 hour ago, tsakis11 said:

....επισης τι σε κανει να πιστευεις πως η ιντελ κανει θερμαστρες και η amd air condition ? ...

Η υψηλή καταναλωση των intel, και της ναυαρχίδας. Πριν κάμποσα χρόνια αυτό ήταν χαρακτηριστικό των AMD. FX, κλπ. Τώρα των intel.  Η κατανάλωση των AMD είναι μικρότερη των intel, δες βιντεάκια και φόρουμ.

.

1 hour ago, tsakis11 said:

...το οτι δεν εριξε τις τιμες δειχνει ακριβως αυτο οτι ακομα πιστευει σε αυτο που κανει...

Δεν νομίζω ότι το πιστεύουν αυτό εκεί στην ιντελ, ένας συμφορουμίτης σε άλλο νήμα είχε καλύτερη εξήγηση.

.

1 hour ago, tsakis11 said:

ενας ιντελ ειναι στην ιδια κατηγορια ακριβοτερος απο εναν αμδ..για καθημερινη χρηση ομως ο ιντελ ειναι και πιο γρηγορος..

και όχι μόνον ακριβότερος αλλά και σπάταλος (Watts) και πιο αργός και με ένα σωρό τρύπες. Γρηγοροτερος μόνον στο gaming. Δες βίντεο.

.

1 hour ago, tsakis11 said:

....αυτη την εικονα της καταστροφης την παρουσιαζουν συνηθως ανθρωποι που απλως αναπαραγουν οτι διαβαζουν...

Δεν είναι εικόνα καταστροφής, για ιντελ μιλάμε, βγάζει λεφτά από 500 μεριές και όχι μόνον από αποτυχημένες cpu, σιγά μην μπει και σε μνημόνιο. Ακόμα και sk4?ά να τα κάνει θα τη σώσουν λόγω τεχνολογίας και στρατηγικής.
Απλώς στις cpu θα χάνει μερίδιο αγοράς και θα περιορίζεται σε gaming και adobe pdf reader αλλά και αυτό όχι για πολύ ακόμα.

gaming+λίγα thread: intel. για όλα τα υπόλοιπα AMD. Και με λιγότερα λεφτά και με λιγότερα watts και με λιγότερες τρύπες.

Γενικά μιλώντας η intel πρέπει να ξυπνήσει, για την ώρα καθεύδει, still. Καλύτερα να βγάλουν την 11η (ή 12η) γενιά φέτος. Του χρόνου έχει ο Θεός.

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από eyw