Ντόναλντ Τραμπ: Ξεκίνησε πόλεμο με τα κοινωνικά δίκτυα [Ενημέρωση]

[koyris]

Δεν αντέχω να στέκομαι και να βλέπω αυτό να συμβαίνει σε μια μεγάλη και σπουδαία Αμερικανική Πόλη, τη Μινεάπολη. Ολική έλλειψη ηγεσίας. Είτε ο πολύ αδύναμος Ριζοσπαστικός Αριστερός Δήμαρχος, Τζέικομπ Φράι, θα πρέπει να λάβει δράση και να φέρει την Πόλη υπό έλεγχο, είτε θα στείλω την Εθνική Φρουρά και θα ολοκληρώσω τη δουλειά ....."

"Αυτά τα κακοποιά στοιχεία αμαυρώνουν τη μνήμη του Τζορτζ Φλόιντ και δεν θα επιτρέψω αυτό να συμβεί. Μόλις μίλησα με τον κυβερνήτη Tim Walz και του είπα ότι ο Στρατός είναι μαζί του. Οποιαδήποτε δυσκολία προκύψει θα έχουμε τον έλεγχο, αλλά, όταν ξεκινούν οι λεηλασίες, ξεκινούν και οι πυροβολισμοί. Ευχαριστώ!

Δημοκράτης ο βαψομαλιας

[vastegial_74]

33 λεπτά πριν, logistoulis είπε

δεν είναι κουβέντα στο καφενείο μόνο, από τη στιγμή που ιδιώτες και ιδιωτικές εταιρείες αποφασίζουν σε ποιον θα δώσουν βήμα και ποιον όχι

καλό είναι να υπάρχει νόμοθεσία που να επιτρέπει την πολυφωνία στο ιντερνετ , ο,τι βλακεία και αν θέλει να πει ο καθένας

αυτό που κάνουν google, facebook κτλ να προσπαθούν  να ελέγχουν το τι πληροφορία θα διαδέται δεν με βρίσκει σύμφωνο, έχουν υπερβολικά μεγάλη δύναμη που πρέπει να ελέγχεται μέχρι ένα σημείο, αυτός είναι ο ρόλος του κράτους στην τελική 

βέβαια μπορεί να υπάρχει και ο κρατικός έλεγχος δεν διαφωνώ, αλλά πιστεύω πως υπάρχει και κάποια ισορροπία που μπορεί να επιτευχθεί 

Δεν είναι έτσι. Όταν είσαι σε μια πλατφόρμα σαν το Facebook ή το YouTube δεν μπορείς να έχεις απαίτηση στα πλαίσια της πολυφωνίας να εκφράζεσαι όπως θες. Είναι το σπίτι τους και θέτουν κανόνες. Πολυφωνία και ελευθερία υπάρχει. Κανείς ένα μπλοκ και λες ότι πραγματικά θες. 

 

ΥΓ. Το δεύτερο πρόσωπο δεν είναι επί προσωπικού 

58 λεπτά πριν, CarbonFibre είπε

 

Αν πχ ο Μάκης βρίσει τον Αλέκο στο σουπερ μάρκετ , ο Διευθυντής του Σουπερ Μάρκετ λέει μιας και είστε στο δικό μου μαγαζί σας επιβάλω εγώ ποινή;

Στο μέτρο του δυνατού ναι, τους βγάζει από το μαγαζί του. 

[logistoulis]

9 λεπτά πριν, vastegial_74 είπε

Δεν είναι έτσι. Όταν είσαι σε μια πλατφόρμα σαν το Facebook ή το YouTube δεν μπορείς να έχεις απαίτηση στα πλαίσια της πολυφωνίας να εκφράζεσαι όπως θες. Είναι το σπίτι τους και θέτουν κανόνες. Πολυφωνία και ελευθερία υπάρχει. Κανείς ένα μπλοκ και λες ότι πραγματικά θες. 

 

όταν είσαι τόσο μαζικό μέσο ξεπερνάμε το θέμα "σπίτι τους" 

δεν μπορεί αυτά τα μέσα να διαμορφώνουν πολιτικές και κοινή γνώμη 

 

θα μου πεις υπάρχουν κανάλια εφημερίδες που είναι ακόμα χειρότερα, αλλά σε αυτά έτσι κι αλλιώς δεν έχει βήμα ο καθένας, στα μέσα κοινωνικής υποτίθεται έχουν όλοι

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από logistoulis

[Ukforthemoment]

7 ώρες πριν, fwtonio είπε

Το παράδειγμα δεν είναι σωστό, διότι ο Μιλόσεβιτς δεν καταδικάστηκε.

Πάντως ένα σκέλος, από αυτά που τον κατηγόρησαν, έμμεσα κατέπεσε.

Δεν καταδικάστηκε για εκείνη την κατηγορία.

Oύτε και αθωώθηκε απο τις άλλες κατηγορίες.

[logistoulis]

32 λεπτά πριν, gthe είπε

Αποφασίζει το twitter σαν πλατφόρμα σε ποιον θα δώσει βήμα; Δλδ ποιον κόβει το twitter εξαρχής; Έχει αρνηθεί ποτέ σε κανέναν να ανοίξει λογαριασμό με βάση πολιτικές πεποιθήσεις, αν είναι κοντός, ψηλός, ανάλογα εθνικότητας κτλ; Γιατί κάνει ακριβώς αυτό που ορίζεται σαν "ελεύθερη έκφραση" και δίνει σε όλους βήμα ανεξαιρέτως χωρίς καμία διάκριση. Το ίδιο κάνει και το fb, το insomnia κτλ. Δλδ ο hal απαγόρευσε σε κανέναν να ποστάρει εδώ εξαρχής;

Αυτό που κάνει το twitter και οι παρόμοιες πλατφόρμες είναι ΑΝ κάποια tweets παραβιάζουν τους κανόνες του, τα κόβει. Ότι θα έκανε δλδ ο καθένας στο μαγαζί του αν έμπαινε μέσα ένας και φώναζε και έβριζε, θα τον έβγαζε έξω. Και αυτό τα δίκτυα κοινωνικής δικτύωσης το κάνουν πάρα πολύ καλά σε σχέση με το μέγεθος τους.

Δλδ που εκφράζει κάποιος την άποψη του πιο "ελεύθερα" χωρίς λογοκρισία, σε κάποιο δίκτυο κοινωνικής δικτύωσης ή σε τηλεοπτικό κανάλι/εφημερίδα (τα κλασσικά δλδ μέσα);

φυσικά και αποφασίζουν και υπάρχουν πολλοί τρόποι να το κάνουν ακόμα και αν δεν κατεβάζουν περιεχόμενο ή κλείνουν λογαριασμούς

 

αλλά κάνουν όλα αυτά και σε κάποιες περιπτώσεις αδικαιολόγητα

[skapodis]

"...... ο Πρόεδρος των ΗΠΑ απείλησε το Twitter αλλά και άλλες πλατφόρμες κοινωνικής δικτύωσης ότι αν δεν συμμορφωθούν θα «κλείσουν»."

Ναι ναι... θα τους "κλείσουν μια μάντρα..."

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από skapodis

[Ukforthemoment]

Και αυτό το ανακοίνωσε στο .............TWITTER!!!!!!!!!!! xaxaxa

[SIP1995]

12 minutes ago, skapodis said:

"...... ο Πρόεδρος των ΗΠΑ απείλησε το Twitter αλλά και άλλες πλατφόρμες κοινωνικής δικτύωσης ότι αν δεν συμμορφωθούν θα «κλείσουν»."

Ναι ναι... θα τους "κλείσουν μια μάντρα..."

Για σκέψου πόσα λεφτά θα χάσουν οι μέτοχοι, αν αποτραπεί η πρόσβαση στα sites. 

8 minutes ago, Ukforthemoment said:

Και αυτό το ανακοίνωσε στο .............TWITTER!!!!!!!!!!! xaxaxa

Kαι που να το έβαζε, στο Insta, πολιτικό marketing είναι και αυτή η κίνηση.

[Volga]

Και το twitter συνεχίζει να τον τρόλλαρει!!!  χαχαχαχα

 

https://www.msn.com/el-gr/news/world/δολοφονία-τζορτζ-φλόιντ-το-twitter-έκοψε-το-τουιτ-του-τραμπ/ar-BB14KBTe?ocid=msedgdhp

[aypnia]

11 λεπτά πριν, SIP1995 είπε

Για σκέψου πόσα λεφτά θα χάσουν οι μέτοχοι, αν αποτραπεί η πρόσβαση στα sites.

Ειλικρινά νομίζεις ότι μπορεί να κόψει τη πρόσβαση ακόμη και να θέλει;

Τι τις πέρασες τις ΗΠΑ, το σουλτανάτο του Τουρκεστάν ή καμία υποσαχάρια ισλαμική "δημοκρατία";

Θα τον πάρουν με τα γιαούρτια ακόμη και οι ρεπουμπλικάνοι.

Κανένα πρόστιμο μπορεί να κόψει και μέχρι εκεί.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από aypnia

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, aypnia είπε

Ειλικρινά νομίζεις ότι μπορεί να κόψει τη πρόσβαση ακόμη και να θέλει;

Τι τις πέρασες τις ΗΠΑ, το σουλτανάτο του Τουρκεστάν ή καμία υποσαχάρια ισλαμική "δημοκρατία";

Θα τον πάρουν με τα γιαούρτια ακόμη και οι ρεπουμπλικάνοι.

Κανένα πρόστιμο μπορεί να κόψει και μέχρι εκεί.

Τα αντίπαλα συμφέροντα θα τον κυνηγήσουν.

Όχι οι δημοκρατικοί θεσμοί.

[aypnia]

1 λεπτό πριν, Ηλεκτροσόκ είπε

Τα αντίπαλα συμφέροντα θα τον κυνηγήσουν.

Όχι οι δημοκρατικοί θεσμοί.

Ποια αντίπαλα συμφέροντα; Αν τολμήσει και μπλοκάρει sites θα βγει στο δρόμο ο κόσμος.

Θα τον κυνηγάνε άσπροι, μαύροι, κίτρινοι και κόκκινοι 😂

Πόσες μινεάπολες μπορεί να αντέξει;

[Phoenix4]

TL;DR Δεν θα έχουν την ασυλία ως "πλατφόρμες" πλέον αλλά θα έχουν νομική ευθύνη ως "εκδότες".

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από Phoenix4

[nikifot]

11 ώρες πριν, Ηλεκτροσόκ είπε

Αποφεύγω με νύχια και με δόντια τα εκβιαστικά διλήμματα που περάλογα επιβάλλει το κυρίαρχο μιντιακό καθεστώς.

Είναι ο μόνος τρόπος να έχω άποψη. Δικιά μου άποψη. Και ελπίδα.

Πάμε τώρα στα επιμέρους:

Ο Κλίντον κάλεσε σε φιλειρηνικές διαδηλώσεις πριν ή μετά το ξέσκισμα των Βαλκανίων;;;

Η Χίλαρι, Υπ. Εξ επί Ομπάμα, αγάπησε το κοινωνικό κράτος και την ειρήνη πριν ή μετά τον πόλεμο στο Αφγανιστάν;;;

Το Γκουαντάναμο το έκλεισε ή δε βρήκε κλειδαριά;

Δεν ψάχνω για Αγίους. Αλλά εδώ δεν πρόκειται για αστοχίες και λάθη. Δεν συνέβη κανένα λάθος. Απλώς επαληθεύτηκε για ακόμη μία φορά αυτό που έδειχνε το παρελθόν.

Οι δημοκρατικοί είναι οι τσάτσοι του αναίσχυντου και συχνά κρατικοδίαιτου μεγάλου κεφαλαίου στην οικονομία και άξιοι και συνειδητοποιημένοι φονιάδες στο εξωτερικό.

Αντιλαμβάνομαι αυτό που λες:

Διαφωνώ κάθετα με τη λογική του, διότι σε εγκλωβίζει να γίνεις οπαδός αρνητικών καθεστώτων για να αποφύγεις αρνητικότερα. Με άλλα λόγια δεν έχεις ελπίδα. Η μάλλον την πνίγεις για να ανταπεξέλθεις στο φόβο του αγνώστου. Το κατανοώ. Δεν το δικαιολογώ.

Αυτό που πρέπει να αντιληφθείς όμως, εσύ που δέχεσαι αυτή τη λογική, είναι πως δεν πρόκειται για βέλτιστο. Για πιο σουλουπωμένο πρόκειται. Είναι το ίδιο πανούργο.

Ξέρεις τι λένε:

Άσπρος σκύλος, Μαύρος σκύλος, Δαγκώνει...

Εδώ ο Ομπάμα ο φονιάς αμάχων με drones, ο καταστροφέας Συρίας και Λιβύης κυκλοφορεί με Νόμπελ Ειρήνης, τι ψάχνεις τώρα ρε φίλε; Μιλάμε για τέτοια προπαγάνδα που ο κόσμος έχει παρανοησει!

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από nikifot

[Phoenix4]

1 ώρα πριν, vastegial_74 είπε

Δεν είναι έτσι. Όταν είσαι σε μια πλατφόρμα σαν το Facebook ή το YouTube δεν μπορείς να έχεις απαίτηση στα πλαίσια της πολυφωνίας να εκφράζεσαι όπως θες. Είναι το σπίτι τους και θέτουν κανόνες. Πολυφωνία και ελευθερία υπάρχει. Κανείς ένα μπλοκ και λες ότι πραγματικά θες. 

Τα Μέσα τύπου FB, Twitter, Insomnia κτλπ κυριολεκτικά είναι ο νέος τρόπος επικοινωνίας του αιώνα στον οποίο έχουμε μπει ειδικά με τον τρόπο ζωής που ζούμε. Ειδικά σε περιπτώσεις που ζήσαμε όπως καραντίνα. Είναι σα να είσαι σαν πλατεία του χωριού, στην καφετέρια στης γειτονιάς απλά σε ψηφιακή μορφή. Ότι δικαιώματα έχεις έξω θα έπρεπε να έχεις και μέσα. Είναι παράλογο μόνο το γεγονός που συζητάμε ότι δεν πρέπει να έχεις δικαιώματα π.χ. στο Youtube γιατί είναι ιδιωτικό αλλά στον καφενέ του Μίτσου έχεις. Ο καφενές του Μίτσου τι είναι, του δημοσίου ;

Ένα καλό παράδειγμα είναι το Twitch που ανήκει στο Amazon. Ξεφτυλιστική κατάσταση, άλλους τους μπανάρουν για 14 μέρες και άλλοι που κάνουν χειρότερα τους μπανάρουν για 1 μέρα. Κυριολεκτικά το παίζουν Θεοί έχουν το μαχαίρι έχουν και την πίτα και τους καλύπτει ο νόμος.

Η λογική "είσαι στην πλατφόρμα τους άμα θες φύγε ή κάνε block όποιον δεν σου αρέσει ή απλά δεν μιλάς για να μην φας μπαν" είναι λογική επιπέδου πας στην καφετέρια του Νίκου, δεν του αρέσει η μπλούζα που φοράς και σε σπάει στο ξύλο/σε διώχνει από το μαγαζί. Αυτός φταίει ; Ας πήγαινες στην διπλανή καφετέρια !

Ο χρήστης πρέπει να έχει δικαιώματα.

Όσο αφορά τις ψευδείς ειδήσεις, έναν όρο που ο Trump έκανε γνωστό και μετά από κανά χρόνο τον έκαναν όλοι οι άλλοι όχι απλά καραμέλα αλλά το χρησιμοποίησαν ως όπλο για να κατεβάζουν αναρτήσεις, είναι αστείο αυτό που γίνεται.

Το ψέμα είναι καλό να κάνει τον κύκλο του γιατί το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Όσο το αφήνεις έξω τόσο εύκολο είναι να καταρρίπτει από την κοινότητα με δεδομένα και στοιχεία. Άμα το κόψεις πριν ακόμα ανθήσει τότε τους δίνεις δικαιώματα, κίνητρο και αφορμή να πουν "το κατέβασαν άρα ίσως είναι αλήθεια". Το αφήνεις πάνω, γίνονται ρεζίλι και όλα καλά. Αυτό ήταν αυτονόητο μέχρι πριν από λίγο αλλά τα τελευταία χρόνια έχει ξεκινήσει "ιερός πόλεμος" περί αυτού και έχουμε χάσει την μπάλα.

Επίσης κάτι τελευταίο και αυτονοήτο. Δίνεις την εξουσία στην πλατφόρμα Χ/Ψ να κρίνει αυτός τι είναι ψευδής και τι όχι, είναι δυνατόν ; Αυτό θα το κανονίσει/ορίσει η κοινότητα μεταξύ της όχι η πλατφόρμα. Η δουλειά της πλατφόρμας - το λέει και η λέξη - είναι να προσφέρει μία πλατφόρμα να κοινωνικοποιούνται τα άτομα όχι να το παίζει SS. Τι δουλειά έχει η πλατφόρμα με αυτό ; Είναι σα να είσαι σε μία βιβλιοθήκη και συζητάς με κάποιον και λες π.χ. κάτι που δεν ισχύει τύπου ο Μ. Αλέξανδρος είχε φτάσει μέχρι την Αυστράλια, να σε ακούσει η βιβλιοθηκάριος και να σε πετάξει έξω, wtf ;

Είναι προφανές πως η εξουσία = διαφθορά και πως μέσο της εξουσίας που τους παραδίδεις μπορούν να σβήνουν ότι πιστεύουν πως δεν είναι "σωστό" ή απλά δεν τους αρέσει. Είναι πασιφανές αυτό άμα έβλεπες πως εξελίχθηκε το Reddit. Μέσα σε μία νύκτα από εκεί που όλο το Reddit υποστήριζε τον Χ, σα να γύρισε ένας διακόπτης ξεκίνησαν να τον φάβουν τον ξέχασαν και υποστήριζαν τον Ψ.

Δεν χρειάζεται καν να βγούμε παραέξω το βλέπεις και από το Insomnia που τα μισά άρθρα είναι για την Apple γιατί τραβάνε κλικ. Άμα πεις κάτι κακό θα τραβήξεις την προσοχή κανά mod και θα εξαφανιστεί η ανάρτηση σου ενώ δεν παραβιάζει κανένα κανόνα, πόσο μάλλον σε FB, Twitter κτλπ.

@Chape άμα έδινες πάνω από 30 δευτερόλεπτα στο να διαβάσεις την ανάρτηση ενώ είναι 544 λέξεις δεν θα είσουν μπερδεμένος 😛

Edit: Αυτό το E.O. που πέρασε στην Αμερική θα είχε πλάκα άμα περνούσε και εδώ τι θα γινόταν π.χ. με τα ψεύτικα reviews στο skroutz και στα IKE μαγαζιά του που κλέβουν Φ.Π.Α. , βλέπεις μαγαζί με 200 reviews σε ~6 μήνες και όλα 5 αστέρια, κανονικό είναι λογικά !

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από Phoenix4