Ryzen 3000XT: H AMD θα ανανεώσει τους επεξεργαστές «Matisse»

[peterako]

Matisse συ μανούλαμ 😍

[nikos5800]

Ωραία νέα! άλλη μια σειρά επεξεργαστών που θα κουμπώσει σε μια b350 μιτρηκη των 125 ευρώ του 2017 

Όταν θα αναβαθμίσω θα έχω πολλές επιλογές όπως βλέπω 😀εύγε!

 

[CCCR]

του χρονου θα πεχτει ρυζεν 5?

[korakios]

2 ώρες πριν, Shine_In_The_Night είπε

Eδω αρμεξε τους FX, στους Zen θα κολλησει.

πως ακριβώς ? Σε τιμές ο fx6300 ήταν και πιο φθηνός από τον τότε 2 πύρινο i3 και ο fx8300 από τον i5 αντίστοιχα .

[chrisxpap]

2 ώρες πριν, amveria είπε

Συμφωνώ με την λογική σου, εξάλλου θα έχεις ήδη μια πολύ καλή μητρική οπότε και θα έχεις βλέψεις για 4900x με το καλό...

Υπάρχουν άτομα που κάνουν κάθε χρόνο Upgrade το cpu?

[TopicStrarter]

13 λεπτά πριν, chrisxpap είπε

Υπάρχουν άτομα που κάνουν κάθε χρόνο Upgrade το cpu?

E όχι δεν το κάνω κάθε χρόνο (το άτομο που έκανες quote σε εμένα απαντούσε γιαυτό μιλάω προσωπικά) αλλά τον πήρα πριν λίγους μήνες και το αστείο είναι ότι δεν το χρησιμοποιησα  έστησα το κουτί και κάθομαι τώρα χρησιμοποιώντας ένα άλλο rig που έχω και ακόμα δεν τον χάρηκα αλλά αν είναι να βγει σε παρόμοια τιμή ο xt και να έχει αισθητή διαφορά σε ρολόγια ή γενικά επιδόσεις σε games κτλ ή κάνα 2 πυρήνες παραπάνω το σκέφτομαι να πουλήσω τον δικό μου τώρα αλλά βαριέμαι να ξεστήνω το κουτί και να μπαίνω στην διαδικασία παζαρέματος σε αγγελίες και αποστολές (είμαι σε χωριό) 

[dimtsef]

βγάλε κάνα 3800G να γίνει πανηγύρι ρε...

[nasos74]

O ορισμός του milking pricing strategy και από την AMD. Από επιχειρησιακής άποψης (marketing & finance) απόλυτα σωστή κίνηση, όπου της επιτρέπει να αποκοιμίσει άμεσα μεγαλύτερο κέρδος από πρακτικά το ίδιο προϊόν και να το διοχετεύσει σε άλλες ανάγκες. (Intel μεγάλος δάσκαλός σε αυτό…) 

Από καταναλωτικής άποψη, αυτό το ψεύτικο segmentation που δημιουργείται, όπου σχεδόν ίδια προϊόντα έχουν μικρά σκαλοπάτια στην τιμή, έχει συνήθως δύο αρνητικά,

1)    Στην ψυχολογία της αγοράς, όπου σχεδόν όλοι μας καταλήγουμε να κάνουμε μια μικρή υπέρβαση στο budget τους για να πάρουμε κάτι «καλύτερο» με κάποιο χαρακτηριστικό επιπλέον που όμως θα το πληρώσουμε πιο ακριβά από όσο πραγματικά αξίζει. Πχ ένα 5% παραπάνω συχνότητα/απόδοση μπορεί να αντιστοιχήσει σε 8-10% παραπάνω τελική τιμή.
2)    Στους ήδη κατόχους μειώνεται δυσανάλογα η μεταπολιτική αξία τους.

 Και κάτι τελευταίο επειδή αναφέρθηκε από φίλο για αν κάποιος κάνει upgrade CPU πάνω στον χρόνο, εξαρτάται άμεσα με το τι ζητάς. Αν έχεις ένα top of the line CPU (3900+), τότε πιο εύκολα κάνεις upgrade στον πρώτο χρόνο (ή λίγο πριν/μετά από την επόμενη γενιά), πριν τον αφήσεις να χάσει πολύ σε αξία. Σε βάθος χρόνου βγαίνεις κερδισμένος αν ασχολείσαι με το άθλημα των αναβαθμίσεων.
 

[eyw]

σε 2 από τα κορυφαία μοντέλα και στο best seller-vfm (3600) κολλάνε  και ένα T μετά το X.
ok, κάτι παραπάνω μπορεί να βάλουν στους XT, πχ χαμηλότερη κατανάλωση ή περιθώρια overclocking ή κάπως δαφορετικά χαρακτηριστικά.
.
Μαζί με τους σκέτους, πχ R5 3600 και τους X, πχ 3700X και τους PRO πχ PRO 3700, PRO 3600 θα εχουμε και τους XT και σε 5-6 μήνες και τους 4000.
Θα μας μπερδέψουν, πόσοι θα είναι οι RYZEN σε κυκλοφορία, 25? παραπάνω?
Μετά θα παραπονιούνται που δεν χωράνε και οι 40 στο BIOS.

[Nero55]

ερωτηση, ποτε θα βγουν οι 3000ΧΤ και ποτε οι 4000?

[SilverMachine]

9 ώρες πριν, Toper Harley είπε

Λογικά θα ανεβάσουν τις συχνότητες τους για να έρθουν πιο κοντά στις αντίστοιχες της Intel και να εκμηδενίσουν το μοναδικό τους μειονέκτημα. Αν κρατήσουν και την αύξηση των τιμών σε λογικά πλαίσια τότε θα είναι win win situation....!!!

Οι συχνοτητες ειναι αυτο που βλεπουμε/αναμενουμε ολοι. Αλλες πιθανοτητες θα ηταν-

1) Απ οτι ομως διαβασα στο Reddit αυτο που ερχεται κ θα δωσει γερη κλωτσια στις επιδοσεις ειναι η αναβαθμιση του infinity fabric, που με την σειρα του θα επιτρεψει καλυτερα timings στις μνημες κ συνολικο ανεβασμα των συχνοτητων στα 4000mhz χωρις χασουρες.

Οταν ειχα διαβασει στο techpowerup  (https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-2-memory-performance-scaling-benchmark/5.html) περσι το σχετικο αρθρο, μιλαγαν για ταχυτες ρολογιου του IF απο 1700 εως 1800mhz. Καπου εκει αναμεσα αρχιζουν τα θεματα κ το scaling κοβεται στα 2:1, κανοντας τις ταχυτητες μνημης πανω απο 3400 κ κατι, δυσκολες απο αποψη επιδοσεων. Το οριο αυτο του ρολογιου του IF θα ανεβει λοιπον, κ θα μπορουμε να αξιοποιησουμε μεγαλυτερες ταχυτητες μνημης πιο αποτελεσματικα. Καποιοι υπολογιζουν 5-7% ανεβασμα μονο απο αυτο (το οποιο δεν ειναι κ το τελος του κοσμου, αλλα σιγουρα ειναι επιθυμητο αν ερχεται με μια απλη αλλαγη επεξεργαστη). Σιγουρα θα βοηθησει κ οσους κοιτανε να χρονισουν μνημες/σφιξουν timings παραπανω. 

Aν γινει αυτο, οι ΧΤ θα εχουν πολυ σοβαρο λογο υπαρξης γιατι θα ειναι 2 σκαλοπατια καλυτεροι (οχι μονο για ενα speed bump στα ρολογια). Αλλα τιποτα δεν ειναι σιγουρο. Μπορει να το κρατησουν ως "εξτρα επιδοσεις/τεχνολογια" για την σειρα 4000 στο τελος της χρονιας. Παντως η AMD κυνηγα να κανει τις γρηγοροτερες μνημες πιο σημαντικες για τα επομενα μοντελα επεξεργαστων, ωστε οι χρηστες να μπορουν να βγαλουν παραπανω επιδοσεις απροβληματιστα, κ αυτο θα γινει μεσα στην χρονια. Θελουν να ξεπερασουν τα 3600 που ειναι η "χρυση τομη" με τους zen2 μεχρι τωρα (επιδοσεις+τιμη). 

2) Να ξεκινησει Q4 την σειρα 4000 με τα κορυφαια μοντελα, οποτε να χρειαστει αυτα εδω για "μεσαια", μεχρι το 2021 που θα λανσαρει κ τα επομενα.

3) Να προσπαθει να ριξει κλωτσια στα μπαλακια της Ιντελας με μια απλη κινηση---> κανει bin τις υπαρχουσες βαφφλες, διαλεγει τα καλυτερα που σηκωνουν λιγο παραπανω χρονισμο, βγαζει μια περιορισμενη παραγγελια για να στειλει στους youtubers/reviewers ωστε να γινουν οι συγκρισεις κ τα μπεντς (οπου θα ριξει σκονη στην μπλε κ θα γινει το αναμενομενο διαδυκτιακο μπαχαλο κ θα χαλασει την παρουσιαση των καινουργιων i5/7/9), κ στο τελος στελνει κ λιγα κ στα καταστηματα να καλυψει λιγη ζητηση για τα ματια του κοσμου, οπου οσοι τρελαμενοι δεν θα βρισκουν τους (εξαντλημενους) ΧΤ θα αγοραζουν τους Χ κ τους απλους. 

4) Να θελει να ριξει λιγους επεξεργαστες ταυτοχρονα με την παρουσιαση της Α520 που ερχεται τον Αυγουστο-- δλδ. οσοι θελουν 550/570 να πανε στους ΧΤ κ οσοι κοιταν για κατι πιο φτηνο να συνδιασουν 520 με τους "παλιους" 3000.

5) Να θελει να πιασει μεριδιο αγορας πανω που αρχιζουν οι αρσεις των μετρων κατα του υιου, οπως το κανουν ολες οι πολυεθνικες (γιαυτο κ ολες εχουν απο τωρα ανακοινωσει οτι θα ριξουν καινουργια προιοντα απο Σεπτεμβριο που αναμενεται η πληρης αρση). Συγκεκριμενα η amd δεν αφηνει ουτε εναν μηνα που να μην απασχολει τα μιντια -- Ιουνιο/Ιουλιο οι ΧΤ, Αυγουστο η 520, Σεπτεμρη η 550, Oκτωβρη καινουργιες radeon, μετα οι zen3 κ παει λεγοντας....

6) All of the above.

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από SilverMachine

[Phoenix4]

2 ώρες πριν, nasos74 είπε

O ορισμός του milking pricing strategy και από την AMD. Από επιχειρησιακής άποψης (marketing & finance) απόλυτα σωστή κίνηση, όπου της επιτρέπει να αποκοιμίσει άμεσα μεγαλύτερο κέρδος από πρακτικά το ίδιο προϊόν και να το διοχετεύσει σε άλλες ανάγκες. (Intel μεγάλος δάσκαλός σε αυτό…) 

Από καταναλωτικής άποψη, αυτό το ψεύτικο segmentation που δημιουργείται, όπου σχεδόν ίδια προϊόντα έχουν μικρά σκαλοπάτια στην τιμή, έχει συνήθως δύο αρνητικά,

1)    Στην ψυχολογία της αγοράς, όπου σχεδόν όλοι μας καταλήγουμε να κάνουμε μια μικρή υπέρβαση στο budget τους για να πάρουμε κάτι «καλύτερο» με κάποιο χαρακτηριστικό επιπλέον που όμως θα το πληρώσουμε πιο ακριβά από όσο πραγματικά αξίζει. Πχ ένα 5% παραπάνω συχνότητα/απόδοση μπορεί να αντιστοιχήσει σε 8-10% παραπάνω τελική τιμή.
2)    Στους ήδη κατόχους μειώνεται δυσανάλογα η μεταπολιτική αξία τους.

 Και κάτι τελευταίο επειδή αναφέρθηκε από φίλο για αν κάποιος κάνει upgrade CPU πάνω στον χρόνο, εξαρτάται άμεσα με το τι ζητάς. Αν έχεις ένα top of the line CPU (3900+), τότε πιο εύκολα κάνεις upgrade στον πρώτο χρόνο (ή λίγο πριν/μετά από την επόμενη γενιά), πριν τον αφήσεις να χάσει πολύ σε αξία. Σε βάθος χρόνου βγαίνεις κερδισμένος αν ασχολείσαι με το άθλημα των αναβαθμίσεων.
 

Αρμέγει τι ; Τον κόσμο ; Πως ;

Κυριολεκτικά όταν έβγαλε τους Zen 2/3000 (7/19) τα 7nm της TMSC ήταν ολόφρεσκα και το node δεν ήταν τόσο ώριμο. Μετά από μερικούς μήνες που ωρίμασε το node και μάζεψαν καλούς CPU έφτιαξαν τον 3950Χ που είναι έχει τρομερό binning λόγο της ωριμότητας και αυτό φαίνεται στο efficiency του σε σχέση με τον 3900Χ.

Σε ενάμησι μήνα κλείνει έτος το launch των Zen 2 και τον άλλο μήνα θα βγει και το B550 (ύστερα από τις καθυστερήσεις της Asmedia να παραγάγει το chipset λόγο PCI-E 4.0). Πλέον το node έχει ωριμάσει αρκετά (7nm+) και μπορούν να βγάλουν βελτιωμένους Zen 2. το design πρακτικά είναι ήδη έτοιμο. Οι νέοι Zen 2 έρχονται να καλύψουν το τμήμα που άφησε κενό η AMD με τις πτώσεις τιμών (3900Χ από ~550€ έχει πέσει στα 410€)

Είναι προφανές πως είναι ένα stopgap από την AMD και για να εμποδίσουν τις πωλήσεις της Intel με την 10η γενιά, να ξεστοκάρουν Zen 2 αφού έρχεται ο Zen 3 και ο Zen 3 θέλει ακόμα 6 μήνες τουλάχιστον. Δεν είναι σαν τις άλλες γενιές που έβγαιναν πάνω στον χρόνο γιατί έχει μεγάλες αλλαγές με το CCX, cache κτλπ. Σχεδόν νέο arch.

Πως αρμέγει η AMD ; Άρμεγμα θα ήταν όπως το κάνει η Intel που κρατάει τις τιμές 2/3 γενιών πίσω CPU στις τιμές του RELEASE MSRP ! Ακόμα και όταν οι CPUs τους είναι υποδεέστεροι πλέον σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

Αντιθέτως όταν η AMD συνεχίζει και πουλάει ακόμα επεξεργαστές παλαιάς γενιάς (1600AF/2700 κτλπ) ρίχνει τις τιμές στα τάρταρα.

Πρακτικά αυτό που βιώνουμε είναι ανταγωνισμός κάτι που μάλλον εσύ και πολλοί άλλοι έχετε ξεχάσει πως είναι να υπάρχει γιατί μας είχαν πάρει τρένο ~8 χρόνια μονοπωλίου.

[beknick]

ρε παιδία δεν προκύπτει από πουθενά ότι:

επειδή η intel ήταν (και είναι ακόμα) πανάκριβη, η amd τα δίνει τσάμπα ή με λίγο κέρδος ή οτιδήποτε

απλά ανάλογα με τις επιλογές που έχεις, το βλέπεις έτσι

δεν μπορώ να καταλάβω τον φανατισμό (αν η amd μπορούσε να σε αρμέξει όπως το έκανε η intel τόσα χρονιά ευχαρίστως θα το έκανε , μπορεί να το κάνει και να μην το καταλαβαίνεις; θα το έκανες και εσύ αν μπορούσες στην δουλειά σου)

απλά πολλά χρονιά που διαβάζω το site πάντα κάτι μαθαίνω από τα σχόλια

τώρα τελευταία νομίζω ότι μετριέμαι στο ποιος την έχει μεγαλύτερη ή είναι ο πιο έξυπνος κτλ (το μονό που δεν έχω δει ακόμα είναι το πρώτος σαν το youtube)

έτσι απαξιώνουμε την κουβέντα

(συγγνώμη για το offtopic άλλα σε κάποια ανάρτηση ήθελα να το πω, θα έσκαγα)

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από beknick

[Shine_In_The_Night]

7 ώρες πριν, korakios είπε

πως ακριβώς ? Σε τιμές ο fx6300 ήταν και πιο φθηνός από τον τότε 2 πύρινο i3 και ο fx8300 από τον i5 αντίστοιχα .

Άρμεγμα ηταν ο AMD FX-9590.

4.7Ghz -->  220W TDP

Παιρνω μια πλατφορμα, στη συγκεκριμενη περιπτωση "νεκρη" και την ξεζουμιζω ανεβαζοντας Ghz+Wattage.

Να παρω απο αυτη μεχρι και το τελευταιο σεντ.

Δες την Intel τωρα για παραδειγμα.

[Επισκέπτης]

30 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

Άρμεγμα ηταν ο AMD FX-9590.

4.7Ghz -->  220W TDP

Παιρνω μια πλατφορμα, στη συγκεκριμενη περιπτωση "νεκρη" και την ξεζουμιζω ανεβαζοντας Ghz+Wattage.

Να παρω απο αυτη μεχρι και το τελευταιο σεντ.

Δες την Intel τωρα για παραδειγμα.

ξεζουμισμα εκανε τοσα χρονια η ιντελ που δεν ειχε ανταγωνισμο, αυτο που γινεται τωρα ειναι οτι προσπαθει να κρατηθει στο παιχνιδι με οτι βρει