Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[Zaknafein]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί στο παρόν νήμα, πρέπει να αναλύσουμε θέματα όπως αν ο υποψήφιος αγοραστής ενός επεξεργαστή είναι ο Shroud, ο NiP Heaton ή η κουλαμαρία της διπλανής πόρτας, αν είναι placebo τα 120/144 Hz (?!) και άλλα άσχετα (πχ internet latency).

Κι όλα αυτά γιατί; Για να αποδειχτεί τι δηλαδή; Ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά ανάμεσα σε intel & amd στο gaming ; Πολύ, λίγο, σε κάποιες αναλύσεις/ρυθμίσεις, πάντως υπάρχει, τι να κάνουμε τώρα. Όπως αντίστοιχα υπάρχει και το προφανές πλεονέκτημα των Ryzen με περισσότερους πυρήνες στο ίδιο/παραπλήσιο price bracket.

Το πώς και πόσο αξιολογεί αυτές τις διαφορές ο καθένας είναι υποκειμενικό και δεν έχει νόημα να γράφονται τα ίδια ξανά κ ξανά.

[thetiesthatbind]

3 λεπτά πριν, billeiros είπε

Tα περισσότερα προγράμματα για streaming όπως obs που χρησιμοποιούν οι περισσότεροι απαιτούν  resources  από cpu

OBS, Streamlabs OBS, Stream elements, ξεχνάω κάποιο; Δε θυμάμαι, ωστόσο όλα, έχουν υποστήριξη CPU x264 όπως λες και NVENC (NEW).

Για όσους θέλουν να κάνουν stream από το ίδιο μηχάνημα, πλέον, συμφέρει καλύτερα να πάρουν μια RTX GPU και να γίνεται μέσω του NVENC (new) το encode. 

Δεσμεύει ένα 10% από το CPU και τα υπόλοιπα γίνονται από το ξεχωριστό chip που υπάρχει στις RTX. (~10% , δε θυμαμαι το ακριβές ποσοστό) 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από thetiesthatbind

[CometRyzen]

2 λεπτά πριν, billeiros είπε

Τε benchmark που κοιτάς εσύ ,επειδή μόνο αυτά σε συμφέρουν,απεικονίζουν μεμονωμένο σενάριο χρήσης cpu..Για αυτό ξαναλέω ότι δεν είσαι αντικειμενικος

Moνο αυτά με ενδιαφέρουν ,όχι συμφέρουν. Τι να κανω αφου δε streamaro να δω benchmarks σε streaming?  
Aντικειμενικος τελειως δεν ειμαι, καθοτι amdakias, αλλα νταξει, οσο μπορώ προσπαθώ να είμαι

[thetiesthatbind]

1 λεπτό πριν, Zaknafein είπε

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί στο παρόν νήμα, πρέπει να αναλύσουμε θέματα όπως αν ο υποψήφιος αγοραστής ενός επεξεργαστή είναι ο Shroud, ο NiP Heaton ή η κουλαμαρία της διπλανής πόρτας, αν είναι placebo τα 120/144 Hz (?!) και άλλα άσχετα (πχ internet latency).

Κι όλα αυτά γιατί; Για να αποδειχτεί τι δηλαδή; Ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά ανάμεσα σε intel & amd στο gaming ; Πολύ, λίγο, σε κάποιες αναλύσεις/ρυθμίσεις, πάντως υπάρχει, τι να κάνουμε τώρα. Όπως αντίστοιχα υπάρχει και το προφανές πλεονέκτημα των Ryzen με περισσότερους πυρήνες στο ίδιο/παραπλήσιο price bracket.

Το πώς και πόσο αξιολογεί αυτές τις διαφορές ο καθένας είναι υποκειμενικό και δεν έχει νόημα να γράφονται τα ίδια ξανά κ ξανά.

Irrelevant Zak. Αυτή τη στιγμή, οι διαφορές είναι τόσο μικρές, που τον μέσο χρήστη τον συμφέρει να κοιτάξει το performance/dollar και αυτό που θα του ελαχιστοποιήσει το κόστος και όχι από που θα πάρει 5-10 FPS παραπάνω. 

[CometRyzen]

3 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί στο παρόν νήμα, πρέπει να αναλύσουμε θέματα όπως αν ο υποψήφιος αγοραστής ενός επεξεργαστή είναι ο Shroud, ο NiP Heaton ή η κουλαμαρία της διπλανής πόρτας, αν είναι placebo τα 120/144 Hz (?!) και άλλα άσχετα (πχ internet latency).

Κι όλα αυτά γιατί; Για να αποδειχτεί τι δηλαδή; Ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά ανάμεσα σε intel & amd στο gaming ; Πολύ, λίγο, σε κάποιες αναλύσεις/ρυθμίσεις, πάντως υπάρχει, τι να κάνουμε τώρα. Όπως αντίστοιχα υπάρχει και το προφανές πλεονέκτημα των Ryzen με περισσότερους πυρήνες στο ίδιο/παραπλήσιο price bracket.

Το πώς και πόσο αξιολογεί αυτές τις διαφορές ο καθένας είναι υποκειμενικό και δεν έχει νόημα να γράφονται τα ίδια ξανά κ ξανά.

Γιατι πρεπει να ειναι μπροστα παντου η AMD. 😜 

[billeiros]

1 λεπτό πριν, thetiesthatbind είπε

OBS, Streamlabs OBS, Stream elements, ξεχνάω κάποιο; Δε θυμάμαι, ωστόσο όλα, έχουν υποστήριξη CPU x264 όπως λες και NVENC (NEW).

Για όσους θέλουν να κάνουν stream από το ίδιο μηχάνημα, πλέον, συμφέρει καλύτερα να πάρουν μια RTX GPU και να γίνεται μέσω του NVENC (new) το encode. 

Δεσμεύει ένα 10% από το CPU και τα υπόλοιπα γίνονται από το ξεχωριστό chip που υπάρχει στις RTX. (~10% , δε θυμαμαι το ακριβές ποσοστό) 

Το 10% που θα πάρει από τον πολυπηρηνο της amd δεν θα του κοστίσει καθώς έχει μεγαλύτερο περιθώριο από τον αμτιστοιχο τιμολογιακα ιντελ.επισης δεν εχουν όλοι rtx gpu.πoλυ πιο φθηνό είναι να πάρει κάποιος έναν 3900 η 3950 από το να χτίσει έξτρα dedicated steeaming pc

3 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Moνο αυτά με ενδιαφέρουν ,όχι συμφέρουν. Τι να κανω αφου δε streamaro να δω benchmarks σε streaming?  
Aντικειμενικος τελειως δεν ειμαι, καθοτι amdakias, αλλα νταξει, οσο μπορώ προσπαθώ να είμαι

Εδώ μέσα δεν είναι σωστο βάζουμε τι μας ενδιαφέρει ατομικά και να κάνομε γάργαρα τα υπολοιπα..τοσες σελίδες εδώ μέσα εξυμνείς την ανωτερότητα των ιντελ σε 1080p ενώ παίζεις σε πολύ μεγαλυτερη ανάλυση.επισης ναι θα ήθελα φωτό με την οθόνη σου κ την 1080ti

[Acmilangr2]

24 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Local fail έχει 😛 

Το σώζει λίγο ότι ειναι VA αλλά και πάλι....στα 1000nits θα έχεις σύννεφα στην μισή οθόνη (που λέει ο λόγος). 

Ωραίο monitor πάντως (εγώ θα κάνω υπομονή για LG CX 48'')

 

 

Έχεις CPU botleneck με αυτήν;

(Mην απαντήσεις κάν...το έγραψα για να είναι on topic 😛   )

 

 

[Zaknafein]

1 λεπτό πριν, thetiesthatbind είπε

rrelevant Zak. Αυτή τη στιγμή, οι διαφορές είναι τόσο μικρές, που τον μέσο χρήστη τον συμφέρει να κοιτάξει το performance/dollar και αυτό που θα του ελαχιστοποιήσει το κόστος και όχι από που θα πάρει 5-10 FPS παραπάνω. 

Ναι συμφωνώ απολύτως. Το παρόν νήμα όμως δεν είναι για κάποια πρόταση συστήματος, είναι γενική συζήτηση για συγκεκριμένους επεξεργαστές και μητρικές. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να γίνονται αυτοί οι κύκλοι με τα χιλιοειπωμένα οφφτόπικ (για να μην αναφέρω τις εκάστοτε ειρωνείες κτλ).

[CometRyzen]

4 λεπτά πριν, Acmilangr2 είπε

Το σώζει λίγο ότι ειναι VA αλλά και πάλι....στα 1000nits θα έχεις σύννεφα στην μισή οθόνη (που λέει ο λόγος). 

Ωραίο monitor πάντως (εγώ θα κάνω υπομονή για LG CX 48'')

Έχεις CPU botleneck με αυτήν;

(Mην απαντήσεις κάν...το έγραψα για να είναι on topic 😛   )

Nαι είναι εντελώς fail το local, δεν καταλαβαινώ τι στο *** σκεφτόντουσαν. Λόγω του suw ναι, στα παιχνίδια θέλει δυνατό CPU, πέφτουν ~40% περίπου τα frames απο 16:9 σε 32:9 καθαρά λόγω CPU (χωρίς gpu μπουκαλα)

 

 

[billeiros]

Να μη γίνονται συγκρίσεις με ανακρίβειες με τους amd και να μην ακούγονται υπερβολές για να μην ανοίγει αυτος ο χορός.δε θα αφήσουμε τον καθένα να παραπλανεί τον κοσμο.εδω ακόμη κ οντοπικ να μιλήσουμε   ότι είναι ζεστός σε σημείο επικινδυνότητας ο 10900 και οτι δεν ειναι βελτιωμένη σε ipc η σειρά 10 σηκώνει θύελλα αντιδράσεων.

3 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Nαι είναι εντελώς fail το local, δεν καταλαβαινώ τι στο *** σκεφτόντουσαν. Λόγω του suw ναι, στα παιχνίδια θέλει δυνατό CPU, πέφτουν ~40% περίπου τα frames απο 16:9 σε 32:9 καθαρά λόγω CPU (χωρίς gpu μπουκαλα)

Πάρε 3900 να σωθείς.δεν καταλαβαίνει τιποτα

[thetiesthatbind]

17 λεπτά πριν, billeiros είπε

Το 10% που θα πάρει από τον πολυπηρηνο της amd δεν θα του κοστίσει καθώς έχει μεγαλύτερο περιθώριο από τον αμτιστοιχο τιμολογιακα ιντελ.επισης δεν εχουν όλοι rtx gpu.πoλυ πιο φθηνό είναι να πάρει κάποιος έναν 3900 η 3950 από το να χτίσει έξτρα dedicated steeaming pc

Εδώ μέσα δεν είναι σωστο βάζουμε τι μας ενδιαφέρει ατομικά και να κάνομε γάργαρα τα υπολοιπα..τοσες σελίδες εδώ μέσα εξυμνείς την ανωτερότητα των ιντελ σε 1080p ενώ παίζεις σε πολύ μεγαλυτερη ανάλυση.επισης ναι θα ήθελα φωτό με την οθόνη σου κ την 1080ti

Προφανώς και ειναι φθηνότερο να πάρεις multicore CPU, μη μένεις μόνο στον 3900-3950 και ο 2700 θα έκανε τη δουλεια. Ωστόσο, δεν παίζουν μόνοι τους οι CPU. Μπάτζετ PCs με παλιά CPU μπορούν να κάνουν stream με RTX κάρτα και να μη χρειαστεί ούτε 2ο PC , ούτε αλλαγή hardware πλην μιας κάρτας. Αυτή ειναι η πραγματικότητα πλέον. 

Το streaming μέσω της RTX είναι υψηλότερης ποιότητας από ότι μέσω του CPU καθαρά γιατί για να στριμάρεις όμορφα θέλεις ένα medium-slow Preset.

Νομιζω αυτο το βιντεο τα εξηγει καλα και ολα. 

Ακομη και για εμενα με τον 9900Κ ειναι δίλλημα το stream με x264 ή NVENC (new)

 

12 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Ναι συμφωνώ απολύτως. Το παρόν νήμα όμως δεν είναι για κάποια πρόταση συστήματος, είναι γενική συζήτηση για συγκεκριμένους επεξεργαστές και μητρικές. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να γίνονται αυτοί οι κύκλοι με τα χιλιοειπωμένα οφφτόπικ (για να μην αναφέρω τις εκάστοτε ειρωνείες κτλ).

Πολύ καλη ερωτηση, λογικα γιατι δεν πέφτει κανα ban, που ειναι λογικο, θα επεφτε το traffic του forum ετσι. Απλα κλειδωνουν τοπικ ξανα και ξανα, τι να κανεις, φαύλος κύκλος. 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από thetiesthatbind

[CometRyzen]

14 λεπτά πριν, billeiros είπε

 ναι θα ήθελα φωτό με την οθόνη σου κ την 1080ti

Να σου βγάλω και την κοπέλα μου να σιγουρευτείς ότι έχω? 😜 

 

 

[billeiros]

On 24/05/2020 at 16:55, thetiesthatbind said:

Προφανώς και ειναι φθηνότερο να πάρεις multicore CPU, μη μένεις μόνο στον 3900-3950 και ο 2700 θα έκανε τη δουλεια. Ωστόσο, δεν παίζουν μόνοι τους οι CPU. Μπάτζετ PCs με παλιά CPU μπορούν να κάνουν stream με RTX κάρτα και να μη χρειαστεί ούτε 2ο PC , ούτε αλλαγή hardware πλην μιας κάρτας. Αυτή ειναι η πραγματικότητα πλέον. 

Το streaming μέσω της RTX είναι υψηλότερης ποιότητας από ότι μέσω του CPU καθαρά γιατί για να στριμάρεις όμορφα θέλεις ένα medium-slow Preset.

Νομιζω αυτο το βιντεο τα εξηγει καλα και ολα. 

Και μέσω rtx gpu να γίνει το streaming πάλι συμμετέχει ο cpu.και αν στριμαρεις σε υψηλή ανάλυση/hz/ bitrate τόσο μεγαλύτερη cpu δύναμη θέλεις.ε όσο να ναι θα σου ρίξει fps αρκετά.σε amd θα γίνει πολύ λιγότερο αντιληπτή αυτη η πτωση.και ξαναλέω ότι όλοι δεν έχουν rtx gpu

 

[thetiesthatbind]

2 λεπτά πριν, billeiros είπε

Και μέσω rtx gpu να γίνει το streaming πάλι συμμετέχει ο cpu.και αν στριμαρεις σε υψηλή ανάλυση/hz/ bitrate τόσο μεγαλύτερη cpu δύναμη θέλεις.ε όσο να ναι θα σου ρίξει fps αρκετά.σε amd θα γίνει πολύ λιγότερο αντιληπτή αυτη η πτωση.και ξαναλέω ότι όλοι δεν έχουν rtx gpu

Eσυ με ρώτησες αν θέλω και σου απάντησα.ασε τις μπουρδες

Ε και όλοι δεν εχουν AMD συστηματα να τα αναβαθμίσουν ομως ή μητρικές να σηκώσουν τον 3900/3950. Μια RTX 2060 ειναι πιο φθηνή και από τα 2 (νομιζω). Το πιο οικονομικο ειναι μια κάρτα RTX / GTX 16XX και έχεις ένα σταθερό streaming PC. Ο CPU συμμετέχει ένα ~4%, μικρη η απώλεια ενώ το streaming μέσω της GPU έχει υψηλότερη ανάλυση / ποιότητα από ότι μέσω x264 fast/veryfast. Και GTX 10XX  έως 7ΧΧ νομιζω πιάνει το συγκεκριμενο, αλλα το 100% θα το πάρεις απο καρτα Turing. 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από thetiesthatbind

[Aten-Ra]

36 λεπτά πριν, thetiesthatbind είπε

 

Ωστοσο αν μιλαμε για Ελλαδα, για τι στριμ μιλατε... Δεν εχουμε VDSL καλα καλα

Μια χαρά VDSL έχουμε, υπάρχουν ποιο ανεπτυγμένες χώρες που είναι χειρότερα από εμάς.