εικονικο ενοικιο

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, xgol είπε

Αν ειχες κι αλλα εισοδηματα ομως και πληρωνες ενα 30% σε φορο, θα το σκεφτοσουν διπλα και τριπλα.

Να τα μας... Έλα εκδηλώνεστε ένας ένας...

Τίποτε, εύχομαι απλά μια μέρα να εφαρμοστεί εδω πέρα το Αγγλικό και το Αμερικάνικο δίκαιο... Είμαστε σε καλό δρόμο..

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από b0netruper

[ptwma]

1 λεπτό πριν, xgol είπε

Αν ειχες κι αλλα εισοδηματα ομως και πληρωνες ενα 30% σε φορο, θα το σκεφτοσουν διπλα και τριπλα.

Τι εννοείς; Εγώ έχω τις υψηλότερες κλίμακες,  να αρχίσω να το σκέφτομαι διπλά και τριπλά; Ε ρε ένας λαός,  μνημόνια μέχρι ο Covid να βγει σε γιαούρτι. 

[xgol]

Να τα τα αντρακια του πληκτρολογιου! 😅😅

Για οσους δεν εχουν τετοια κομπλεξ ανδρισμου, να πω πως  ειναι πασιφανες σε ολους πως  πρεπει να αλλάξει γενικά το συστημα που ισχύει στην Ελλαδα. Πριφανως και η φοροδιαφυγη ειναι ανεπιτρεπτη και πρεπει να παταχθει (οπως και σε ολες τις υπολοιπες επιχειρησεις/ιδιωτικο τομεα), προφανως και η φορολογια είναι δυσβασταχτη και βαζεις το κρατος συνέταιρο στα κερδη (οπως και στον υπολοιπο ιδ. Τομέα) και προφανως αστειότητες   του στυλ "νομοθετουμε να εισπραξεις μονο το 60% του ενοικιου σου για x μηνες" θα πρεπε να χουν καταληξη τα δικαστήρια. 

Εν γενει, πουθενα στην Ευρωπη ο ιδιοκτητης δεν ειναι σε μειονεκτικη θεση εναντι του ενοικιαστη, παρα μονο στην Ελλαδα! Που πρεπει να παρακαλας για να εισπραττεις τα συμφωνηθεντα και να κανεις τάμα για να μη χρειαστεί να τον βγάλεις / να μη σου κανει ζημιες/ να πληρωνει κοινοχρηστα κ.α.

[supermanbee]

Στις 13/5/2020 στις 9:41 ΜΜ, ManFromEarth είπε

με αλλα λογια θα την βοηθησεις να φοροδιαφυγει και θα πρακτικα θα παρει μια αυξηση στο ενοικιο. 

εφοσον θελεις να την "εξυπηρετησεις" φανταζομαι οτι δεν εχεις κανεναν ηθικο ενδοιασμο, οποτε μπορεις να προχωρησεις.

Υπάρχει και άλλος τρόπος να πάρει μια αύξηση απ' το ενοίκιο. Να του ζητήσει 300 ή 320 ας πούμε. Οπότε μάλλον "εξυπηρετούνται" και οι 2

[ptwma]

22 λεπτά πριν, xgol είπε

Να τα τα αντρακια του πληκτρολογιου! 😅😅

Για οσους δεν εχουν τετοια κομπλεξ ανδρισμου, να πω πως  ειναι πασιφανες σε ολους πως  πρεπει να αλλάξει γενικά το συστημα που ισχύει στην Ελλαδα. Πριφανως και η φοροδιαφυγη ειναι ανεπιτρεπτη και πρεπει να παταχθει (οπως και σε ολες τις υπολοιπες επιχειρησεις/ιδιωτικο τομεα), προφανως και η φορολογια είναι δυσβασταχτη και βαζεις το κρατος συνέταιρο στα κερδη (οπως και στον υπολοιπο ιδ. Τομέα) και προφανως αστειότητες   του στυλ "νομοθετουμε να εισπραξεις μονο το 60% του ενοικιου σου για x μηνες" θα πρεπε να χουν καταληξη τα δικαστήρια. 

Εν γενει, πουθενα στην Ευρωπη ο ιδιοκτητης δεν ειναι σε μειονεκτικη θεση εναντι του ενοικιαστη, παρα μονο στην Ελλαδα! Που πρεπει να παρακαλας για να εισπραττεις τα συμφωνηθεντα και να κανεις τάμα για να μη χρειαστεί να τον βγάλεις / να μη σου κανει ζημιες/ να πληρωνει κοινοχρηστα κ.α.

Καμία σχέση όμως ο υπόλοιπος πλανήτης με την Ελλάδα.  Οι σχέσεις εκεί είναι ξεκάθαρες και υπάρχει πάντα η επιλογή να αγοράσεις σπίτι.  Στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία πιθανότητα,  φαίνεται άλλωστε και από το πόσα καινούργια χτίζονται. 

ΥΓ δεν υπάρχει κανένα κόμπλεξ,  μακάρι να μην χρειαζόταν να μιλάμε για οικία ή διατροφή το 2020, αλλά έτσι είναι τα πράγματα.  Και στην τελική πιο φιλελεύθερος από μένα δεν παίζει να υπάρχει,  αν το κράτος θέλει να κάνει κοινωνική πολιτική ας το κάνει με δικούς του πόρους. 

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από ptwma

[Dante80]

25 λεπτά πριν, xgol είπε

Να τα τα αντρακια του πληκτρολογιου! 😅😅

Για οσους δεν εχουν τετοια κομπλεξ ανδρισμου, να πω πως  ειναι πασιφανες σε ολους πως  πρεπει να αλλάξει γενικά το συστημα που ισχύει στην Ελλαδα. Πριφανως και η φοροδιαφυγη ειναι ανεπιτρεπτη και πρεπει να παταχθει (οπως και σε ολες τις υπολοιπες επιχειρησεις/ιδιωτικο τομεα), προφανως και η φορολογια είναι δυσβασταχτη και βαζεις το κρατος συνέταιρο στα κερδη (οπως και στον υπολοιπο ιδ. Τομέα) και προφανως αστειότητες   του στυλ "νομοθετουμε να εισπραξεις μονο το 60% του ενοικιου σου για x μηνες" θα πρεπε να χουν καταληξη τα δικαστήρια. 

Εν γενει, πουθενα στην Ευρωπη ο ιδιοκτητης δεν ειναι σε μειονεκτικη θεση εναντι του ενοικιαστη, παρα μονο στην Ελλαδα! Που πρεπει να παρακαλας για να εισπραττεις τα συμφωνηθεντα και να κανεις τάμα για να μη χρειαστεί να τον βγάλεις / να μη σου κανει ζημιες/ να πληρωνει κοινοχρηστα κ.α.

Σύμφωνος. Τι σχέση έχουν όλα αυτά με την βλακεία που έγραψες πριν; Αντιθέτως με το τι πιστεύει, θέλει να πιστεύει ή λέει στον εαυτό του ο καθένας, δεν μας αναγκάζει κανένας να φοροδιαφεύγουμε. Το κάνουμε εφόσον εκπληρούνται 2 παράγοντες. 

1. Δεν έχουμε ηθικούς φραγμούς. 

2. Δεν πιστεύουμε πως θα το πληρώσουμε στο μέλλον. 

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από Dante80

[xgol]

4 λεπτά πριν, Dante80 είπε

Σύμφωνος. Τι σχέση έχουν όλα αυτά με την βλακεία που έγραψες πριν; Αντιθέτως με το τι πιστεύει, θέλει να πιστεύει ή λέει στον εαυτό του ο καθένας, δεν μας αναγκάζει κανένας να φοροδιαφεύγουμε. Το κάνουμε εφόσον εκπληρούνται 2 παράγοντες. 

1. Δεν έχουμε ηθικούς φραγμούς. 

2. Δεν πιστεύουμε πως θα το πληρώσουμε στο μέλλον. 

Έχεις ιδεα του ποσες επιχειρησεις θα κλειναν αν δεν φοροδιαφευγαν, εστω εν μέρει? 

[Joshua21]

1 ώρα πριν, b0netruper είπε

Επειδή έξω από τον χορό πολλά τραγούδια λέγονται, να πω οτι το πρώτο πράγμα που σου λένε είναι αυτό, όταν έρχεστε στο διαταύτα για τα συμβόλαια. Επιπλέον στο παίζουν οτι σου κάνουν και χάρη ζητώντας σου υποτιθέμενα χαμηλότερο ενοίκιο. Αυτά στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα....

Αν πράγματι πιστεύεις ότι είναι συχνό φαινόμενο αυτό που περιγράφεις, μάλλον εσύ είσαι αυτός που είναι έξω από το χορό. Ελάχιστοι είναι οι ιδιοκτήτες που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι βάζοντας στο συμβόλαιο μικρότερο τίμημα από το πραγματικό στην ουσία δίνουν το δικαίωμα στον ενοικιαστή να τους πληρώνει ότι ακριβώς λέει το συμβόλαιο. Ειδικά στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα...

1 ώρα πριν, b0netruper είπε

Και εγώ είμαι ιδιοκτήτης σε άλλη μικρή επαρχιακή πόλη αλλά οτι συμφωνήσαμε με τον μισθωτή (βάση αρχικού συμβολαίου) αυτά δηλώνω και αυτά ζηταώ.

Επομένως είμαι το κορόιδο.

Είναι μέχρι να ακούσεις ότι την πάτησε έτσι (όπως περιγράφω παραπάνω) κάποιος ιδιοκτήτης, αν γίνει κάτι τέτοιο αυτομάτως θα νιώθεις έξυπνος.

56 λεπτά πριν, xgol είπε

Να τα τα αντρακια του πληκτρολογιου! 😅😅

Για οσους δεν εχουν τετοια κομπλεξ ανδρισμου, να πω πως  ειναι πασιφανες σε ολους πως  πρεπει να αλλάξει γενικά το συστημα που ισχύει στην Ελλαδα. Πριφανως και η φοροδιαφυγη ειναι ανεπιτρεπτη και πρεπει να παταχθει (οπως και σε ολες τις υπολοιπες επιχειρησεις/ιδιωτικο τομεα), προφανως και η φορολογια είναι δυσβασταχτη και βαζεις το κρατος συνέταιρο στα κερδη (οπως και στον υπολοιπο ιδ. Τομέα) και προφανως αστειότητες   του στυλ "νομοθετουμε να εισπραξεις μονο το 60% του ενοικιου σου για x μηνες" θα πρεπε να χουν καταληξη τα δικαστήρια. 

Εν γενει, πουθενα στην Ευρωπη ο ιδιοκτητης δεν ειναι σε μειονεκτικη θεση εναντι του ενοικιαστη, παρα μονο στην Ελλαδα! Που πρεπει να παρακαλας για να εισπραττεις τα συμφωνηθεντα και να κανεις τάμα για να μη χρειαστεί να τον βγάλεις / να μη σου κανει ζημιες/ να πληρωνει κοινοχρηστα κ.α.

Αυτό στα bold δεν ισχύει, σωστό θα ήταν αν έλεγες πως βάζεις το κράτος νταβά στις εισπράξεις.

[Dante80]

32 λεπτά πριν, xgol είπε

Έχεις ιδεα του ποσες επιχειρησεις θα κλειναν αν δεν φοροδιαφευγαν, εστω εν μέρει? 

Έχεις ιδέα πόσο μεγαλύτερο είναι το πραγματικό, απόλυτα μετρήσιμο κόστος της φοροδιαφυγής και της εισφοροδιαφυγής για τον μέσο  Έλληνα πολίτη στα χρόνια της μεταπολίτευσης, αλλά και στην περίοδο της κρίσης; 

Είναι ρητορικό το ερώτημα. Αλλά βγαίνουμε off-topic, και μπαίνουμε και στα πολιτικά που δεν κάνει..

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από Dante80

[Salvation81]

Παραλιακο μπαρ που καθε μερα σχεδον ειναι φουλ και ειναι απο τα πιο γνωστα στην Αττικη το επιασαν πριν 2-3 χρονια να μην κοβει αποδειξεις και του εριξαν προστιμο....Την επομενη αλλαξε ονομα (αν καποιος γνωριζει να μας πει γιατι το εκανε, εννοω μηπως γλυτωσε το προστιμο και πατησε reset η κατι αναλογο)......Μηπως να νιωσω ασχημα για τον επιχειρηματια που αντι να βγαλει 2 εκκατομυρια καθαρα τον χρονο ηθελε να βγαζει 2.5 πχ; Και η λιστα με παρομοια παραδειγματα ειναι ατελειωτη....
Α ρε Ελλαδαρα.....

[Joshua21]

56 λεπτά πριν, Dante80 είπε

Σύμφωνος. Τι σχέση έχουν όλα αυτά με την βλακεία που έγραψες πριν; Αντιθέτως με το τι πιστεύει, θέλει να πιστεύει ή λέει στον εαυτό του ο καθένας, δεν μας αναγκάζει κανένας να φοροδιαφεύγουμε. Το κάνουμε εφόσον εκπληρούνται 2 παράγοντες. 

1. Δεν έχουμε ηθικούς φραγμούς. 

2. Δεν πιστεύουμε πως θα το πληρώσουμε στο μέλλον. 

Εγώ πάλι ξέρω κάποιους που φοροδιαφεύγουν για να επιβιώσουν, και σε αυτή τη περίπτωση οι 2 "παράγοντες" που περιγράφεις δεν έχουν καμία απολύτως σημασία.

Για αυτούς τι ακριβώς έχεις να πεις? Πως δεν τους αναγκάζει κανένας να επιβιώσουν?

[Dante80]

Δεν υπάρχει άνθρωπος, ουδείς, που αναγκάστηκε να φοροδιαφύγει για να επιβιώσει. Παγκοσμίως.

Εκτός αν χρησιμοποιούμε εντελώς διαφορετικές έννοιες για την λέξη επιβίωση. Για να το δέσω με το θέμα μας γιατί πάλι βγαίνουμε off-topic, δεν υπάρχει ιδιοκτήτης που αναγκάστηκε να δηλώνει μούφα, εικονικό ενοίκιο για να επιβιώσει.

Διαφωνεί κάποιος; 

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από Dante80

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, ptwma είπε

Καμία σχέση όμως ο υπόλοιπος πλανήτης με την Ελλάδα.  Οι σχέσεις εκεί είναι ξεκάθαρες και υπάρχει πάντα η επιλογή να αγοράσεις σπίτι.  Στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία πιθανότητα,  φαίνεται άλλωστε και από το πόσα καινούργια χτίζονται. 

ΥΓ δεν υπάρχει κανένα κόμπλεξ,  μακάρι να μην χρειαζόταν να μιλάμε για οικία ή διατροφή το 2020, αλλά έτσι είναι τα πράγματα.  Και στην τελική πιο φιλελεύθερος από μένα δεν παίζει να υπάρχει,  αν το κράτος θέλει να κάνει κοινωνική πολιτική ας το κάνει με δικούς του πόρους. 

Με ποιους πόρους όμως είναι το ερώτημα... Οι πόροι προκύπτουν από την σωστή και δίκαιη φορολογία.

Του τέστιν γιατί ένας φοροφυγάς να απολαμβάνει τις ίδιες δημόσιες παροχές με τους υπολοίπους που είναι τυπικοί και νόμιμοι. Με άλλα λόγια όταν λέμε κλέβω το κράτος, δεν μιλάμε για κάτι απρόσωπο αλλά σαν να εξαπατώ κυριολεκτικά τον διπλανό μου.

Και για τους φίλους που μιλάνε οτι έχει πολιτική προέκταση το θέμα, νομίζω καμία σχέση, έχει να κάνει με το λογικό και το παρόλογο, όπως και το ηθικό και το ανήθικο. Το θέμα της νομιμότητας δεν το θίγω καν προσωπικά γιατί νόμιμο δεν σημαίνει κατ' ανάγκη και ηθικό.

[GREGORYMO]

Το μέσο μίσθωμα που δήλωσαν οι Έλληνες στις φορολογικές δηλώσεις του 2018, για την 1' κατοικία, ΠΟΣΟ ΗΤΑΝ ?

Ξέρει κανείς ?

ΥΓ. Για να μην συζητάμε στο βροντο.

[Επισκέπτης]

52 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Αν πράγματι πιστεύεις ότι είναι συχνό φαινόμενο αυτό που περιγράφεις, μάλλον εσύ είσαι αυτός που είναι έξω από το χορό. Ελάχιστοι είναι οι ιδιοκτήτες που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι βάζοντας στο συμβόλαιο μικρότερο τίμημα από το πραγματικό στην ουσία δίνουν το δικαίωμα στον ενοικιαστή να τους πληρώνει ότι ακριβώς λέει το συμβόλαιο. Ειδικά στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα...

Είναι μέχρι να ακούσεις ότι την πάτησε έτσι (όπως περιγράφω παραπάνω) κάποιος ιδιοκτήτης, αν γίνει κάτι τέτοιο αυτομάτως θα νιώθεις έξυπνος.

Αυτό στα bold δεν ισχύει, σωστό θα ήταν αν έλεγες πως βάζεις το κράτος νταβά στις εισπράξεις.

Και όμως λυπάμαι που το λέω αλλά θεωρώ οτι κάνεις μεγάλο λάθος. Μπορείς να το ψάξεις παραπάνω αν θέλεις..

Ξεκινάνε στην αρχή με το κανονικό τίμημα του μισθίου και στην πορεία κάποιους μήνες μετά γίνονται τα μαγειρέματα... Με προσχήματα του τύπου το ζήτησε ο ενοικιαστής γιατί είχε μείωση στον μισθό κτλ. Πάντα για μακροχρόνιες μισθώσεις που έχει δημιουργηθεί σχέση "εμπιστοσύνης".

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2020 από b0netruper