Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[Herald]

35 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-5600x/17.html

Πλέον όποιος φτιάχνει τέτοιο PC (R5XXX , I5 10XXX) συνήθως στοχεύει στα 1440p

Εμένα μου κάνει εντύπωση που βγαίνουν οι Intel I5 μπροστά ακόμη και ο 10400F από τον R5600X

έχουμε κάποια εξήγηση?

Ναι, GPU μπουκάλα. Όταν λές βγαίνουν μπροστά εννοείς το 0.4%? Margin of error είναι

[jgeorgiou]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι, GPU μπουκάλα. Όταν λές βγαίνουν μπροστά εννοείς το 0.4%? Margin of error είναι

Με βάση τα υπόλοιπα reviews o R5600 πρέπει να βγαίνει μπροστά με διαφορά. Είναι υπερβολικό για Margin of error.

Πιθανότατα θα του κάνουν πραγματικό review τις επόμενες ημέρες και θα αντιληφθούν το λάθος μόνοι τους.

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από jgeorgiou

[Herald]

Μόλις τώρα, jgeorgiou είπε

Με βάση τα υπόλοιπα reviews o R5600 πρέπει να βγαίνει μπροστά με διαφορά. Είναι υπερβολικό για Margin of error.

Πιθανότατα θα του κάνουν review τις επόμενες ημέρες και θα αντιληφθούν το λάθος μόνοι τους.

Ξαναρωτάω, για το 0.4% λες? Σου φαίνεται υπερβολικά πολύ?

[jgeorgiou]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Ξαναρωτάω, για το 0.4% λες? Σου φαίνεται υπερβολικά πολύ?

Δεν είναι μόνο 0,4% , έπρεπε η διαφορά να είναι πάνω από 2% υπερ του R5600 με βάση τα άλλα reviews. Tουλάχιστον με τον 10400f η διαφορά έπρεπε να είναι μεγάλη (υπερ του R5600)

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από jgeorgiou

[pirmen56]

Ακόμα περιμένω απάντηση σε αυτό που έγραψα μόλις πριν.

[Herald]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Ακόμα περιμένω απάντηση σε αυτό που έγραψα μόλις πριν.

Εάν συγκρίνεις τα 2 reviews που σου linkaro, τα ίδια FPS βγάζει ο 8700k και στα 2. Δεν έχουν πειράξει κάτι.

 

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-10600k/14.html

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-5600x/15.html

 

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Εάν συγκρίνεις τα 2 reviews που σου linkaro, τα ίδια FPS βγάζει ο 8700k και στα 2. Δεν έχουν πειράξει κάτι.

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-10600k/14.html

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-5600x/15.html

Ο 8700K θέλει oc για να βγάλει τη δύναμή του. Πράγμα που δεν ισχύει για τα νεότερα μοντέλα(intel και AMD) που τρέχουν με αρκετά υψηλότερα ΣΤΟΚ τούρμπο. Μετά από oc και στους δύο(10600K, 8700Κ) είναι περίπου το ίδιο.

Πάμε παρακάτω. Στο hw unboxed ο 5800X με τα ίδια ακριβώς cores/threads που έχει ο 10700K βγαίνει σχεδόν στα ίδια στα περισσότερα games πλην ορισμένων(π.χ. Serious Sam σε Vulcan).

Πώς είναι λοιπόν δυνατόν μεταξύ 8/16 Intel και 8/16 AMD να υπάρχει σχετική μικρή διαφορά και μεταξύ 5600X(6/12) και 10600Κ(6/12) το χάος. Δεν στέκει λογικά. Ειδικά αν σκεφτεις ότι το hw unboxed τέσταρε παλιά games με RTX 3090 σε 1080p. Η όποια GPU μπουκάλα είναι αρκετά περιορισμένη. Φαίνεται άλλωστε από τα ανώτερα CPU που πιάνουν περισσότερα καρέ.

Αυτό θέλω να μου εξηγήσει κάποιος.

[akoinonitos]

18 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ο 8700K θέλει oc για να βγάλει τη δύναμή του. Πράγμα που δεν ισχύει για τα νεότερα μοντέλα(intel και AMD) που τρέχουν με αρκετά υψηλότερα ΣΤΟΚ τούρμπο. Μετά από oc και στους δύο(10600K, 8700Κ) είναι περίπου το ίδιο.

Πάμε παρακάτω. Στο hw unboxed ο 5800X με τα ίδια ακριβώς cores/threads που έχει ο 10700K βγαίνει σχεδόν στα ίδια στα περισσότερα games πλην ορισμένων(π.χ. Serious Sam σε Vulcan).

Πώς είναι λοιπόν δυνατόν μεταξύ 8/16 Intel και 8/16 AMD να υπάρχει σχετική μικρή διαφορά και μεταξύ 5600X(6/12) και 10600Κ(6/12) το χάος. Δεν στέκει λογικά. Ειδικά αν σκεφτεις ότι το hw unboxed τέσταρε παλιά games με RTX 3090 σε 1080p. Η όποια GPU μπουκάλα είναι αρκετά περιορισμένη. Φαίνεται άλλωστε από τα ανώτερα CPU που πιάνουν περισσότερα καρέ.

Αυτό θέλω να μου εξηγήσει κάποιος.

Μήπως γτ η 2080ti δεν μπορούσε να δείξει την διαφορά τους ? Το hwunbox Τέσταρε τους Intel χωρίς limits ,αυτό μπορεί να είναι εις βάρος του 10600k

Ποιο είναι το point σου όμως? Ότι όλα τα review λένε ψέματα σε αντίθεση με το techpowerup?

 

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από akoinonitos

[pirmen56]

9 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Μήπως γτ η 2080ti δεν μπορούσε να δείξει την διαφορά τους ? 

Όχι κατά τη γνώμη μου.

Πιο πολύ έχει να κάνει με το all core turbo πιστεύω. Τα Zen 3 έχουν υψηλό IPC και δεν το χρειάζονται τόσο. Στα intel χτυπάει περισσότερο. Αν δώσεις 5ghz στον 10600K που τα πιάνει κερδίζεις ~11% σε επιδόσεις. Στους υπόλοιπους το κέρδος είναι μικρότερο γιατί είναι πιο κοντά στο όριό τους.

Οπότε με OC η ψαλίδα κλείνει αρκετά για όλα τα cores/threads configurations.

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από pirmen56

[akoinonitos]

54 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

Υποψιάζομαι ότι δεν τον είχαν πραγματικά στα χέρια τους για BENCH και κάποιος noobas πέρασε λάθος νούμερα με το χέρι.

Αν θέλουν να "κλέψουν" το κάνουν με ποιο εκλεπτυσμένο τρόπο.

Δεν ξέρω, να σου πω την αλήθεια ήταν το πρώτο review που διάβασα και μόλις άρχισα να βλέπω και τα υπόλοιπα κατάλαβα ότι κάτι δεν πήγαινε καλα

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Όχι κατά τη γνώμη μου.

Πιο πολύ έχει να κάνει με το all core turbo πιστεύω. Τα Zen 3 έχουν υψηλό IPC και δεν το χρειάζονται τόσο. Στα intel χτυπάει περισσότερο. Αν δώσεις 5ghz στον 10600K που τα πιάνει κερδίζεις ~11% σε επιδόσεις. Στους υπόλοιπους το κέρδος είναι μικρότερο γιατί είναι πιο κοντά στο όριό τους.

Οπότε με OC η ψαλίδα κλείνει αρκετά για όλα τα cores/threads configurations.

Σύμφωνω σε αυτό αλλά τα cpu πρέπει να τεσταρονται στοκ ,και αυτό που έκανε ο Steve Να βγάζει τα limits στους Intel είναι φάουλ. Θα είχε νόημα μόνο αν έβαζε και pbo στους amd ακα να άφηνε και εκεί τα limits ελεύθερα.

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2020 από akoinonitos

[ilos]

Σε όλα τα review που υπάρχουν αποκλίσεις δείτε πάνω από όλα τι μνήμες χρησιμοποιούν και αν έχουν custom timings. Κάποια πουλάκια λένε ότι οι zen 3 παίρνουν πολύ παραπάνω σε σχέση με τα προηγούμενα και τα intel. Επίσης για κάποιο περίεργο λόγο είναι πιο δυνατοί από τους intel σε 1080p, αλλά σε 1440p είναι στα ίδια και χειρότερα παρόλο που δεν υπάρχει και τόσο gpu BN με 3090. Υποθέτω ότι σε 1080p ίσως να παίζει και το ρόλο του το pcie gen4 καθώς πιάνουμε εξωφρενικά νούμερα πια με zen 3 που δε τα πιάναμε ούτε με intel σε κάτι csgo κλπ.

18 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Futureproof συνήθως είσαι με όσα threads υποστηρίζουν τα consoles. Εμπειρικά μιλώντας.

 

Αν και εγώ είμαι της ίδιας άποψης, υπάρχει και ο αντίλογος ότι το ps4/xbone generation των 8c/8t kabini jaguars το περπάτησε χαλαρά ο 2500k μέχρι και το 2016-2017. Μετά έπαιξε stutterfeast σε αρκετά AAA, αλλά και πάλι την ψιλοπάλευε κάπως για το 60ρι.

[jgeorgiou]

πάνω στην χθεσινή συζήτηση το συγκεκριμένο άρθρο βοηθάει για συμπεράσματα

https://www.techspot.com/review/2135-amd-ryzen-5600x/

Παρατηρούμε ότι ο I5 10600K παίρνει o/c και ανάλογο boost σε αντίθεση με τον 5600Χ που είναι τερματισμένος!

Οπότε ΑΝ κάνεις O/C τότε η ψαλίδα κλείνει πολύ. Ομως λόγω 14+++++nm o INTEL καίει πολύ και για να κλοκάρεις θες ακριβή/ποιοτική μητρική ενώ με τον 5600Χ πιάνεις τις επιδόσεις με "απλές-φθηνές" μητρικές B550 χωρίς κόπο και γνώσεις.

Κατ'εμε ο 5600Χ είναι ο βασιλιάς του GAMING πλέον και μόνο ο Ι5  10400F που έχει λιγότερο από μισά λεφτά είναι άξιος αντίπαλος.

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2020 από jgeorgiou

[ilos]

Η ψαλίδα 5600x με 10600k σε stock είναι αρκετά μεγάλη, δε καλύπτεται ούτε με golden sample oc (εκτός βέβαια από case scenarios όπως RDR2 που τα intel είναι έτσι και αλλιώς μπροστά). Σε συνέχεια των όσων έγραφα για τις μνήμες εδώ παίζει ρόλο και το configuration (single rank / dual rank και 2 sticks vs 4 sticks). Πάντα έπαιζε tbh, αλλά για κάποιο λόγο στους zen 3 έχουμε πολύ μεγάλες διαφορές εξού και οι αποκλίσεις. 4 sticks 3200 cl14 είναι κάπου 8% γρηγορότερα από 2 sticks από το ίδιο kit με τα ίδια subtimings !!! Είναι στα ίδια/γρηγορότερα ακόμα και από 2 sticks 3866cl16 με 1:1 FCLK, που θα φαινόταν αδιανόητο με τα μέχρι στιγμής δεδομένα από zen/zen2.

 

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από ilos

[Fulgore]

Βαλε στο παραπανω και το S.A.M για οποιον αγοραζει Amd καρτα,και ανεβαινει ακομα παραπανω η διαφορα σε σχεση με intel+amd gpu.

 

[Razor333]

Η απαντηση της intel στους 5xxx ειναι οι peltier ψυκτρες. Λογικα στην επομενη γενια θα ξεθαψουν και τα chillers μπας και ξεζουμισουν λιγο ακομα τα 14nm.