Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[nikos5800]

Στις 9/11/2020 στις 2:58 ΜΜ, ilos είπε

Σε όλα τα review που υπάρχουν αποκλίσεις δείτε πάνω από όλα τι μνήμες χρησιμοποιούν και αν έχουν custom timings. Κάποια πουλάκια λένε ότι οι zen 3 παίρνουν πολύ παραπάνω σε σχέση με τα προηγούμενα και τα intel. Επίσης για κάποιο περίεργο λόγο είναι πιο δυνατοί από τους intel σε 1080p, αλλά σε 1440p είναι στα ίδια και χειρότερα παρόλο που δεν υπάρχει και τόσο gpu BN με 3090. Υποθέτω ότι σε 1080p ίσως να παίζει και το ρόλο του το pcie gen4 καθώς πιάνουμε εξωφρενικά νούμερα πια με zen 3 που δε τα πιάναμε ούτε με intel σε κάτι csgo κλπ.

Αν και εγώ είμαι της ίδιας άποψης, υπάρχει και ο αντίλογος ότι το ps4/xbone generation των 8c/8t kabini jaguars το περπάτησε χαλαρά ο 2500k μέχρι και το 2016-2017. Μετά έπαιξε stutterfeast σε αρκετά AAA, αλλά και πάλι την ψιλοπάλευε κάπως για το 60ρι.

Ο 2500κ άντεξε σε αυτήν την γενιά επιδει παρόλο που είναι τετραπύρηνος είναι πιο δυνατός από τους σάπιους jaguar στα 1.6ghz των κονσολών 👍 από τους οποίους μόνο 6 πυρήνες χρησιμοποιούνται για τα παιχνίδια τα υπόλοιπα είναι κλειδωμένα για το λειτουργικό , γενικά και στις νέες κονσόλες λογικά ένας ryzen 3600 θα είναι αρκετός για να έχεις την ίδια εμπειρία με τις κονσόλες ! Αφού όπως βλέπω έχουν κόψει την l3 cache των ζεν 2 από τα 32mb στα 8mb  κοινως είναι ένας ryzen πρώτης γενιάς με zen 2 ipc

The die-shot of the SoC shows us that the AMD APU powering the Xbox Series X will feature Zen 2 and RDNA 2 cores based on TSMC’s 7nm “enhanced” process node, featuring a core clock of 3.8GHz without SMT, reducing to 3.6GHz with SMT on. As per the slides, this SoC seems similar to the Renoir APUs, with 4MB of L2 cache and 8MB of L3 cache. This means that the CPU part of this APU will be lacking the Ryzen 3000 desktop processor’s GameCache, which gives 32MB of L3 cache to the Ryzen 7 3800X.

 

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από nikos5800

[ilos]

10 λεπτά πριν, nikos5800 είπε

Ο 2500κ άντεξε σε αυτήν την γενιά επιδει παρόλο που είναι τετραπύρηνος είναι πιο δυνατός από τους σάπιους jaguar στα 1.6ghz των κονσολών 👍 από τους οποίους μόνο 6 πυρήνες χρησιμοποιούνται για τα παιχνίδια τα υπόλοιπα είναι κλειδωμένα για το λειτουργικό , γενικά και στις νέες κονσόλες λογικά ένας ryzen 3600 θα είναι αρκετός για να έχεις την ίδια εμπειρία με τις κονσόλες ! Αφού όπως βλέπω έχουν κόψει την l3 cache των ζεν 2 από τα 32mb στα 8mb  κοινως είναι ένας ryzen πρώτης γενιάς με zen 2 ipc

The die-shot of the SoC shows us that the AMD APU powering the Xbox Series X will feature Zen 2 and RDNA 2 cores based on TSMC’s 7nm “enhanced” process node, featuring a core clock of 3.8GHz without SMT, reducing to 3.6GHz with SMT on. As per the slides, this SoC seems similar to the Renoir APUs, with 4MB of L2 cache and 8MB of L3 cache. This means that the CPU part of this APU will be lacking the Ryzen 3000 desktop processor’s GameCache, which gives 32MB of L3 cache to the Ryzen 7 3800X.

Χάνουν σε ρολόγια και cache από τα desktop zen2, αλλά κερδίζουν κάτι επειδή είναι μονολιθικά όπως τα renoir και κατ' επέκταση 1 CCX/die. Όπως και να έχει τα πρώτα 1-2 χρόνια δε θα είναι ενδεικτικά για τα next gen ports γιατί θα πήξουμε στα crossgen. Από εκεί και ύστερα θα αξιολογηθούν όλα αυτά τα cpu τι ψάρια τραβάνε, αν και δε θα έχει πολύ σημασία γιατί θα έχουμε μέχρι τότε DDR5 και zen4 στα 5nm ή intel 10nm SKU's οπότε και θα ξεφύγουμε πολύ σε σχέση με τις κονσόλες.

[sir ImPeCaBlE]

4 ώρες πριν, ilos είπε

Χάνουν σε ρολόγια και cache από τα desktop zen2, αλλά κερδίζουν κάτι επειδή είναι μονολιθικά όπως τα renoir και κατ' επέκταση 1 CCX/die. Όπως και να έχει τα πρώτα 1-2 χρόνια δε θα είναι ενδεικτικά για τα next gen ports γιατί θα πήξουμε στα crossgen. Από εκεί και ύστερα θα αξιολογηθούν όλα αυτά τα cpu τι ψάρια τραβάνε, αν και δε θα έχει πολύ σημασία γιατί θα έχουμε μέχρι τότε DDR5 και zen4 στα 5nm ή intel 10nm SKU's οπότε και θα ξεφύγουμε πολύ σε σχέση με τις κονσόλες.

2CCX/die είναι.

[Herald]

10 ώρες πριν, ilos είπε

Η ψαλίδα 5600x με 10600k σε stock είναι αρκετά μεγάλη, δε καλύπτεται ούτε με golden sample oc (εκτός βέβαια από case scenarios όπως RDR2 που τα intel είναι έτσι και αλλιώς μπροστά). Σε συνέχεια των όσων έγραφα για τις μνήμες εδώ παίζει ρόλο και το configuration (single rank / dual rank και 2 sticks vs 4 sticks). Πάντα έπαιζε tbh, αλλά για κάποιο λόγο στους zen 3 έχουμε πολύ μεγάλες διαφορές εξού και οι αποκλίσεις. 4 sticks 3200 cl14 είναι κάπου 8% γρηγορότερα από 2 sticks από το ίδιο kit με τα ίδια subtimings !!! Είναι στα ίδια/γρηγορότερα ακόμα και από 2 sticks 3866cl16 με 1:1 FCLK, που θα φαινόταν αδιανόητο με τα μέχρι στιγμής δεδομένα από zen/zen2.

Εξαρτάται ποιο review κοιτάς. Στο hwunboxed η διαφορά τους φαίνεται να κλεινει απλά με oc. Βέβαια μπορεί να φταίει μπουκαλα από κάρτα δεν ξέρω 

[jgeorgiou]

43 λεπτά πριν, Herald είπε

Εξαρτάται ποιο review κοιτάς. Στο hwunboxed η διαφορά τους φαίνεται να κλεινει απλά με oc. Βέβαια μπορεί να φταίει μπουκαλα από κάρτα δεν ξέρω 

Ακόμη και να καταφέρεις να ισοσκελίσεις τον I5 10600K με τον R5600X , με τι κόστος , τι ψύξη , τι μητρική και πόσο ρεύμα?

Ο 5600X το δίνει έτοιμο στο πιάτο να το απολαύσει ο ποιο άσχετος χρήστης με μια φθηνή μητρική Β550.

[ilos]

51 λεπτά πριν, Herald είπε

Εξαρτάται ποιο review κοιτάς. Στο hwunboxed η διαφορά τους φαίνεται να κλεινει απλά με oc. Βέβαια μπορεί να φταίει μπουκαλα από κάρτα δεν ξέρω 

Ναι αυτό που έχει πιο πολύ σημασία από το hwunboxed video είναι το αυτονόητο, ότι το memory configuration παίζει παντού ρόλο από 1st gen zen μέχρι και τους zen 3. Απλά τι γίνεται τα 4 sticks βγάλαν κακό όνομα στους 1st gen ryzen λόγω αδύναμου imc. Οπότε bdies που πήγαιναν 3200+ με σφιχτά timings δεν μπορούσαν να απειληθούν εύκολα από DR, 4 stick configurations. Στους zen2/3 είναι λίγο καλύτερα τα πράματα σε 4 stick configurations όπως προφανώς και σε intel και για αυτό ξαναέγινε της μόδας το debate.

1 ώρα πριν, sir ImPeCaBlE είπε

2CCX/die είναι.

Ναι έχεις δίκιο μπερδεύτηκα, αυτό που εννοούσα είναι ότι δεν υπάρχει ξεχωριστό I/O Die και ο imc είναι στο ίδιο μονολιθικό design.

[Herald]

28 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

Ακόμη και να καταφέρεις να ισοσκελίσεις τον I5 10600K με τον R5600X , με τι κόστος , τι ψύξη , τι μητρική και πόσο ρεύμα?

Ο 5600X το δίνει έτοιμο στο πιάτο να το απολαύσει ο ποιο άσχετος χρήστης με μια φθηνή μητρική Β550.

Ε πιο φτηνά θα σου βγει ο 10600,εχεις δει τιμές καθόλου? 

Με τα λεφτά του 5600x αγοράζεις 10700

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από Herald

[jgeorgiou]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε πιο φτηνά θα σου βγει ο 10600,εχεις δει τιμές καθόλου? 

Με τα λεφτά του 5600x αγοράζεις 10700

Ναι , αντίστοιχη τιμή με τον Ι7 10700 τον κλειδωμένο που σίγουρα θα τον τρώει λάχανο.

Ποιος θα μας έλεγε ότι η INTEL θα έδινε 8πυρηνο στην ίδια τιμή με 6πυρηνο AMD και ο AMD θα έβγαζε περισσότερα FPS.

 

Αν το συζητούσαμε μέχρι πριν 1 μήνα , θα μας φόραγαν τα πουκάμισα με τα ραμένα μανίκια και θα μας μάζευαν.

[Razor333]

6 ώρες πριν, nikos5800 είπε

Ο 2500κ άντεξε σε αυτήν την γενιά επιδει παρόλο που είναι τετραπύρηνος είναι πιο δυνατός από τους σάπιους jaguar στα 1.6ghz των κονσολών 👍 από τους οποίους μόνο 6 πυρήνες χρησιμοποιούνται για τα παιχνίδια τα υπόλοιπα είναι κλειδωμένα για το λειτουργικό , γενικά και στις νέες κονσόλες λογικά ένας ryzen 3600 θα είναι αρκετός για να έχεις την ίδια εμπειρία με τις κονσόλες ! Αφού όπως βλέπω έχουν κόψει την l3 cache των ζεν 2 από τα 32mb στα 8mb  κοινως είναι ένας ryzen πρώτης γενιάς με zen 2 ipc

The die-shot of the SoC shows us that the AMD APU powering the Xbox Series X will feature Zen 2 and RDNA 2 cores based on TSMC’s 7nm “enhanced” process node, featuring a core clock of 3.8GHz without SMT, reducing to 3.6GHz with SMT on. As per the slides, this SoC seems similar to the Renoir APUs, with 4MB of L2 cache and 8MB of L3 cache. This means that the CPU part of this APU will be lacking the Ryzen 3000 desktop processor’s GameCache, which gives 32MB of L3 cache to the Ryzen 7 3800X.

Συμφωνα με αυτο το block diagram, CPU και iGPU εχουν κοινο if και κοινο GDDR6 memory pool, οποτε δεν μπορουμε να ξερουμε τι impact εχει αυτο στο latency του cpu, μπορει να ειναι και καλυτερο, μπορει και χειροτερο, σιγουρα το bandwidth θα ειναι ασυγκριτα καλυτερο απο DDR4.

Οπως και να εχει οι κονσολες εχουν ενα target 60 εως 120 fps χωρις RT (και αναλογα ποσο heavy ειναι το παιχνιδι) και μολις 30fps με RT, οποτε δεν βλεπω πως μπορουν να επιρεασουν την αγορα των PC, οταν τετοια καρε τα εχεις ανετα και με 3300x, οταν τα περισσοτερα 6core/8core μπορουν να ακουμπανε απιστευτα καρε που δεν μπορουν οι καρτες να ακολουθησουν, κυριως αν μιλαμε για 4Κ και 2Κ σε πιο heavy τιτλους.

Αν δεν υπηρχε αυτο το cpu frenzy που εχει φερει η AMD, παλι το ιδιο με τον 2500Κ θα γινοταν, θα κρατουσε ο αλλος coffeelake η zen 2 μεχρι το 2025, που το target των κονσολων θα το εχουν μεχρι τοτε.

[billeiros]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Ε πιο φτηνά θα σου βγει ο 10600,εχεις δει τιμές καθόλου? 

Με τα λεφτά του 5600x αγοράζεις 10700

Και χεις κλειδωμένο επεξεργαστή άνευ ψυκτρας ( η ψυκτρα του 5600 είναι αρκετή για μη απαιτητικούς user λόγω του 65w tdp)που πηγαίνει χειρότερα στα games και με ακόμη πιο άσχημο ipc.Ακομη και σε κάποια σεναρια multi υπολείπεται του 5600x.Συν οι δύο έξτρα πυρήνες βεβαια.πλεον το μοναδικό ατου τηςνιντελ είναι οτι στις mid range κατηγορίες προσφέρει παραπάνω πυρήνες μεν .αλλά πιο αργους δε.Οταν με το καλό η amd γεμίσει τις ενδιάμεσες κατηγορίες με 5600 non x ,5700 κλπ δε θα χει κανένας λόγο να προτιμήσει την σκουριασμένη και ενεργοβορα  αρχιτεκτονική τους.Amd βγες από το σώμα της intel!

Εδώ ακόμη κ τον 10700k περναει

Επιπλέον αν ο 5600x κουμπωσει πάνω σε 5αρα mobo και συνδυαστεί με rdna2 gpu μπουσταρει κι άλλο λόγω των γνωστών καλουδιων.επιπροσθετα παρέχει και υποστηριξη σε pci 4.0 .

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από billeiros

[jgeorgiou]

32 λεπτά πριν, billeiros είπε

κλειδωμένο επεξεργαστή άνευ ψυκτρας

όλοι οι κλειδωμένοι INTEL πάντα είχαν συνοδευτική ψύκτρα

το ίδιο και ο Ι7 10700

Τώρα ποια είναι η πραγματική ψαλίδα , θα το δούμε. Πάντως όλα τα review συμφωνούν ότι τον κλειδωμένο Ι7 10700 τον έχει.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από jgeorgiou

[billeiros]

8 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

όλοι οι κλειδωμένοι INTEL πάντα είχαν συνοδευτική ψύκτρα

το ίδιο και ο Ι7 10700

Τώρα ποια είναι η πραγματική ψαλίδα , θα το δούμε. Πάντως όλα τα review συμφωνούν ότι τον κλειδωμένο Ι7 10700 τον έχει.

Πάω πάσο.αυτο δεν το ξερα.παντως αν δίνει τη γνωστή ψυκτρα ούτε στον εχθρό μου δε θα την πρότεινα

[jgeorgiou]

1 λεπτό πριν, billeiros είπε

Πάω πάσο.αυτο δεν το ξερα.παντως αν δίνει τη γνωστή ψυκτρα ούτε στον εχθρό μου δε θα την πρότεινα

θα κοιτάζεις τα watt , αν το TDP είναι μέχρι 65W μια χαρά κάνει την δουλειά της ψύκτρα.

[billeiros]

13 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

θα κοιτάζεις τα watt , αν το TDP είναι μέχρι 65W μια χαρά κάνει την δουλειά της ψύκτρα.

Δεν κοιτάζω τπτ από ιντελ προσωπικά πλεον.παλι καλά που δεν πήγα σε 10series το καλοκαίρι που ψηνομουνα

Μοναδικό vfm προϊόν τους ο 10400f για κάνα φθηνο συστηματακι με χαμηλή gpu

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από billeiros

[ilos]

1 ώρα πριν, billeiros είπε

Δεν κοιτάζω τπτ από ιντελ προσωπικά πλεον.παλι καλά που δεν πήγα σε 10series το καλοκαίρι που ψηνομουνα

Μοναδικό vfm προϊόν τους ο 10400f για κάνα φθηνο συστηματακι με χαμηλή gpu

Το πιο vfm αυτή τη στιγμή είναι είτε ο 10400f για γενική χρήση η μτχ 3900x sub 350 για φτηνό workstation pc.