Τον Σεπτέμβριο έρχονται οι κάρτες γραφικών Radeon RX RDNA2

[KortexGR]

59 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αν είχε πραγματικά εξαληφθεί το πρόβλημα το black screens, δεν θα το βλέπαμε στα known issues

Υπάρχει μια πολύ καλή περίπτωση να το αναφέρουν ώστε να μην είναι liable σε καμιά μυνησούλα από κανάν commando που θα πάει να τρέξει μια Navi με κανά τροφοδοτικό της πλάκας, σε ένα σύστημα 25ετίας. Δεν είναι χαζοί οι τύποι στις εταιρίες software/hardware και εμείς στη δική μου μέχρι ένα βαθμό αυτό κάνουμε.

Όσο υπάρχει κόσμος που μπορεί να έχει ακόμα προβλήματα εμείς θα λέμε ότι είναι στο known issues το πράμα. Κατά κοινή συνομολογία όμως τα προβλήματα έχουν λυθεί και το performance των drivers γίνεται όλο και καλύτερο μέρα με τη μέρα. Από κεί και ύστερα όλα τα υπόλοιπα είναι ιστορίες αγρίους. Εγώ προσωπικά μπορώ να σου πώ ότι την τελευταία 5ετία είχα καταπληκτική εμπειρία με AMD σε όλα τα επίπεδα (παίζω και Linux ταυτόχρονα), η οποία συνεχίζεται ακόμα.

1 ώρα πριν, Thresh είπε

Υπάρχουν άτομα που απλά άλλαξαν σε Nvidia και δεν είχαν θέμα ξανά θέμα με black screens, χωρίς να έχουν αλλάξει κάτι άλλο.

 Όσο για αυτό που λες φίλε, μπορώ να σου πώ ότι μπορεί πολύ απλά να έτυχε.

[Thresh]

3 minutes ago, KortexGR said:

Υπάρχει μια πολύ καλή περίπτωση να το αναφέρουν ώστε να μην είναι liable σε καμιά μυνησούλα από κανάν commando που θα πάει να τρέξει μια Navi με κανά τροφοδοτικό της πλάκας, σε ένα σύστημα 25ετίας. Δεν είναι χαζοί οι τύποι στις εταιρίες software/hardware και εμείς στη δική μου μέχρι ένα βαθμό αυτό κάνουμε.

Γιατί δεν το έκαναν με τις Vega ή πιο παλιές κάρτες ή γιατί δεν το κάνει η Nvidia? 

3 minutes ago, KortexGR said:

 Όσο για αυτό που λες φίλε, μπορώ να σου πώ ότι μπορεί πολύ απλά να έτυχε.

Sorry αλλά μάλλον πέτυχε (χρυσή ζύμη)... 😛

[KortexGR]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Γιατί δεν το έκαναν με τις Vega ή πιο παλιές κάρτες ή γιατί δεν το κάνει η Nvidia? 

Δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις με αυτό, η αλήθεια είναι.

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Πέτυχε θα πω... 😛

Ε άστο αυτό να του πούνε αυτοί που τρέχουν AMD κάρτες σε μη ταρζαν συστήματα και βλέπουν επιτυχία. Δε μπορώ πάντως να καταλάβω γιατί έχουν λυσσάξει όλοι με το να κράζουν της Navi (ακόμα και εάν δεν έχουν καμία εμπείρια με αυτές).

[Thresh]

4 minutes ago, KortexGR said:

Δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις με αυτό, η αλήθεια είναι.

Ότι είναι είτε θέμα Navi είτε θέμα drivers. Πιο πριν δεν βλέπαμε αντίστοιχο πρόβλημα σε κάρτες AMD ούτε σε κάρτες Nvidia. Αν το βάζουν μόνο και μόνο για να προστατευτούν από αγωγές/μηνύσεις, τότε θα το έκαναν χρόνια και δεν θα το άρχιζαν τώρα με τις Navi...

4 minutes ago, KortexGR said:

Ε άστο αυτό να του πούνε αυτοί που τρέχουν AMD κάρτες σε μη ταρζαν συστήματα και βλέπουν επιτυχία. Δε μπορώ πάντως να καταλάβω γιατί έχουν λυσσάξει όλοι με το να κράζουν της Navi (ακόμα και εάν δεν έχουν καμία εμπείρια με αυτές).

Για να φτιαχτεί το θέμα μια και καλή. Αν δεν πέσει κράξιμο, δεν θα γίνει κάτι...

Σκέψου ότι έχουν περάσει 8+ μήνες κι ακόμα να λυθεί "100%" το πρόβλημα.

[KortexGR]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Ότι είναι είτε θέμα Navi είτε θέμα drivers. Πιο πριν δεν βλέπαμε αντίστοιχο πρόβλημα σε κάρτες AMD ούτε σε κάρτες Nvidia. Αν το βάζουν μόνο και μόνο για να προστατευτούν από αγωγές/μηνύσεις, τότε θα έκαναν χρόνια και δεν θα το άρχιζαν τώρα με τις Navi...

Προφανώς και στην αρχή υπήρχαν προβλήματα τα οποία έχουν επιλυθεί στην πλεινότητα τους ΩΣΤΟΣΟ όσο ακόμα υπάρχουν αναφορές ότι συστήματα 'κρασάρουν' και ιστορίες για αγρίους δεν τους συμφέρει καθόλου να πούνε ότι κάτι έχει φτιαχτεί 100% από ΝΟΜΙΚΗΣ πλευράς. Δες λίγο τί γίνεται στην Αμερική από μυνήσεις για ψιλού πήδημα και δε νομίζω ότι η AMD θέλει να έχει ανοιχτές πισινές για κάτι τέτοιο. 

Από εκεί και ύστερα δεν νομίζω ότι ΠΛΕΟΝ είναι θέμα των καρτών ή των drivers αυτό καθαυτό, αλλά περισσότερο θέμα της σύνθεσης των συστημάτων των ίδιων.

4 λεπτά πριν, Thresh είπε

Για να φτιαχτεί το θέμα μια και καλή. Αν δεν έπεφτε κράξιμο, δεν θα γινόταν κάτι...

Εάν νομίζεις ότι με το κράξιμο το δικό σου ή του κάθε άλλου τύπου που σχολιάζει εδώ ή σε αντίστοιχα φόρα μπορεί να κάνει affect την AMD ή την κάθε εταιρία νομίζω ότι εχεις μεγαλοπιαστεί λίγο. Σιγά μην τη νοιάζει άμα κράξεις εσύ και ο καθένας επειδή η Navi σου δε παίζει σε ένα πεταμένο σύστημα όπως θα περίμενες ότι θα παίξει. Αυτοί τη δουλειά τους θα την κάνουν και θα εξελίξουν ότι είναι να εξελίξουν βάση του δικού τους προγράμματος. Δε σου λέω ότι να μην εκφέρεις άποψη ειδικότερα και σαν community, αλλά ρε παιδιά μην έχουμε και αυταταπάτες ότι όλα περιστρέφονται γύρω από μας. 

Το κύριο πρόβλημα με το κράξιμο, είναι ότι έχει διαμορφώσει εάν collective consciousness σε κάποιους και τους έχει κάνει mentally train να θεωρούν ότι οι Navi είναι ΔΟΚΙΜΑ ΧΑΛΙΑ σαν hardware, οι drivers τους είναι για μπάζα και ότι όποιος λέει ότι κάνουν μια χαρά τη δουλεία τους είναι αυτομάτως die hard AMD fanboy χωρίς να έχουν την παραμικρή εμπειρία με την όλη φάση.

Το χειρότερο όλων δε, είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι το παίζουν και μύστες της όλης φάσης δίνοντας συμβουλές σε κόσμο. Ξέρεις πόσες φορές έχω δει το 'πάρε με NVidia να έχεις το μυαλό σου ήσυχο' σαν συμβουλή προτείνοντας hardware το οποίο είναι πολλά επίπεδα πιο κάτω; Το κύριο επιχείρημα όλων αυτών είναι ότι οι AMD drivers είναι για τα μπάζα, αλλά όταν τους ρωτάς τί εμπειρία έχουν σου λένε το 'διάβασα στο Reddit' ή 'μου το είπε ο ξάδερφος του μπατζανάκη μου' και άλλες τέτοιες περίεργες ιστορίες. 

Οπότε bottom line ναι, πλέον και με τις αλλάγες που έχουν γίνει μέχρι στιγμής μπορώ να πώ ότι θεωρώ ότι τα συστήματα που αυτός ο κόσμος πετάει τις κάρτες μέσα είναι για τα μπάζα και όχι οι drivers/hardware.

[Thresh]

8 minutes ago, KortexGR said:

Προφανώς και στην αρχή υπήρχαν προβλήματα τα οποία έχουν επιλυθεί στην πλεινότητα τους ΩΣΤΟΣΟ όσο ακόμα υπάρχουν αναφορές ότι συστήματα 'κρασάρουν' και ιστορίες για αγρίους δεν τους συμφέρει καθόλου να πούνε ότι κάτι έχει φτιαχτεί 100% από ΝΟΜΙΚΗΣ πλευράς. Δες λίγο τί γίνεται στην Αμερική από μυνήσεις για ψιλού πήδημα και δε νομίζω ότι η AMD θέλει να έχει ανοιχτές πισινές για κάτι τέτοιο. 

Από εκεί και ύστερα δεν νομίζω ότι ΠΛΕΟΝ είναι θέμα των καρτών ή των drivers αυτό καθαυτό, αλλά περισσότερο θέμα της σύνθεσης των συστημάτων των ίδιων.

Αν ήταν έτσι τότε θα κράταγαν παλιότερα σοβαρά known issues μόνιμα στα patch notes για να είναι σίγουροι από νομικής πλευράς. Πράγμα που δεν γίνεται.

Σκέψου μέχρι κι ο Arkin που μέχρι πρότινος έλεγε ότι δεν έχει πλέον προβλήματα με black screens, όταν έβαλε τους 20.5.1 είδε κι εκείνος αν δεν κάνω λάθος. 

Γενικότερα αν παρακολουθείς το Navi topic και το owners topic θα δεις ακόμα και "τώρα" αναφορές σε black screens.

Δλδ πριν τα ταρζανοσυστήματα 25ετίας με τα μουφο τροφοδοτικά δεν είχανε θέμα και ξαφνικά απέκτησαν με τις Navi? 

8 minutes ago, KortexGR said:

Εάν νομίζεις ότι με το κράξιμο το δικό σου ή του κάθε άλλου τύπου που σχολιάζει εδώ ή σε αντίστοιχα φόρα μπορεί να κάνει affect την AMD ή την κάθε εταιρία νομίζω ότι εχεις μεγαλοπιαστεί λίγο

Εδώ όχι, αλλά reddit μια χαρά επηρέασαν το θέμα με τα X470/B450 chipsets για το support των Zen 3. Προφανώς μεγαλύτερο βάρος είχε η επιρροή πχ της MSI, αλλά αν δεν έπεφτε κράξιμο δεν θα γινόταν κάτι...

[SabotazNic]

Στις 24/5/2020 στις 10:42 ΜΜ, kostasSTi είπε

Φαντάζομαι δεν έχεις διαβάσει το νήμα του φόρουμ με τις 5600-5700 που κάθε ποστ αφορά προβλήματα, έτσι;

Α εννοεις τους ιδιους και τους ιδιους που ο ενας παιζει να ειχε προβληματικο psu, στον αλλο δουλευει κανονικα στον φιλο του κτλ? 

Μαλιστα.

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, Thresh είπε

Νομίζω οτι κρυβόμαστε ακόμα πίσω απο το δάχτυλό μας απλά επειδή είναι μειοψηφία τα περιστατικά.

Ακόμα ουκ ολίγος κόσμος έχει disabled gpu acceleration features σε διάφορες εφαρμογές για να είναι σίγουρος ότι δεν θα σκάσει black screen.

Υπάρχουν άτομα που απλά άλλαξαν σε Nvidia και δεν είχαν θέμα ξανά θέμα με black screens, χωρίς να έχουν αλλάξει κάτι άλλο. 

Αν είχε πραγματικά εξαληφθεί το πρόβλημα το black screens, δεν θα το βλέπαμε στα known issues.

Μα συμφωνούμε, ουσιαστικά.

Δεν γράφω ότι δεν υπάρχει θέμα σε κανέναν. Γράφω ότι υπάρχουν ελάχιστοι που πραγματικά έχουν θέμα, αλλά αρκετοί (λιγότεροι, πλέον) που έχουν άλλα θέματα με τα συστήματά τους και "βολεύονται" με το θέμα "οδηγών".

Όσο για εξάλειψη, δύσκολο. Όταν μια απλή αιτία black screen είναι υπερθέρμανση από ελεεινές (και πανάκριβες) υλοποιήσεις (Asus, γκουχ, Asus) και λύνεται με βίδωμα (!!!), τί περιμένεις να γίνει?

[gri_gri]

[kostasSTi]

10 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Α εννοεις τους ιδιους και τους ιδιους που ο ενας παιζει να ειχε προβληματικο psu, στον αλλο δουλευει κανονικα στον φιλο του κτλ? 

Μαλιστα.

2 είδες εσύ μέσα σε όλο το νήμα; Στάνταρ είχες κάτω από 10 στα μαθηματικά...

[SabotazNic]

3 ώρες πριν, kostasSTi είπε

2 είδες εσύ μέσα σε όλο το νήμα; Στάνταρ είχες κάτω από 10 στα μαθηματικά...

Κτλ = και τα λοιπά. Άρα υποδηλώνει και άλλα άτομα με παρόμοια "προβλήματα". 

 

Καλή η προσπάθεια σου πάντως

[kostasSTi]

13 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Κτλ = και τα λοιπά. Άρα υποδηλώνει και άλλα άτομα με παρόμοια "προβλήματα". 

Καλή η προσπάθεια σου πάντως

Δεν προσπαθώ για κάτι. Τα προβλήματα των καρτών περιγράφονται με λεπτομέρειες μέσα στο προαναφερθέν νήμα. Αν εσύ βλέπεις μόνο σάπια psu, δικό σου πρόβλημα.

Επεξ/σία 30 Μαΐου 2020 από kostasSTi

[SabbathBloodySabbath]

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, κι η nvidia βγάζει κατά καιρούς κάτι drivers, τρομερούς. Προς το παρόν αποφεύγω να βάλω τους τελευταίους (446.14) από τα παράπονα χρηστών που βλέπω για black screens, flickering, υπερθέρμανση σε idle και ημι-idle καταστάσεις και λοιπά όμορφα. Οπότε ναι, μην δαιμονοποιούμε τόοοσο την AMD.

[gri_gri]

2 ώρες πριν, SabbathBloodySabbath είπε

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, κι η nvidia βγάζει κατά καιρούς κάτι drivers, τρομερούς. Προς το παρόν αποφεύγω να βάλω τους τελευταίους (446.14) από τα παράπονα χρηστών που βλέπω για black screens, flickering, υπερθέρμανση σε idle και ημι-idle καταστάσεις και λοιπά όμορφα. Οπότε ναι, μην δαιμονοποιούμε τόοοσο την AMD.

Για να τα λέμε όλα!

[Salvation81]

17 ώρες πριν, SabbathBloodySabbath είπε

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, κι η nvidia βγάζει κατά καιρούς κάτι drivers, τρομερούς. Προς το παρόν αποφεύγω να βάλω τους τελευταίους (446.14) από τα παράπονα χρηστών που βλέπω για black screens, flickering, υπερθέρμανση σε idle και ημι-idle καταστάσεις και λοιπά όμορφα. Οπότε ναι, μην δαιμονοποιούμε τόοοσο την AMD.

Σχεδον ολα τα media του εξωτερικου κανουν αναφορα στα θεματα της AMD οσο αφορα τους οδηγους, εχουμε θεματα με εκατονταδες αν οχι χιλιαδες ατομα να κανουν παραπονα ΑΛΛΑ το να τα λεμε ολα συμπεριλαμβανει τα 20 ατομα που παραπονιουνται στο σαιτ της NVIDIA......

Εγω παντως τελευταια φορα που ειχα θεμα με οδηγο της NVIDIA ηταν με την GTX275 πολλα πολλα πολλα χρονια πριν. Εκτοτε 1 φορα ειχα θεμα με το GSync αλλα ηταν στο τελος θεμα με την οθονη και οχι με την καρτα η τους οδηγους.

Παντως 1 πραγμα με εκανε και γελασα τελευταια, επι χρονια και χρονια βλεπω φανατικους της AMD/ATI να λενε πως δεν τους ενδιαφερει η εξτρα καταναλωση ρευματος και οι αυξημενες θερμοκρασιες αλλα τωρα που βγηκε ο 10900K ολοι αρχισαν να λενε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο το πραγμα, οτι δηλαδη καιει περισσοτερο απο τους αντιστοιχους AMD και ανεβαζει μεγαλυτερες θερμοκρασιες, τραγικο πραγματικα (κρατηστε την ιδια γραμμη, μην αλλαζετε καραμελα οταν βολευει).