Αναμονες ταρατσας κανει να τις κοψουμε;

[LLLEFTERIS]

7 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Πριν έγραψες ότι κανονικά θα έπρεπε το κράτος και ο Δήμος να τα βγάζει δωρεάν αυτά επειδή όταν τα έβαλες δεν ήξερες πως είναι καρκινογόνα λες και το κράτος το ήξερε και σκοπίμως σε άφησε να τα βάλεις, μετά λες πως πρέπει να τα βγάλει όπως ακριβώς πήρε μέτρα για τον κορονοϊό  λες και αν δεν το κάνει η μισή Ελλάδα θα κολλήσει από τα ελενίτ σου...

Κυριολεκτικά ότι να ναι!

Αν σου πω πως έβγαλα νόημα από αυτή τη φράση, θα είναι ψέμα.

Πρεπει να κολλησει η μιση Ελλαδα μονο και μονο που 7 ατομα που μενουν σε αυτο το σπιτι και κινδυνευουν δεν φτανει;

Και μιλαμε για απλα ενα σπιτι το δικο μου ξερεις ποσα πολλα σπιτια και εξοχικα εχουν ακομα ελενιτ;

Η γνωμη μου ειναι πως απο την στιγμη που εχεις κατι στο σπιτι σου που προκαλει καρκινο θα πρεπει το κρατος να σε βοηθαει να απαλλαγεις απο αυτο.

[odys03]

Θυμάμαι κάποιος γείτονας έκοψε τις αναμονές και μετα από καμιά 15αρια χρόνια που μεγάλωσε το παιδί του αποφάσισε να ρίξει από πάνω όροφο. 1 εβδομάδα κομπρεσέρ δούλευε ένας  σιδεράς να σπάσει το τσιμέντο να κάνει ενώσεις με τα παλιά σίδερα στις κολώνες και να ενώσει τον νέο οπλισμό των κολώνων. Είχα πάει να το δω γιατί ήθελα να δω με τι τρόπο θα κάνει τις ενώσεις, απλά έδεσε σίδερο με σίδερο 12άρια  με σύρμα.     Και φυσικά με αμφίβολα αποτελέσματα  σε περίπτωση σεισμού.  Κάτι τέτοια κάνουν οι Τούρκοι και οι Αλβανοί και όταν γίνεται σεισμός  μερικά σπίτια πέφτουν είτε επειδή δεν έχουν σωστό οπλισμό είτε κάνει ότι του κατέβει ο καθένας χωρίς να ρωτήσει μηχανικό.  χωρίς σχέδιο χωρίς υλικά....

Σε μια ωρίτσα με τροχό κόβεις τις αναμονές. Για να ξαναβγάλεις όμως είναι από αδύνατον εώς πάρα πολύ δύσκολο.

Σε κάθε περίπτωση αν τις κόψεις πρέπει τα σημεία να τα βάψεις και να τα μονώσεις οπωσδήποτε γιατί η σκουριά προχωράει προς τα μέσα και αδυνατίζει ο  οπλισμός.

Να ξέρεις ο οπλισμός στο τσιμέντο είναι αυτό που κρατάει ένα σπίτι όρθιο.  Του δίνει αντοχή και ελαστικότητα, αλλιώς με 5 ρίχτερ  που κάθε σπίτι έχει περάσει στην Ελλάδα μια ή δύο φορές στα 50 χρόνια τίποτα δεν θα ήταν όρθιο.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2020 από odys03

[Joshua21]

3 hours ago, LLLEFTERIS said:

Πρεπει να κολλησει η μιση Ελλαδα μονο και μονο που 7 ατομα που μενουν σε αυτο το σπιτι και κινδυνευουν δεν φτανει;

Και μιλαμε για απλα ενα σπιτι το δικο μου ξερεις ποσα πολλα σπιτια και εξοχικα εχουν ακομα ελενιτ;

Η γνωμη μου ειναι πως απο την στιγμη που εχεις κατι στο σπιτι σου που προκαλει καρκινο θα πρεπει το κρατος να σε βοηθαει να απαλλαγεις απο αυτο.

Για να γίνει τέτοια κινητοποίηση από το κράτος (όπως έγινε με τον κορονϊό), φυσικά και δεν φτάνει.

 

3 hours ago, odys03 said:

Θυμάμαι κάποιος γείτονας έκοψε τις αναμονές και μετα από καμιά 15αρια χρόνια που μεγάλωσε το παιδί του αποφάσισε να ρίξει από πάνω όροφο. 1 εβδομάδα κομπρεσέρ δούλευε ένας  σιδεράς να σπάσει το τσιμέντο να κάνει ενώσεις με τα παλιά σίδερα στις κολώνες και να ενώσει τον νέο οπλισμό των κολώνων. Είχα πάει να το δω γιατί ήθελα να δω με τι τρόπο θα κάνει τις ενώσεις, απλά έδεσε σίδερο με σίδερο 12άρια  με σύρμα.     Και φυσικά με αμφίβολα αποτελέσματα  σε περίπτωση σεισμού.  Κάτι τέτοια κάνουν οι Τούρκοι και οι Αλβανοί και όταν γίνεται σεισμός  μερικά σπίτια πέφτουν είτε επειδή δεν έχουν σωστό οπλισμό είτε κάνει ότι του κατέβει ο καθένας χωρίς να ρωτήσει μηχανικό.  χωρίς σχέδιο χωρίς υλικά....

Σε μια ωρίτσα με τροχό κόβεις τις αναμονές. Για να ξαναβγάλεις όμως είναι από αδύνατον εώς πάρα πολύ δύσκολο.

Σε κάθε περίπτωση αν τις κόψεις πρέπει τα σημεία να τα βάψεις και να τα μονώσεις οπωσδήποτε γιατί η σκουριά προχωράει προς τα μέσα και αδυνατίζει ο  οπλισμός.

Να ξέρεις ο οπλισμός στο τσιμέντο είναι αυτό που κρατάει ένα σπίτι όρθιο.  Του δίνει αντοχή και ελαστικότητα, αλλιώς με 5 ρίχτερ  που κάθε σπίτι έχει περάσει στην Ελλάδα μια ή δύο φορές στα 50 χρόνια τίποτα δεν θα ήταν όρθιο.

Εννοείται πως κάτι τέτοιο το κάνεις μόνο εφόσον είσαι σίγουρος ότι ποτέ δεν θα πέσει άλλος όροφος.

Επίσης η σκουριά προχωράει προς τα μέσα ακόμα και αν δεν κόψεις τα σίδερα.

Και τέλος ο οπλισμός στο μπετό δεν το προστατεύει μόνο στην περίπτωση σεισμού 5 ρίχτερ, χωρίς οπλισμό το μπετό δεν στέκεται καν, θα κατέρρεε στο ξεκαλούπωμα.

[kontinos]

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Και ποιος σου είπε ότι οι πολίτες του θα αρρωστήσουν αν δεν βγάλει ο Λευτέρης τα ελενίτ από το δώμα του?

 

Οταν θετεις ενα παραδειγμα σε διευρυμενο πλαισιο με το εξοικονομω, αντιστοιχα το ζητημα του ελενιτ προφανως δεν περιοριζεται στον Λευτερη αλλα επισης τιθεται σε διευρυμενο πλαισιο. Ως εκ τουτου, βεβαιως και η εξαλλειψη του εχει εμμεσα οικονομικα οφελη για το κρατος, αν αναλογιστουμε τις επιπτωσεις του στην υγεια και το αυξημενο κοστος περιθαλψης σε περιπτωση που νοσησει καποιος. Συνεπως οχι μονο εντελως διαφορετικα δεν ειναι τα δυο θεματα, αλλα υπαρχει αμεση συναφεια.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2020 από kontinos

[sphinxgr]

Πάντως για ελενίτ / αμίαντο , έχουμε ήδη έτοιμο θέμα!

 

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2020 από sphinxgr

[LLLEFTERIS]

Μόλις τώρα, sphinxgr είπε

Πάντως για ελενίτ / αμίαντο , έχουμε ήδη έτοιμο θέμα!

Το εχω δει το θεμα, και γνωριζω εδω και πολλα χρονια οτι ειναι καρκινογονα.

Το θεμα ειναι πως υπαρχουν πολλοι εκει εξω που δεν εχουν ιδεα.

Μετα ειναι και αυτοι που το γνωριζουν και η δεν εχουν δικαιωμα να τα βγαλουν η δεν εχουν την οικονομικη δυνατοτητα να το κανουν.

Το εγραψα και ποιο πανω, καποιος με οικονομικη δυνατοτητα δεν θα εβαζε ποτε ελενιτ (νομιζω ελλενιτ γραφεται) ακομα και να μην ηταν καρκινογονα.

[mechpanos]

Η ταράτσα φαίνεται παλαιά, η διάβρωση και η χρήση "ελλενίτ" το πιστοποιούν αυτό. Άρα, τόσα χρόνια ο πεθερός αν ήθελε θα είχε σηκώσει όροφο. Υποθέτω ότι κάτι τέτοιο δεν είναι στα άμεσα σχέδια του Λευτέρη, οπότε καλώς θα ξηλώσει τις αναμονές γιατί περισσότερο κακό κάνουν, παρά καλό. Στην συνέχεια θα περάσει στα σίδερα έναν αναστολέα διάβρωσης και θα επιχρίσει το σημείο με επισκευαστικό κονίαμα.
Τέλος, καλό είναι να ζητηθεί μια θερμουγρομόνωση δώματος, από έναν μηχανικό με εξειδικευμένο συνεργείο. Όποιος μένει στον τελευταίο όροφο, θα τον ευγνωμονεί!

ΕΛΛΕΝΙΤ: Εφόσον ο χώρος στον οποίο είναι τοποθετημένο το "ελλενίτ", είναι η απόληξη του δώματος, όπου δεν είναι κατοικήσιμος, δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας. Το "ελλενίτ" είναι ένα υλικό με βάση τον αμίαντο. Ο αμίαντος έχει ευρεία εφαρμογή σε καμινάδες λεβητοστασίων, τζακιών, πυρίμαχα κορδόνια θυρών λεβήτων-φούρνων, αγωγούς νερού και φυσικά στα γνωστά μας "ελλενίτ" διότι οι ίνες του προσθέτουν μηχανική αντοχή, ενώ αντέχει και σε υψηλές θερμοκρασίες. Το πρόβλημα όμως είναι ότι με τον καιρό οι ίνες του αποσαθρώνονται και μεταφερόμενες με τον αέρα εισπνέονται παραμένοντας στους θύλακες των πνευμόνων χωρίς δυνατότητα αποβολής τους με την εκπνοή. Εκεί τους ερεθίζουν και προκαλούν καρκινογένεση. Πλέον ο αμίαντος έχει απαγορευθεί σε δομικά υλικά, αλλά έχουν στρωθεί εκατοντάδες χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα στεγών με αυτό το υλικό. Για την απομάκρυνση του απαιτείται εξειδικευμένο συνεργείο και αποστέλλονται για καταστροφή σε ειδικό χώρο στην Γερμανία. ΑΝ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ, όμως! Πότε απαιτείται; Όταν είναι να γίνει μια κατεδάφιση, Ή όταν πρόκειται για χώρο ειδικού ενδιαφέροντος (σχολείο, νοσοκομείο ΚΛΠ) Ή όταν έχουν ήδη γηράσει και "τρίβουν". Αν είναι σε κάποιο χώρο πχ αποθήκης, δώματος και σε καλή κατάσταση κλπ δεν σε υποχρεώνει κανένας να τα βγάλεις. ΑΝΤΙΘΕΤΑ ο κίνδυνος από την διαδικασία αποξήλωσης, είναι μεγαλύτερος από αυτόν που προκαλεί η απλή ύπαρξή τους.

Υπάρχει τεχνική λύση του εγκιβωτισμού/ενθυλάκωσης του αμιάντου, ήτοι κάλυψη της κάτω παρειάς με υλικό σφράγισης και επικάλυψη με κατασκευή ελαφριάς δόμησης χωρίς επαφή-μηχανική καταπόνηση του "ελλενίτ", και επικάλυψη της άνω παρειάς με διαφόρων τύπων υλικά (ελαστομερή, ρητινούχα, ασφαλτικά, ελαφροσκυρόδεμα με πολυστερίνη, κ.α.). Ιδιαίτερη προσοχή στις προεξοχές-κρεμάσεις, που πρέπει να επικαλυφθούν και στην κάτω και στην άνω παρειά.

 

 

[LLLEFTERIS]

5 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Η ταράτσα φαίνεται παλαιά, η διάβρωση και η χρήση "ελλενίτ" το πιστοποιούν αυτό. Άρα, τόσα χρόνια ο πεθερός αν ήθελε θα είχε σηκώσει όροφο. Υποθέτω ότι κάτι τέτοιο δεν είναι στα άμεσα σχέδια του Λευτέρη, οπότε καλώς θα ξηλώσει τις αναμονές γιατί περισσότερο κακό κάνουν, παρά καλό. Στην συνέχεια θα περάσει στα σίδερα έναν αναστολέα διάβρωσης και θα επιχρίσει το σημείο με επισκευαστικό κονίαμα.
Τέλος, καλό είναι να ζητηθεί μια θερμουγρομόνωση δώματος, από έναν μηχανικό με εξειδικευμένο συνεργείο. Όποιος μένει στον τελευταίο όροφο, θα τον ευγνωμονεί!

ΕΛΛΕΝΙΤ: Εφόσον ο χώρος στον οποίο είναι τοποθετημένο το "ελλενίτ", είναι η απόληξη του δώματος, όπου δεν είναι κατοικήσιμος, δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας. Το "ελλενίτ" είναι ένα υλικό με βάση τον αμίαντο. Ο αμίαντος έχει ευρεία εφαρμογή σε καμινάδες λεβητοστασίων, τζακιών, πυρίμαχα κορδόνια θυρών λεβήτων-φούρνων, αγωγούς νερού και φυσικά στα γνωστά μας "ελλενίτ" διότι οι ίνες του προσθέτουν μηχανική αντοχή, ενώ αντέχει και σε υψηλές θερμοκρασίες. Το πρόβλημα όμως είναι ότι με τον καιρό οι ίνες του αποσαθρώνονται και μεταφερόμενες με τον αέρα εισπνέονται παραμένοντας στους θύλακες των πνευμόνων χωρίς δυνατότητα αποβολής τους με την εκπνοή. Εκεί τους ερεθίζουν και προκαλούν καρκινογένεση. Πλέον ο αμίαντος έχει απαγορευθεί σε δομικά υλικά, αλλά έχουν στρωθεί εκατοντάδες χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα στεγών με αυτό το υλικό. Για την απομάκρυνση του απαιτείται εξειδικευμένο συνεργείο και αποστέλλονται για καταστροφή σε ειδικό χώρο στην Γερμανία. ΑΝ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ, όμως! Πότε απαιτείται; Όταν είναι να γίνει μια κατεδάφιση, Ή όταν πρόκειται για χώρο ειδικού ενδιαφέροντος (σχολείο, νοσοκομείο ΚΛΠ) Ή όταν έχουν ήδη γηράσει και "τρίβουν". Αν είναι σε κάποιο χώρο πχ αποθήκης, δώματος και σε καλή κατάσταση κλπ δεν σε υποχρεώνει κανένας να τα βγάλεις. ΑΝΤΙΘΕΤΑ ο κίνδυνος από την διαδικασία αποξήλωσης, είναι μεγαλύτερος από αυτόν που προκαλεί η απλή ύπαρξή τους.

Υπάρχει τεχνική λύση του εγκιβωτισμού/ενθυλάκωσης του αμιάντου, ήτοι κάλυψη της κάτω παρειάς με υλικό σφράγισης και επικάλυψη με κατασκευή ελαφριάς δόμησης χωρίς επαφή-μηχανική καταπόνηση του "ελλενίτ", και επικάλυψη της άνω παρειάς με διαφόρων τύπων υλικά (ελαστομερή, ρητινούχα, ασφαλτικά, ελαφροσκυρόδεμα με πολυστερίνη, κ.α.). Ιδιαίτερη προσοχή στις προεξοχές-κρεμάσεις, που πρέπει να επικαλυφθούν και στην κάτω και στην άνω παρειά.

Το εχω γραψει δεν εχουμε το δικαιωμα να χτισουμε και εμεις και οι γυρω που εχτισαν τοτε για αυτο σχεδον ολα τα σπιτια στην γειτονια μου ειναι διωροφα.

Και παλι απο τοτε που τους γνωρισα εδω και 12 χρονια τα πεθερικα μου θελουν να ξηλωσουν τα ελλενιτ να βαλουν πανελ γιατι βραζει το εξοχικο και λεφτα δεν εχουν λες να εχουν σκοπο να χτισουν κατι που να θελει κολωνες;

Θελει μονωση η ταρατσα γιατι μενω ακριβως απο κατω και το σπιτι βραζει για αυτο θελω να φτιαξω καπως την ταρατσα να την βγαζουμε εκει μεχρι αργα.

Αλλα το σπιτι δεν ειναι δικο μου αρα και η ταρατσα και απλα προσπαθω να ψησω τον πεθερο να τα κοψουμε μην βγαλει κανενα παιδι κανενα ματι η σπασει κανενα ποδι.

Τα πεθερικα δεν γνωριζαν την διαδικασια οτι πρεπει ειδικη εταιρια κλπ κλπ ειχαν σκοπο (δεν ειχαν λεφτα) απλα να τα βγαλουν και να τα πανε σε χωματερη.

Οταν εμαθαν οτι θα τους παει παραπανω να τα βγαλουν απο το να βαλουν καινουριο πανελ ελεγαν ελα μωρα 15 μερες τον χρονο παμε για διακοπες.

[sphinxgr]

11 λεπτά πριν, LLLEFTERIS είπε

Αλλα το σπιτι δεν ειναι δικο μου αρα και η ταρατσα και απλα προσπαθω να ψησω τον πεθερο να τα κοψουμε μην βγαλει κανενα παιδι κανενα ματι η σπασει κανενα ποδι.

Απλό και γρήγορο. Βάζεις τα σίδερα, μέσα σε μπουκάλια πλαστικά του 1,5λ και τελείωσες. 

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2020 από sphinxgr

[LLLEFTERIS]

15 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Απλό και γρήγορο. Βάζεις τα σίδερα, μέσα σε μπουκάλια πλαστικά του 1,5λ και τελείωσες. 

Εχθες τα εκοψα ολα με τροχο στους 27 ποντους, γιατι 27 γιατι το ποιο κοντο ηταν 27 το ποιο ψηλο πανω απο μετρο.

ΑΝ δεν τον ψησω να φυγουν εντελως θα φτιαξω κατι σαν παγκακια απο πανω.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2020 από LLLEFTERIS

[stelios18120]

2 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Απλό και γρήγορο. Βάζεις τα σίδερα, μέσα σε μπουκάλια πλαστικά του 1,5λ και τελείωσες. 

Σαλαμίνα-Πέραμα style 😋😁

[Επισκέπτης]

 

Φίλε @LLLEFTERIS σχετικά με το θέμα/ερώτημα σου βρήκα ένα "παλιό θέμα" εδώ https://www.michanikos.gr/forums/topic/32648-μόνωση-και-αναμονές-στις-κολώνες/ για ρίξε μια ματιά.

 

[Mhlogiatros]

Σωστό και αυτό . Και μένα μου έχουν πει να κόπουν για να ελευθερωθεί χώρος αν και προτίμησα τα τραπεζάκια . Προσοχή γιατί υπάρχουν πολλοι δήθεν μάστορες που είναι και θρασυτατοι και άσχετοι τα σίδερα και οι οπλισμοί δεν είναι διακοσμητικά να τρυπάνε και να κόβουν . Ποτέ δε αφήνεις να σκάψουν κολόνες και δοκάρια και προστατεύεις τα σίδερα να μη σκουριασουν και γίνουν άχρηστα 

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2020 από Mhlogiatros

[nvel]

16 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

 Προσοχή γιατί υπάρχουν πολλοι δήθεν μάστορες που είναι και θρασυτατοι και άσχετοι τα σίδερα και οι οπλισμοί δεν είναι διακοσμητικά να τρυπάνε και να κόβουν

μα αφού κόβουν την θέα

https://www.michanikos.gr/uploads/monthly_2020_05/DASH_720.mp4.3a826fb41a308aa32883aabbfc9cd14c.mp4

[stelios18120]

36 λεπτά πριν, nvel είπε

μα αφού κόβουν την θέα

https://www.michanikos.gr/uploads/monthly_2020_05/DASH_720.mp4.3a826fb41a308aa32883aabbfc9cd14c.mp4

Τι κάνει ρε φίλε 

☹️😡

Τρελάθηκα μόνο που το είδα 🤬🤬