Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[LaMereda]

50 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Είναι 4 φάσεων μητρική σε αντίθεση με αυτή την "απλή" Z που είναι 10 φάσεων στα 132€. Με 4 φάσεις τρέχεις καλά στοκ, αλλά ξεχνάς το oc αν πέσεις σε λίγο δύστροπο κομμάτι. Για πολλούς το oc αξίζει και σαν εμπειρία. Εγώ π.χ. ποτέ δεν θα αγόραζα CPU για να τρέχω με απειροελάχιστο oc headroom όσο καλό και να ήταν.

https://www.skroutz.gr/s/23763229/Gigabyte-Z490-UD.html

Από τις μητρικές θέλουμε και μια Α ποιότητα πέρα από όλα αυτά. Δεν πας στο bare minimum για pc υψηλών επιδόσεων.

Δεν νομίζω να αξίζει να δώσεις 132€ για μια μητρική που βαράει 81c ακόμα και με stock 10900K:

https://youtu.be/nFNnekpGwSg?t=393

Με τα power limits removed είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα.

[pirmen56]

1 ώρα πριν, LaMereda είπε

Δεν νομίζω να αξίζει να δώσεις 132€ για μια μητρική που βαράει 81c ακόμα και με stock 10900K:

https://youtu.be/nFNnekpGwSg?t=393

Με τα power limits removed είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα.

1) Για να πεις ότι τα 81 ή ακόμα και τα 103c είναι άσχημα πρέπει να ξέρεις ποια είναι τα specs ασφαλούς λειτουργίας των VRMs που χρησιμοποιούνται, σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα components. Δεν είναι κάτι ξεκάθαρο.

2) Το σκεπτικό είναι να βάλεις μέχρι 8/16 επεξεργαστή(αφού πας για gaming) με ήπιες τάσεις και  oc λίγο κάτω από 5ghz και να πας μετά σε Rocket Lake μοντέλο που κατά πάσα πιθανότητα θα είναι πάνω από το αντίστοιχο 5ΧΧΧ σε επιδόσεις.

υ.γ.: Ούτε η mobo που έδειξε ο leros είναι για μοντέλα 12/24 και πάνω βέβαια. Ενώ τα B450 δεν υποστηρίζουν πάνω από 5ΧΧΧ.

[ilos]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

1) Για να πεις ότι τα 81 ή ακόμα και τα 103c είναι άσχημα πρέπει να ξέρεις ποια είναι τα specs ασφαλούς λειτουργίας των VRMs που χρησιμοποιούνται, σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα components. Δεν είναι κάτι ξεκάθαρο.

2) Το σκεπτικό είναι να βάλεις μέχρι 8/16 επεξεργαστή(αφού πας για gaming) με ήπιες τάσεις και  oc λίγο κάτω από 5ghz και να πας μετά σε Rocket Lake μοντέλο που κατά πάσα πιθανότητα θα είναι πάνω από το αντίστοιχο 5ΧΧΧ σε επιδόσεις.

υ.γ.: Ούτε η mobo που έδειξε ο leros είναι για μοντέλα 12/24 και πάνω βέβαια. Ενώ τα B450 δεν υποστηρίζουν πάνω από 5ΧΧΧ.

Τα πυροτεχνήματα είναι αυτά που λέγαμε μια φορά και έναν καιρό. Απλά κάποιες μητρικές ΔΕ ΚΑΝΟΥΝ για συγκεκριμένα cpu και OC γιατί θα σε κόψουν λόγω vrm throttling (ειδικά αυτές που είναι γυμνές). Μέχρι ~105-120 βαθμούς είναι η εύρυθμη λειτουργία σε mosfets, μετά αρχίζουν και throttlάρουν με τα γνωστά αποτελέσματα. Δε καίγονται μητρικές εδώ και πάρα πάρα πολλά χρόνια από τη στιγμή που έχουν υιοθετηθεί τόσα protections και δε τα έχεις manually απενεργοποιήσει ο ίδιος στο bios. Όσο για τα caps ακόμα και τα πιο φτηνιάρικα πλέον είναι rated 10k hours σε αυτά τα temps. Τα chokes δεν έχουν επίσης ιδιαίτερη ανάγκη, αν φτάσει σε σημείο να καεί choke η μητρική θα έχει λαμπαδιάσει πρώτα.😁

Κατά τα άλλα θα ήμουν τρομερά προσεκτικός να βάλω RL σε μητρική που χτυπά 80+ σε stock 10900k με αυτά που διαρρέουν. Μιλάω για τον ξεκλείδωτο 8 core, για να μην παρεξηγηθώ.

[billeiros]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ακόμα και στα 350€ ΥΠΕΡκαλύπτεται διαφορά σε ψύκτρα και μητρική για 10600K. Δεν θα βάλεις ψύκτρα των 30€ σε 5600X, ούτε mobo των 90€. Αν σε ενδιαφέρει και ένα υποτυπώδες upgrade path.

Το ξαναλέω. Μέχρι να δούμε καλές τιμές σε 5XXX θα έχουν βγει τα RL σε τελειοποιημένο 14nm process.

Σε καμιά δεκαριά χρόνια μπορεί να το τελειοποιήσει ακόμη περισσότερο το 14 nm process.εμπρος προς τα πίσω.

Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2020 από billeiros

[ilos]

4 λεπτά πριν, billeiros είπε

Σε καμιά δεκαριά χρόνια μπορεί να το τελειοποιήσει ακόμη περισσότερο το 14 nm process.εμπρος προς τα πίσω.

Αν είναι backport, δε μετρά σαν 14nm. 😁

[billeiros]

1 λεπτό πριν, ilos είπε

Αν είναι backport, δε μετρά σαν 14nm. 😁

Διάβασα ότι η ιντελ ετοιμάζει δυνατους 8πυρηνους και άρχισα να ανησυχώ.Να επισημανθεί κάπου εδώ ότι πηγαίνοντας να αναβαθμίσω το bios της z390 aorus pro, πέρα από το f9 που φοράει εδώ κ μήνες κ έχω αμελήσει, είδα ότι πεφτει πετσοκομα επιδόσεων στα δύο από τα επόμενα 3, που είναι διαθέσιμα.ητοι  security corections εμφυτευμενα στον agesa.Αν συμβαίνουν τα ίδια σε 10series τότε πραγματικά ντροπή. 

[ilos]

8 λεπτά πριν, billeiros είπε

Διάβασα ότι η ιντελ ετοιμάζει δυνατους 8πυρηνους και άρχισα να ανησυχώ.Να επισημανθεί κάπου εδώ ότι πηγαίνοντας να αναβαθμίσω το bios της z390 aorus pro, πέρα από το f9 που φοράει εδώ κ μήνες κ έχω αμελήσει, είδα ότι πεφτει πετσοκομα επιδόσεων στα δύο από τα επόμενα 3, που είναι διαθέσιμα.ητοι  security corections εμφυτευμενα στον agesa.Αν συμβαίνουν τα ίδια σε 10series τότε πραγματικά ντροπή. 

Ο πλατύποδας και τα παρεμφερή side channel attacks αφορούν από skylake και πάνω (ναι πιάνει και τους RL από τα αποδυτήρια). Πάρε έναν sandy bridge na ηρεμήσεις.😁

[billeiros]

3 ώρες πριν, ilos είπε

Ο πλατύποδας και τα παρεμφερή side channel attacks αφορούν από skylake και πάνω (ναι πιάνει και τους RL από τα αποδυτήρια). Πάρε έναν sandy bridge na ηρεμήσεις.😁

Απλά δεν αναβαθμίζω bios σε κείνο το μηχάνημα κ είμαι κομπλέ.

[Επισκέπτης]

6 ώρες πριν, pirmen56 είπε

1) Για να πεις ότι τα 81 ή ακόμα και τα 103c είναι άσχημα πρέπει να ξέρεις ποια είναι τα specs ασφαλούς λειτουργίας των VRMs που χρησιμοποιούνται, σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα components. Δεν είναι κάτι ξεκάθαρο.

2) Το σκεπτικό είναι να βάλεις μέχρι 8/16 επεξεργαστή(αφού πας για gaming) με ήπιες τάσεις και  oc λίγο κάτω από 5ghz και να πας μετά σε Rocket Lake μοντέλο που κατά πάσα πιθανότητα θα είναι πάνω από το αντίστοιχο 5ΧΧΧ σε επιδόσεις.

υ.γ.: Ούτε η mobo που έδειξε ο leros είναι για μοντέλα 12/24 και πάνω βέβαια. Ενώ τα B450 δεν υποστηρίζουν πάνω από 5ΧΧΧ.

Γιατί ποια θα υποστηρίζει πάνω από 5000; Αφού μετά θα είναι ΑΜ5..

[ShooterX]

 

[leros2004]

 

[jgeorgiou]

 

https://www.techspot.com/article/2143-ryzen-5000-ipc-performance/

 

Τελικά φαίνεται ότι η INTEL μπορεί να πλησιάσει την ταχύτητα των R 5ΧΧΧ  με ποιοτική μητρική & ποιοτική ψύξη & full OCed. Αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί να τον ισοφαρίσει με "σταθερές" ρυθμίσεις με την 10η γενιά.

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2020 από jgeorgiou

[pirmen56]

13 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

https://www.techspot.com/article/2143-ryzen-5000-ipc-performance/

Τελικά φαίνεται ότι η INTEL μπορεί να πιάσει την ταχύτητα των R 5ΧΧΧ  με ποιοτική μητρική και ψύξη & full OCed.

Αν αληθεύει το leak για εφικτά 5,5 ghz στους RL τότε με ~5,2 Ghz υπό safe τάσεις το-κατώτερο-6/12 μοντέλο παίρνει άνετο προβάδισμα στο gaming(κοντά στο 20% core for core) ακόμα και απέναντι στον 5800X. Το cinebench δεν αξίζει να το κοιτάμε γιατί εκεί παίζουν ρόλο άλλα πράγματα. Από τα 10nm βέβαια και πέρα το χάος.

Πάντως μέχρι και σήμερα για 7700K ή 8700K(σε multiplayer) και πάνω δεν υπάρχει καμία ιδιαίτερη πίεση για αναβάθμιση. 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2020 από pirmen56

[Herald]

4 ώρες πριν, jgeorgiou είπε

https://www.techspot.com/article/2143-ryzen-5000-ipc-performance/

Τελικά φαίνεται ότι η INTEL μπορεί να πλησιάσει την ταχύτητα των R 5ΧΧΧ  με ποιοτική μητρική και ψύξη & full OCed. Αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί να τον ισοφαρίσει με "σταθερές" ρυθμίσεις με την 10η γενιά.

Πιό κοντά είναι πάντως οι 5xxx στους 10th gen από ότι είναι οι 10th gen στους 3xxx. Παρόλαυτα στην 1η περίπτωση είχαμε ισοπεδωτική νίκη της AMD στο gaming, στην 2η ήταν ένα "meh 5%"

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2020 από Herald

[elpenor]

8 ώρες πριν, Herald είπε

Πιό κοντά είναι πάντως οι 5xxx στους 10th gen από ότι είναι οι 10th gen στους 3xxx. Παρόλαυτα στην 1η περίπτωση είχαμε ισοπεδωτική νίκη της AMD στο gaming, στην 2η ήταν ένα "meh 5%"

Με την προϋπόθεση ότι τα CPU είναι μόνο για παιχνίδια....

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2020 από elpenor