Η TSMC επιβεβαίωσε ότι θα κατασκευάσει εργοστάσιο παραγωγής ημιαγωγών 5nm στις ΗΠΑ

[Ninjago]

1 ώρα πριν, stafaf είπε

Ίσως από το γεγονός ότι είναι πρόεδρος των ΗΠΑ, δεν ξέρω, εικασίες κάνω.

""Taiwan Semiconductor Manufacturing Company has agreed to build an advanced chip factory in the United States, in a response to the Trump administration’s growing concerns about the security of the global electronics supply chain and its competitive tensions with China."

https://www.nytimes.com/2020/05/14/technology/trump-tsmc-us-chip-facility.html

Ρε την παλεύετε εδώ μέσα μερικοί?

Εσύ την παλεύεις γιατί σε βλέπω εριστικό και προσβλητικό

[IgnoreThem]

συζητησαν δημοκρατικα κ κατεληξαν σε αμοιβαιως επωφελη συμφωνια

 

[stafaf]

13 λεπτά πριν, Ninjago είπε

Εσύ την παλεύεις γιατί σε βλέπω εριστικό και προσβλητικό

Συγγνώμη φίλος, έχεις δίκιο. 

Είμαι από το άλλο νήμα και πήρα φόρα. 

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από stafaf

[pcos]

μαλλον ο covid ευθυνεται και για αυτο! τωρα οι χωρες θα προσπαθησουν να παραγουν πολλα περισσοτερα στον τοπο τους απο το να τα περιμενουν απτους κινεζους! (οι οποιοι φερθηκαν πουσ...ικα)

οσο αυτο ειναι εφικτο βεβαια. για παραδειγμα, ολοκληρη αμερικα περιμενε να αγορασει χλωροκινη απτους ινδους

μακαρι και να κανουμε και καμια τελωνιακη συνδεση με usa ωστε να μην χρειαστει να αγοραζω πραματα απτην κινα

 

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από pcos

[anax111]

Ακόμα μια τεράστια επιτυχία της πολιτικής Τραμπ. Για όσους ξέρουν να διαβάζουν τις πραγματικές ειδήσεις και όχι μπούρδες ο Τραμπ είναι ένας από τους ποιο επιτυχημένους Προέδρους των ΗΠΑ μέχρι στιγμής. Ναι είναι βλήμα ως άνθρωπος, απολίτιστος και άξεστος, αλλά τον βγάλαν για να κάνει την βρώμικη δουλειά για τις ΗΠΑ και το καταφέρνει με τρόπο μοναδικό. Έχει τρελαθεί να πουλάει όπλα για την χώρα του σε όλο τον κόσμο, έχει ξεπεράσει κατά πολύ μέσα σε 3 χρόνια την οκταετή κυβέρνηση Ομπάμα σε επικερδής συμφωνίες για τις ΗΠΑ.

Επειδή το σχόλιό μου είναι ως επί το πλείστον πολιτικό βάζω το υπόλοιπο σε spoiler:

Το τελευταίο του επίτευγμα; Να αναγκάσει την Γερμανία να προπαραγγείλει F18! H συμφωνία δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί αλλά εάν υλοποιηθεί θα είναι μια τεράστια επιτυχία  που δεν έχει προηγούμενο. Η Γερμανία έχει να παραγγείλει  αμερικάνικο μαχητικό από την εποχή του F4 Phantom δηλαδή από την δεκαετία του 60! Εάν πραγματοποιηθεί η συμφωνία (που προβλέπω πως θα υλοποιηθεί) σημαίνει ότι είναι πολύ πιθανόν να μείνει χωρίς κεφάλαια από την Γερμανία η ανάπτυξη του ευρωπαϊκού μαχητικού νέας γεννιάς οπότε η μοναδική επιλογή για τις δυτικές χώρες στο μέλλον θα είναι τα αμερικάνικα μαχητικά. Εκεί εξάλλου σκοπεύει ο Τραμπ. Αυτό σημαίνει τρισεκατομμύρια επιπλέον για την οικονομία των ΗΠΑ  σε βάθος εικοσαετίας. Ούτε ο Ρήγκαν δεν είχε καταφέρει κάτι τέτοιο. 

Ο τύπος "τα έχει μπρούτζινα" που λέγαν οι παλιοί, δεν παίζεται με τίποτα. Τους έχει στριμώξει όλους στην γωνία και τους δείχνει ποιος κάνει κουμάντο. Με τρόπο ωμό  και άκομψο. Και μην έχετε ψευδαισθήσεις όσοι δεν τον συμπαθείτε, θα ξαναβγεί. Υπάρχει ακόμα πολύ βρώμικη δουλειά να γίνει για τις ΗΠΑ. Είτε με κόλπα τύπου Cambridze Analytika είτε με κάποιο άλλο τρόπο θα τον ξαναβγάλουν. Μπορεί να τα θαλάσσωσε με τον κορονοϊό αλλά το ίδιο σύστημα που τον βρίζει το ίδιο θα του δώσει την απαραίτητη ώθηση όταν χρειαστεί. Κουκιά μετρημένα είναι οι ψήφοι, το ξέρουν καλά το παιχνίδι. Και για μας τους Έλληνες και του Κύπριους... ευτυχώς που θα ξαναβγεί. Ο νοών νοείτω.

 

 

 

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από anax111

[oldnew]

Πάντως αν κοιτάξουμε το παρελθόν, οπου οι Αμερικανοί βάλανε εμπάργκο στους Κινέζους, αρχικά τους κανανε ζημιά σοβαρη. Μακροχρόνια φτιαξαν τα δικα τους και υπερίσχυσανε οι Κινέζοι. 

Ενα παράδειγμα που θυμάμαι, σε κάποια φαση απαγορεψανε την πωλησει επεξεργαστων για υπερυπολογιστες, για να μη τους φτάσουν οι Κινέζοι σε αυτο. Τοτε είχανε κατι χρεπια επεξεργαστες οι Κινέζοι. Απο τοτε αναπτύχθηκαν ραγδαίως και ουσιαστικά έχουν περισσότερους υπερυπολογιστες πλεον οι Κινέζοι, και δεν πληρώνουν για επεξεργαστες στην Αμερική οπως κανανε πρώτα.. 

Δε βλέπω το λογο να μη συμβεί το ιδιο στα περισσότερα. Η Huawei ειναι διαφορετικη περίπτωση. Εκεί πρόλαβε και επεκτάθηκε η Google και επέβαλε τα gaps σε τέτοιο βαθμό που Android χωρίς gapps ειναι λιψο πράγμα.. 

[MAFAKA]

20 λεπτά πριν, oldnew είπε

Πάντως αν κοιτάξουμε το παρελθόν, οπου οι Αμερικανοί βάλανε εμπάργκο στους Κινέζους, αρχικά τους κανανε ζημιά σοβαρη. Μακροχρόνια φτιαξαν τα δικα τους και υπερίσχυσανε οι Κινέζοι. 

Ενα παράδειγμα που θυμάμαι, σε κάποια φαση απαγορεψανε την πωλησει επεξεργαστων για υπερυπολογιστες, για να μη τους φτάσουν οι Κινέζοι σε αυτο. Τοτε είχανε κατι χρεπια επεξεργαστες οι Κινέζοι. Απο τοτε αναπτύχθηκαν ραγδαίως και ουσιαστικά έχουν περισσότερους υπερυπολογιστες πλεον οι Κινέζοι, και δεν πληρώνουν για επεξεργαστες στην Αμερική οπως κανανε πρώτα.. 

Δε βλέπω το λογο να μη συμβεί το ιδιο στα περισσότερα. Η Huawei ειναι διαφορετικη περίπτωση. Εκεί πρόλαβε και επεκτάθηκε η Google και επέβαλε τα gaps σε τέτοιο βαθμό που Android χωρίς gapps ειναι λιψο πράγμα.. 

 

50% πιο αργός, με 50% υψηλότερη κατανάλωση ο καλύτερος κινεζικός υπερυπολογιστής σε σχέση με τα top dogs.

Στις τεχνολογίες ζωτικής σημασίας (aerospace/defence) οι ΗΠΑ παραμένουν πολλά χρόνια μπροστά από τον ανταγωνισμό.

 

 

 

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από MAFAKA

[Bil79]

Να ρωτήσω κάτι, εκτός από την tsmc και τη Samsung (αν δεν κάνω λάθος) υπάρχει άλλη εταιρεία που να κατασκευάζει ολοκληρωμένα σε αυτές τις λιθογραφίες (7nm, 5nm)?

[IT chef]

αξιωματικος στο η5

[Stitch19]

3 ώρες πριν, Bil79 είπε

Να ρωτήσω κάτι, εκτός από την tsmc και τη Samsung (αν δεν κάνω λάθος) υπάρχει άλλη εταιρεία που να κατασκευάζει ολοκληρωμένα σε αυτές τις λιθογραφίες (7nm, 5nm)?

Που να μην ανήκει σε δυτική χωρα/φιλική προς δυτικές χωρα, όχι. Η καλύτερη Κινεζικη αυτήν την στιγμή το παλεύει με 14nm.

3 ώρες πριν, oldnew είπε

Πάντως αν κοιτάξουμε το παρελθόν, οπου οι Αμερικανοί βάλανε εμπάργκο στους Κινέζους, αρχικά τους κανανε ζημιά σοβαρη. Μακροχρόνια φτιαξαν τα δικα τους και υπερίσχυσανε οι Κινέζοι. 

Ενα παράδειγμα που θυμάμαι, σε κάποια φαση απαγορεψανε την πωλησει επεξεργαστων για υπερυπολογιστες, για να μη τους φτάσουν οι Κινέζοι σε αυτο. Τοτε είχανε κατι χρεπια επεξεργαστες οι Κινέζοι. Απο τοτε αναπτύχθηκαν ραγδαίως και ουσιαστικά έχουν περισσότερους υπερυπολογιστες πλεον οι Κινέζοι, και δεν πληρώνουν για επεξεργαστες στην Αμερική οπως κανανε πρώτα.. 

Δε βλέπω το λογο να μη συμβεί το ιδιο στα περισσότερα. Η Huawei ειναι διαφορετικη περίπτωση. Εκεί πρόλαβε και επεκτάθηκε η Google και επέβαλε τα gaps σε τέτοιο βαθμό που Android χωρίς gapps ειναι λιψο πράγμα.. 

Σιγά σιγά όλη η παραγωγή δυτικών χορών μπορεί να πάει σε άλλες ασιατικές χώρες τα επόμενα 5-10 χρονια. Και κάπου εκεί τελειώνει η Κίνα. Η Apple μεταφέρει ήδη το 1/5 India. Είναι σαν να είσαι η Σαουδική Αραβία και μην έχεις ποιου να πουλήσεις πετρέλαιο. Τελείωσες.

[Bil79]

9 λεπτά πριν, Stitch19 είπε

Που να μην ανήκει σε δυτική χωρα/φιλική προς δυτικές χωρα, όχι. Η καλύτερη Κινεζικη αυτήν την στιγμή το παλεύει με 14nm.

Kατσε γιατι τωρα με μπερδεψες. Η TSMC ταϊβανεζικη δεν ειναι? Ποιος τη διοικει, δυτικοι? Γιατι απ' οσο ξερω η Ταϊβαν ειναι (σχεδον) κινεζικη επαρχια.

Και εν τελει γιατι δεν υπαρχει μια εταιρια στο δυτικο κοσμο που να εχει την απαραιτητη τεχνογνωσια και υποδομη ωστε να παραγει τετοιες λιθογραφιες?

[Stitch19]

1 λεπτό πριν, Bil79 είπε

Kατσε γιατι τωρα με μπερδεψες. Η TSMC ταϊβανεζικη δεν ειναι? Ποιος τη διοικει, δυτικοι? Γιατι απ' οσο ξερω η Ταϊβαν ειναι (σχεδον) κινεζικη επαρχια.

Και εν τελει γιατι δεν υπαρχει μια εταιρια στο δυτικο κοσμο που να εχει την απαραιτητη τεχνογνωσια και υποδομη ωστε να παραγει τετοιες λιθογραφιες?

Η Ταϊβάν είναι περισσότερο εναντίον της Κίνας απ ότι οι ίδιοι οι Αμερικανοι. Πολιτικά μιλώντας. Υπάρχει τέτοια εταιρεία και λέγεται Samsung. Επίσης, η ARM είναι Αγγλική, χωρίς αυτή κυριολεκτικά δεν βγάζεις επεξεργαστή ακόμη κι αν έχεις εργοστάσιο να παράξεις. Όχι κάτι νέο τουλάχιστον.

[Bil79]

3 λεπτά πριν, Stitch19 είπε

Η Ταϊβάν είναι περισσότερο εναντίον της Κίνας απ ότι οι ίδιοι οι Αμερικανοι. Πολιτικά μιλώντας. Υπάρχει τέτοια εταιρεία και λέγεται Samsung. Επίσης, η ARM είναι Αγγλική, χωρίς αυτή κυριολεκτικά δεν βγάζεις επεξεργαστή ακόμη κι αν έχεις εργοστάσιο να παράξεις. Όχι κάτι νέο τουλάχιστον.

Τη Samsung την ανέφερα. Όσο για την ΑRM νομίζω ότι κάνει μόνο το σχεδιασμό. 

Εν πασει περιπτώσει εγώ βλέπω μια απουσία των δυτικών σε έναν νευραλγικό τομέα τεχνολογίας αιχμής.

[Stitch19]

2 λεπτά πριν, Bil79 είπε

Τη Samsung την ανέφερα. Όσο για την ΑRM νομίζω ότι κάνει μόνο το σχεδιασμό. 

Εν πασει περιπτώσει εγώ βλέπω μια απουσία των δυτικών σε έναν νευραλγικό τομέα τεχνολογίας αιχμής.

Η πιο σημαντική εταιρία στον κόσμο των επεξεργαστών. Σχεδιάζει τους cores που όλοι χρησιμοποιούν. Αλλιώς πας σε εναλλακτικές λύσεις και αυτομάτως είσαι μια δεκαετία πίσω.

[KilliK]

8 ώρες πριν, Hetfield είπε

Το λαθος εγινε με την εκλογη του.

Συντομα ομως θα διορθωθει κι αυτο.

εξαρταται. αν καταφερει να αναπτερώσει την οικονομια μεχρι τον Νοεμβριο, θα ξαναβγει. ο πραγματικος του αντιπαλος ειναι ο covid19, αυτος των δημοκρατικων ειναι ανυπαρκτος.