Η Intel δεν θέλει οι επεξεργαστές της να κρίνονται με βάση μόνο τα benchmarks

[mofori]

10 λεπτά πριν, Eloy είπε

Δηλαδή ένα motherboard που πωλείται 100 ευρώ, αν το βγάλει ένα μαγαζί σε έκπτωση 30%, πόσο θα το αγοράσεις ? 

Εγραψα για τη μεταβολη της τιμης σε σχεση με την αρχικη τιμη.  Οχι για την τιμη ως καθαρο μεγεθος.

Οταν μια τιμη εχει 300 % αυξηση (ή μειωση αντιστοιχα)  θα ειναι η αρχικη τιμη + 3χ αρχικη τιμη = 4χ αρχικη τιμη . Το ιδιο συμβαινει με τη μειωση. 

Θα σου κανω μια πιο πονηρη ερωτηση : ο Α εγραψε 80% και ο Β 20% παραπανω , ποσο τοις εκατο πηρε ο Β ; 

Απαντηση : Δεν ειναι 100%

[Eloy]

4 ώρες πριν, odin81982 είπε

Αν τον πηρες πρωτη μερα που βγηκε εσυ οκ πασο γιατι ο 1700 επεσε πολυ γρηγορα κάτω απο τα 300, εδω μιλάμε για όσο ηταν αυτη η λυση σου και όχι για τις πρωτες βδομαδες κυκλοφοριας αλλα anyway...Mε τον 1700 δεν χρειαζοσουν cooler, με το μαμα που ειχε πηγαινε ανετα 3,9 all core χωρις να πάρεις αλλο cooler με πολυ ελεγχομενες θερμοκρασιες,αν επαιρνες μια 212 EVO με 30 ευρω προαιρετικα παντα εισουν δροσεροτατος, ενω με τον 8700Κ δεν είχες αυτη την επιλογη,no stock cooler , όπως και να έχει και με το δικο σου σεναριο απλα προσθεσε 100 ευρω σε ολα τα νουμερα που παραθεσα ποιο πανω ολα τα υπολοιπα που ανεφερα ειναι ιδια και σημερα θα είσουν σε πολυ καλυτερη θεση και με πολυ καλυτερη και ευελικτη πλατφορμα απο της ιντελ περαν του οικονομικου μερους! Και φυσικα οπως ειπα και ποιο πανω οπως εσυ δεν χρειαστηκε να πας στον 9700Κ ουτε ο AMD χρειαζεται απαραιτητα να παει στον 2700 ,απο 1700 σε 3700Χ με την ιδια μητρική και ίσως θα μπορεις να πας και σε 4ης γενιας αυτο ειναι ενα ισως αλλα με την ιντελ σίγουρα πρεπει να πας σε άλλη μητρικη και μαλιστα πολυ ακριβη για να πας στην 10η γενια ιντελ,ασ΄το ρε φιλε να μας πεις για τα fps που εβγαζε ο 8700Κ να σου πω ενταξει πασο αλλα μην το πας στο οικονομικο ,ελεος!

Η 212  evo που λες 30 ευρώ, δεν είναι καλή για τον  8700k ? Γιατί στον υπολογισμό για την ιντελ πλατφόρμα, χρέωσες 70 ευρώ ψύκτρα ? 

Και συμφωνώ - προφανώς και δεν είναι απαραίτητο να περάσει κάποιος όλη την σειρά ryzen 1-2-3-4... Eλα όμως που οι περισσότεροι την περνάνε...

14 λεπτά πριν, mofori είπε

Εγραψα για τη μεταβολη της τιμης σε σχεση με την αρχικη τιμη.  Οχι για την τιμη ως καθαρο μεγεθος.

Οταν μια τιμη εχει 300 % αυξηση (ή μειωση αντιστοιχα)  θα ειναι η αρχικη τιμη + 3χ αρχικη τιμη = 4χ αρχικη τιμη . Το ιδιο συμβαινει με τη μειωση. 

Θα σου κανω μια πιο πονηρη ερωτηση : ο Α εγραψε 80% και ο Β 20% παραπανω , ποσο τοις εκατο πηρε ο Β ; 

Απαντηση : Δεν ειναι 100%

αύξηση 300% στην τιμή μπορεί να έχει... μείωση όχι... μην επιμένεις...Αριθμητική 3ης δημοτικού σελ.34...

(η μεταβολή τιμής που λες, είτε αύξηση θα είναι, είτε μείωση... δεν υπάρχει άλλη μεταβολή).

Ο Α έγραψε 80% - Ο Β έγραψε 20% παραπάνω απο τον Α, δηλαδή 96% ( το 20% του 80 είναι 16...) - Αυτά μου τα έμαθε ο γιός μου τελειώνοντας την 2α δημοτικού ρε συ... 

 

 

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από Eloy

[CometRyzen]

3 ώρες πριν, mofori είπε

Αν ριξω την τιμη 300 % η τιμη θα ειναι το 1/4  της αρχικης. Μειωση 100 % δεν σημαινει οτι απο 100 γινεται 0 !

Νταξει, και συ δικιο εχεις... 

[Aztec]

Όσον αφορά για το ποσοστό μείωσης παράδειγμα εδώ

https://store.steampowered.com/app/394360/Hearts_of_Iron_IV/

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από Aztec

[CometRyzen]

22 λεπτά πριν, Aztec είπε

Όσον αφορά για το ποσοστό μείωσης παράδειγμα εδώ

https://store.steampowered.com/app/394360/Hearts_of_Iron_IV/

Τι συζηταμε τωρα σε τεχνολογικό φορουμ το 2020. Αν οι 45wh είναι παραπανω απο τις 55wh και αν το 300% έκπτωση σημαινει 1/4 της τιμης. Προχωρημένα πραματα... 

Το αστείο βεβαια δεν ειναι το λαθος, το αστειο ειναι οτι επιμενουν στο λαθος. Οταν καποιος λεει εδωσα το 100% εννοεί τα 3/4. 

[odin81982]

2 ώρες πριν, Eloy είπε

Η 212  evo που λες 30 ευρώ, δεν είναι καλή για τον  8700k ? Γιατί στον υπολογισμό για την ιντελ πλατφόρμα, χρέωσες 70 ευρώ ψύκτρα ? 

Και συμφωνώ - προφανώς και δεν είναι απαραίτητο να περάσει κάποιος όλη την σειρά ryzen 1-2-3-4... Eλα όμως που οι περισσότεροι την περνάνε...

αύξηση 300% στην τιμή μπορεί να έχει... μείωση όχι... μην επιμένεις...Αριθμητική 3ης δημοτικού σελ.34...

(η μεταβολή τιμής που λες, είτε αύξηση θα είναι, είτε μείωση... δεν υπάρχει άλλη μεταβολή).

Ο Α έγραψε 80% - Ο Β έγραψε 20% παραπάνω απο τον Α, δηλαδή 96% ( το 20% του 80 είναι 16...) - Αυτά μου τα έμαθε ο γιός μου τελειώνοντας την 2α δημοτικού ρε συ... 

Οχι βεβαια δεν ηταν αρκετη για να ελεγξει τον 8700Κ σε OC στα 5+ GHZ ,ουτε καν,εκτος αν μου λες οτι πηρες 8700Κ για να τον τρεχεις στοκ οποτε εκει εκανες λάθος επιλογη επεξεργαστη και παει αλλου η κουβεντα! Dark Rock pro 4 ή Noctua D15 ηταν το μινιμουμ για αυτον τον επεξεργαστη οι οποιες σημερα εχουν 75 και 85 ευρω αντοιστοιχα, τον 1700 τον πηγαινες ανετα 3,9 με την στοκ και ελεγχομενη θερμοκρασια  και αν ηθελες παραπανω ηταν αρκετη η EVO για νορμαλ θερμοκρασιες,βεβαια αν ηθελες χαμηλες θερμοκρασιες πηγαινες σε κατι ποιο ακριβο αλλα αυτο ηταν optional! και να το θεσω ποιο απλα πριν σκασει ο κορωνοιος και παρουν ολα την ανιουσα είχε φτασει να κοστιζει 110 ευρω ο 2600 ,121 ο 2600Χ και 139 ευρω ο 2700,επαιρνες μια μητρικη με B450 με 70 ευρω και εναν 2700 με 140 και ειχες γαματη πλατφορμα με 210 ευρω και το cooler δωρο και είχες και 2 γενιες επεξεργαστων ακομα μπροστα σου να κανεις αναβαθμιση τρελη αμα θες με την ιδια μητρικη,θυμασαι εσυ ποτε i7 να εχει πέσει κατω απο τα 320-330 ευρω καινουργιος???  οποιας γενιας?  οπως ειπα και πριν να μου πεις για τα fps που εβγαζε ο 8700Κ( αμα ειχες high end GPU γιατι αμα ετρεχες καμια 1060 ιδια FPS βγαζανε) να το δεχτω αλλα μην μου το πας στο value γελανε και οι πετρες...!

[CometRyzen]

6 λεπτά πριν, odin81982 είπε

Οχι βεβαια δεν ηταν αρκετη για να ελεγξει τον 8700Κ σε OC στα 5+ GHZ ,ουτε καν,εκτος αν μου λες οτι πηρες 8700Κ για να τον τρεχεις στοκ οποτε εκει εκανες λάθος επιλογη επεξεργαστη και παει αλλου η κουβεντα! Dark Rock pro 4 ή Noctua D15 ηταν το μινιμουμ για αυτον τον επεξεργαστη οι οποιες σημερα εχουν 75 και 85 ευρω αντοιστοιχα, τον 1700 τον πηγαινες ανετα 3,9 με την στοκ και ελεγχομενη θερμοκρασια  και αν ηθελες παραπανω ηταν αρκετη η EVO για νορμαλ θερμοκρασιες,βεβαια αν ηθελες χαμηλες θερμοκρασιες πηγαινες σε κατι ποιο ακριβο αλλα αυτο ηταν optional! και να το θεσω ποιο απλα πριν σκασει ο κορωνοιος και παρουν ολα την ανιουσα είχε φτασει να κοστιζει 110 ευρω ο 2600 ,121 ο 2600Χ και 139 ευρω ο 2700,επαιρνες μια μητρικη με B450 με 70 ευρω και εναν 2700 με 140 και ειχες γαματη πλατφορμα με 210 ευρω και το cooler δωρο και είχες και 2 γενιες επεξεργαστων ακομα μπροστα σου να κανεις αναβαθμιση τρελη αμα θες με την ιδια μητρικη,θυμασαι εσυ ποτε i7 να εχει πέσει κατω απο τα 320-330 ευρω καινουργιος???  οποιας γενιας?  οπως ειπα και πριν να μου πεις για τα fps που εβγαζε ο 8700Κ( αμα ειχες high end GPU γιατι αμα ετρεχες καμια 1060 ιδια FPS βγαζανε) να το δεχτω αλλα μην μου το πας στο value γελανε και οι πετρες...!

Τον ειχες τον 8700k και ξερεις η περι ανεμων και υδατων συζηταμε? 

Εγω παντως ειχα 8700k και r5 1600, ιδια fps δεν ειχανε ουτε με την 1060 3gb που είχα. Δεν παιζουν ολοι ultra man. 

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από CometRyzen

[odin81982]

5 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Τον ειχες τον 8700k και ξερεις η περι ανεμων και υδατων συζηταμε? 

Εγω παντως ειχα 8700k και r5 1600, ιδια fps δεν ειχανε ουτε με την 1060 3gb που είχα. Δεν παιζουν ολοι ultra man. 

Καλα R7 1700 kai 8700K συγκριναμε βασικα αλλα  οπως και να εχει εσενα μεγαλε δεν σου απανταω ξανα γιατι ειναι φανερο οτι η τρολαρεις η μιλανε ολοι στον τοιχο μαζι σου,αλλα και μονο  που συγκρινεις τον 8700Κ  με εναν 1600 που ο ενας ειχε 350 ευρω σε ολη την διαρκεια που πουλιοταν και ο αλλος ξεκινησε στα 190 ευρω και εφτασε πολυ συντομα στα 150 και  σημερα στα 100 η σε καποιες περιπτωσεις και στα 85 δολλαρια στην αμερικη φτανει για να καταλαβει κανεις τι μυαλα κουβαλας,φτανει οχι αλλο καρβουνο....!!

[CometRyzen]

17 λεπτά πριν, odin81982 είπε

Καλα R7 1700 kai 8700K συγκριναμε βασικα αλλα  οπως και να εχει εσενα μεγαλε δεν σου απανταω ξανα γιατι ειναι φανερο οτι η τρολαρεις η μιλανε ολοι στον τοιχο μαζι σου,αλλα και μονο  που συγκρινεις τον 8700Κ  με εναν 1600 που ο ενας ειχε 350 ευρω σε ολη την διαρκεια που πουλιοταν και ο αλλος ξεκινησε στα 190 ευρω και εφτασε πολυ συντομα στα 150 και  σημερα στα 100 η σε καποιες περιπτωσεις και στα 85 δολλαρια στην αμερικη φτανει για να καταλαβει κανεις τι μυαλα κουβαλας,φτανει οχι αλλο καρβουνο....!!

Και ποιος σου ειπε οτι ο 1700 αποδιδει καλύτερα στα παιχνίδια απο τον 1600? Ειδικα για το pubg που επαιζα τοτε, καταλαβαινεις, ιδια αποδοση ειχανε

[MikeKata]

1 ώρα πριν, CometRyzen είπε

Αν οι 45wh είναι παραπανω απο τις 55wh

Ωπ; Ξαναπιάσαμε τις Wh; Άρα μας συμφέρουν τα multithreaded applications; Άρα μας συμφέρει ο 3950x; Άρα δεν είναι σόμπα ο 3950x που καίει 5,1% περισσότερα W στο Blender και τελειώνει 28,7% γρηγορότερα; Ή τώρα δε μας συμφέρουν οι Wh; (Καταλαβαίνεις ότι μέχρι και τα δικά σου επιχειρήματα καταρρέουν και απο ένα σημείο και μετά κανείς εδώ δε σου απαντάει σοβαρά όταν λες τα ίδια και τα ίδια.... Τουλάχιστον κάνε ένα log να καταγράφεις τι σου καταρρίπτουμε γιατί πας και χρησιμοποιείς τα ίδια επιχειρήματα, μη γράφουμε 10 φορές).
https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3587-intel-core-i9-10900k-cpu-review-benchmarks

[CometRyzen]

29 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Ωπ; Ξαναπιάσαμε τις Wh; Άρα μας συμφέρουν τα multithreaded applications; Άρα μας συμφέρει ο 3950x; Άρα δεν είναι σόμπα ο 3950x που καίει 5,1% περισσότερα W στο Blender και τελειώνει 28,7% γρηγορότερα; Ή τώρα δε μας συμφέρουν οι Wh; (Καταλαβαίνεις ότι μέχρι και τα δικά σου επιχειρήματα καταρρέουν και απο ένα σημείο και μετά κανείς εδώ δε σου απαντάει σοβαρά όταν λες τα ίδια και τα ίδια.... Τουλάχιστον κάνε ένα log να καταγράφεις τι σου καταρρίπτουμε γιατί πας και χρησιμοποιείς τα ίδια επιχειρήματα, μη γράφουμε 10 φορές).
https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3587-intel-core-i9-10900k-cpu-review-benchmarks

Eγώ εξαρχής τις wh χρησιμοποίησα. Ο atenra το γύρισε στο power draw. Εμένα και τα 2 με συμφέρουν. 45wh τραβάει ο 10900k, όσες και ο 3700x. Ο 3600 είναι στις 55 και ο 2700x τις 70+. Οπότε αν ο 10900k είναι φούρνος τότε είναι και οι υπόλοιποι 3  

Πρόσεξε, δεν λεω οτι δεν είναι φούρνος ο 10900k. Λέω πως ΑΝ είναι φούρνος λόγω της κατανάλωσης στο blender, τότε είναι και οι άλλοι 3 επεξεργαστές καθώς έχουν την ίδια ή αρκετά μεγαλύτερη κατανάλωση στο blender. ΑΝ είναι φούρνος λόγω του 200w power draw τότε φούρνος είναι ο 3900x και ο 3950x καθώς έχουν μεγαλύτερο power draw. Διάλεξε λοιπόν το γιατί είναι φούρνος ο 10900k και εξήγησε μου πως δεν είνια και οι υπόλοιποι επεξεργαστές που ανέφερα  

Eσυ είσαι που τα γυρίζεις όπως θες και τώρα θα πιάσεις τις τιμές, λές και το πόσο κοστίζει το CPU έχει σχέση με το αν είναι φούρνος ξερώ γω. Επιχειρήματα δημοτικού, σαν τον άλλο με το 300% εκπτωση.

 

ΥΓ1. Απτο review του gnexus που έβαλες πάντως είναι πιο efficient ο 10900k ακόμα και από τον 3900x. Δεν ξέρω αν έχει κάνει βλακεία ο reviewer, πάντως τα νούμερα αυτό λένε. 129.6w τραβάει ο 10900k έναντι 150w ο 3900x ενώ τελειώνουν το blender σε 12. 6 και 11.4 λεπτά αντίστοιχα....Δηλαδή 27wh o 10900 και 28.5 ο 3900x...

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από CometRyzen

[MikeKata]

15 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Eγώ εξαρχής τις wh χρησιμοποίησα. Ο atenra το γύρισε στο power draw. Εμένα και τα 2 με συμφέρουν. 45wh τραβάει ο 10900k, όσες και ο 3700x. Ο 3600 είναι στις 55 και ο 2700x τις 70+. Οπότε αν ο 10900k είναι φούρνος τότε είναι και οι υπόλοιποι 3  

Πρόσεξε, δεν λεω οτι δεν είναι φούρνος ο 10900k. Λέω πως ΑΝ είναι φούρνος λόγω της κατανάλωσης στο blender, τότε είναι και οι άλλοι 3 επεξεργαστές καθώς έχουν την ίδια ή αρκετά μεγαλύτερη κατανάλωση στο blender. ΑΝ είναι φούρνος λόγω του 200w power draw τότε φούρνος είναι ο 3900x και ο 3950x καθώς έχουν μεγαλύτερο power draw. Διάλεξε λοιπόν το γιατί είναι φούρνος ο 10900k και εξήγησε μου πως δεν είνια και οι υπόλοιποι επεξεργαστές που ανέφερα  

Eσυ είσαι που τα γυρίζεις όπως θες και τώρα θα πιάσεις τις τιμές, λές και το πόσο κοστίζει το CPU έχει σχέση με το αν είναι φούρνος ξερώ γω. Επιχειρήματα δημοτικού, σαν τον άλλο με το 300% εκπτωση.

Φυσικά και θα πιάσω τις τιμές γιατί από την αρχή σου λέμε ότι είναι αλληλένδετα. Το ότι καταναλώνουν τις ίδιες Wh, δε σημαίνει ότι είναι φούρνοι γιατί απλώς δεν τραβούν την ίδια ισχύ. Απλά πράγματα. Άλλο κατανάλωση άλλο ισχύς. Τώρα αν δεν το καταλαβαίνεις, δεν είναι θέμα των σχολιαστών. Π.χ το να ανάψεις μια λάμπα 20W για 300 ώρες, θα καταναλώσει τις ίδιες Wh με το να ανάψεις ένα φούρνο 6kw για 1 ώρα. Και οι 2 το ίδιο έργο θα παράγουν πάνω κάτω. Μήπως και η λάμπα είναι φούρνος; Σου το εξήγησαν και άλλοι εδώ πέρα, αλλά συνεχίζεις να χρησιμοποιείς το ίδιο παιδιάστικο επιχείρημα. Ο 3600 (πέραν της τιμής) τελειώνει και αρκετά πιο αργά. ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ HIGHLY BINNED CPU, ΔΗΛΑΔΗ ΠΙΕΣΜΕΝΟΣ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥ. Το peak power draw είναι πολύ μικρότερο. Παρομοίως, ο 3950x τραβάει σχεδόν τα ίδια W με τον 10900 σε load, τελειώνει όμως ΠΟΛΥ γρηγορότερα το benchmark. ΔΕΝ έχει την ίδια κατανάλωση στο Blender, έχει μικρότερη γιατί τελειώνει πολύ πιο γρήγορα. Η κατανάλωση μετράται σε Wh ή VA. Όχι σε W. Σε W μετράται η ισχύς. Επομένως, ΔΕΝ είναι σόμπα. Μόνο σε μία CPU έχει βάση ο συλλογισμός σου και αυτή είναι ο 3900x. Για αυτό και η AMD τον έχει στα 4/5 (και πιο κάτω) της τιμής του 10900. Και είναι και 1 χρονών σχεδόν CPU. Μήπως τώρα σου το εξήγησα καλά; Μήπως τώρα κατάλαβες γιατί οι ξερές Wh δε λένε απολύτως τίποτα για κάποιον που έχει βασικές γνώσεις ισχύος συστημάτων ή θα συνεχίσεις να πετάς νουμεράκια; 

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από MikeKata

[CometRyzen]

6 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Φυσικά και θα πιάσω τις τιμές γιατί από την αρχή σου λέμε ότι είναι αλληλένδετα. Το ότι καταναλώνουν τις ίδιες Wh, δε σημαίνει ότι είναι φούρνοι γιατί απλώς δεν τραβούν την ίδια ισχύ. Απλά πράγματα. Άλλο κατανάλωση άλλο ισχύς. Τώρα αν δεν το καταλαβαίνεις, δεν είναι θέμα των σχολιαστών. Π.χ το να ανάψεις μια λάμπα 20W για 300 ώρες, θα καταναλώσει τις ίδιες Wh με το να ανάψεις ένα φούρνο 6kw για 1 ώρα. Και οι 2 το ίδιο έργο θα παράγουν πάνω κάτω. Μήπως και η λάμπα είναι φούρνος; Σου το εξήγησαν και άλλοι εδώ πέρα, αλλά συνεχίζεις να χρησιμοποιείς το ίδιο παιδιάστικο επιχείρημα. Ο 3600 (πέραν της τιμής) τελειώνει και αρκετά πιο αργά. ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ HIGHLY BINNED CPU, ΔΗΛΑΔΗ ΠΙΕΣΜΕΝΟΣ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥ. Το peak power draw είναι πολύ μικρότερο. Παρομοίως, ο 3950x τραβάει σχεδόν τα ίδια W με τον 10900 σε load, τελειώνει όμως ΠΟΛΥ γρηγορότερα το benchmark. ΔΕΝ έχει την ίδια κατανάλωση στο Blender, έχει μικρότερη γιατί τελειώνει πολύ πιο γρήγορα. Η κατανάλωση μετράται σε Wh ή VA. Όχι σε W. Σε W μετράται η ισχύς. Επομένως, ΔΕΝ είναι σόμπα. Μόνο σε μία CPU έχει βάση ο συλλογισμός σου και αυτή είναι ο 3900x. Για αυτό και η AMD τον έχει στα 4/5 (και πιο κάτω) της τιμής του 10900. Και είναι και 1 χρονών σχεδόν CPU. Μήπως τώρα σου το εξήγησα καλά; Μήπως τώρα κατάλαβες γιατί οι ξερές Wh δε λένε απολύτως τίποτα για κάποιον που έχει βασικές γνώσεις ισχύος συστημάτων ή θα συνεχίσεις να πετάς νουμεράκια; 

Άψογα, άρα σε ενδιαφέρει το power draw. Ωραία, ο 3900x έχει μεγαλύτερο power draw από τον 10900k, άρα είναι φούρνος σύμφωνα με το bold που έγραψες. Κανένα πρόβλημα, ο 3900x και ο 10900k λοιπόν είναι φούρνοι. Δεκτόν

 

ΥΓ1. Ο 10900k είναι cpu 6ετίας. uArch του 2015 σε μέθοδο κατασκευής του 2014, και παραυτα είναι πιο efficient από τον 3900x στα 7nm. Τρελό? 

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από CometRyzen

[MikeKata]

4 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Ο 10900k είναι cpu 6ετίας

Η αρχιτεκτονική είναι 6ετίας. Η CPU είναι 2 μηνών και είναι το κορυφαίο πράγμα που μπορεί να κάνει η Intel τη δεδομένη στιγμή. Γιατί; Γιατί προ 6ετίας, η Intel δεν είχε τα optimized εργαλεία για να φτιάξει 10core-20 thread CPU σε αυτούς τους αριθμούς παραγωγής. Το ότι και τα 2 είναι 14nm (Skylake, Comet Lake) δε σημαίνει ότι έχουν το ίδιο transistor density. Κυριολεκτικά, ΚΑΜΙΑ σχέση. Το transistor density βελτιώνεται χρόνο με το χρόνο. Εξ' ου και τα υψηλότερα ρολόγια στην "ίδια" αρχιτεκτονική κάθε χρόνο. Είδες που χρησιμοποιείς συνέχεια αυθαίρετα συμπεράσματα ως "δεδομένα"; Παράδειγμα. Σε έναν κινητήρα F1, η χωρητικότητα είναι 1600cc από το 2014 μέχρι το 2021. Η "διάταξη" του εσωτερικά είναι η ίδια. Το manufacturing όμως έχει βελτιωθεί απίστευτα, αυξάνοντας τρελά το efficiency και την ιπποδύναμη και την κατανάλωση. Προσπαθώ συνεχώς να σου δίνω "χειροπιαστά" παραδείγματα, είτε γιατί όντως δεν καταλαβαίνεις, είτε γιατί το κάνεις επίτηδες (να δείχνεις ότι δεν καταλαβαίνεις). Επόμενο αυθαίρετο και λάθος επιχείρημα παρακαλώ...

[CometRyzen]

10 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Η αρχιτεκτονική είναι 6ετίας. Η CPU είναι 2 μηνών και είναι το κορυφαίο πράγμα που μπορεί να κάνει η Intel τη δεδομένη στιγμή. Γιατί; Γιατί προ 6ετίας, η Intel δεν είχε τα optimized εργαλεία για να φτιάξει 10core-20 thread CPU σε αυτούς τους αριθμούς παραγωγής. Το ότι και τα 2 είναι 14nm (Skylake, Comet Lake) δε σημαίνει ότι έχουν το ίδιο transistor density. Κυριολεκτικά, ΚΑΜΙΑ σχέση. Το transistor density βελτιώνεται χρόνο με το χρόνο. Εξ' ου και τα υψηλότερα ρολόγια στην "ίδια" αρχιτεκτονική κάθε χρόνο. Είδες που χρησιμοποιείς συνέχεια αυθαίρετα συμπεράσματα ως "δεδομένα"; Παράδειγμα. Σε έναν κινητήρα F1, η χωρητικότητα είναι 1600cc από το 2014 μέχρι το 2021. Η "διάταξη" του εσωτερικά είναι η ίδια. Το manufacturing όμως έχει βελτιωθεί απίστευτα, αυξάνοντας τρελά το efficiency και την ιπποδύναμη και την κατανάλωση. Προσπαθώ συνεχώς να σου δίνω "χειροπιαστά" παραδείγματα, είτε γιατί όντως δεν καταλαβαίνεις, είτε γιατί το κάνεις επίτηδες (να δείχνεις ότι δεν καταλαβαίνεις). Επόμενο αυθαίρετο και λάθος επιχείρημα παρακαλώ...

Τι διαφορές έχουν τα 14nm από τα 14nm+++++? Πλακα μου κανεις, αφου η TSMC έχει πάνω από 50% προβάδισμα σε density τι συγκρίνουμε τώρα. Τι να πω, συγχαρήτηρια στην AMD που με 50% process advantage κατάφερε να μας δώσει επεξεργαστή με χειρότερο stp, χειρότερο latency και χειρότερο efficiency από arch 5ετίας. Πάω να ανοίξω σαμπάνιες να το γιορτάσουμε

ΥΓ1. Τι είναι αυτό που λες συνέχεια οτι δεν καταλαβαίνω? Αφου μετά απο 3 σελίδες σε αυτό που έλεγα εξαρχής κατέληξες και συ, οτι ο 3900x είναι σόμπα. Δεν καταλαβαίνω που αναφέρεσαι ειλικρινα

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2020 από CometRyzen