"Ο μεγάλος περίπατος της Αθήνας".

[bilya]

22 λεπτά πριν, *nenya* είπε

Ναι, και; Μερικοι ειμαστε αισιοδοξοι επειδη βλέπουμε να γίνονται βηματα. Δεν λεμε οτι περιμενουμε σε δυο μηνες να ξυπνήσουμε και να κατεβουμε βολτα στους νεους τεραστιους πεζοδρομους. Θελει οργανωση, θελει πορους, θελει θεληση, θελει χρονο για να δούμε το κέντρο να αλλαζει.

nenya το rethink athens ήταν μια ολοκληρωμένη σχεδόν πρόταση κ δεν έγινε καν λόγο χρημάτων. 

Προσωπικά θα είχα αυτή την αισιοδοξία όταν το concept σχεδιο το έκανε πολεοδόμος και μετά ο συγκοινωνιολόγος έκανε την μελέτη με πραγματικά δεδομένα, trial περιόδους για να δεις συμπεριφορά οδηγών κτλπ.

Ο δήμος ας φτιάξει καλύτερα ενα πλανο το πως θελει να γίνει το ιστορικό κέντρο κ μαζί με αυτό μπορεί να δει κ τις πεζοδρομήσεις.

 

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από bilya

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, bilya είπε

Συγνώμη που θα το χαλάσω σε μερικούς αλλά έχετε καταλάβει οτι μιλάμε για μια απλή αρχική συγκοινωνιολογική μελέτη ? Περισσότερο σαν concept πρόταση είναι παρά οτιδήποτε άλλο.

Τέτοιες προτάσεις θελουν τουλάχιστον 5 χρόνια σχεδιασμό για να γίνουν σωστά. 

Τα έργα θα αρχίσουν άμεσα και θα ολοκληρωθούν μεχρι το 2022.

Τουλάχιστον ετσι είπαν.

Και προφανώς είναι κάτι που το σκέφτονται καιρό. Δεν τους ήρθε χθες. Σιγουρα θα έχει γινει προεργασία. 

 

Τον βλέπω ζεστό τον δήμαρχο και αυτό μου δίνει ελπίδα. 

 

Δεν ειναι "πρόταση", όπως γράφεις. Είναι απόφαση σύσσωμου σχεδόν του δημοτικού συμβουλίου. Επίσης πολυ σημαντικό. 

Γερουλάνος και λοιποί της αντιπολιτευσης, είναι σύμφωνοι.

 

Αλλωστε γιατι να μην ήταν; 

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[lonefy]

6 ώρες πριν, katergaris79 είπε

Έχω πάει κι έχω δει μακέτες της εταιρίας που κέρδισε σε διαγωνισμό ανάπλασης του Ιστορικού κέντρου και της πεζοδρόμησης της Πανεπιστημίου. Το 2012.

Ακριβώς αυτό. Δεν ξέρω γιατί δεν προχώρησε τότε το ReThink Athens αλλά ήταν παρόμοιο φιλόδοξο σχέδιο. Μακάρι να προχωρήσει αυτό αν και κρατάω μικρό καλάθι ξέροντας την κατάσταση σε όποιον πεζόδρομο είναι πέριξ της Ομόνοιας, το θέμα του επαρκούς ή όχι φωτισμού πχ θα παίξει ρόλο. Ελπίζω όντως να υλοποιηθεί το σχέδιο πάντως και να κάνει τον κόσμο να αγαπήσει ξανά το κέντρο και να μη φοβάται να κυκλοφορήσει, αν και υπάρχουμε και κάποιοι που μας άρεσε πάντα παρά τα όποια προβλήματα!

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, bilya είπε

nenya το rethink athens ήταν μια ολοκληρωμένη σχεδόν πρόταση κ δεν έγινε καν λόγο χρημάτων. 

Προσωπικά θα είχα αυτή την αισιοδοξία όταν το concept σχεδιο το έκανε πολεοδόμος και μετά ο συγκοινωνιολόγος έκανε την μελέτη με πραγματικά δεδομένα, trial περιόδους για να δεις συμπεριφορά οδηγών κτλπ.

Ο δήμος ας φτιάξει καλύτερα ενα πλανο το πως θελει να γίνει το ιστορικό κέντρο κ μαζί με αυτό μπορεί να δει κ τις πεζοδρομήσεις.

Ναι το rethink ήταν να χρηματοδοτηθει απο την Ε.Ε. αλλά έπεσε άκυρο κυριολεκτικα λόγω βαθιάς οικονομικής ύφεσης χωρίς να φαίνεται καποιο φως στον ορίζοντα (2014-2015 γαρ).

 

* Τα πράγματα ειναι καπως καλύτερα τωρα.

* Ο δήμαρχος είναι ενεργός και εμπνευστής ενω το 2014 ήταν αδιαφορος. Τοτε προκρίθηκε η σχεδιαση του ιδρύματος Ωναση (αν δεν απατώμαι) και αν παιρναμε τα χρήματα, καλως. Δεν τα πήραμε και δεν έγινε ούτε το ελάχιστο τα επομενα χρονια.

Στην ουσια εμεινε μονο στην φαση του σχεδιασμού. Των προτασεων. 

 

2 λεπτά πριν, lonefy είπε

Ακριβώς αυτό. Δεν ξέρω γιατί δεν προχώρησε τότε το ReThink Athens αλλά ήταν παρόμοιο φιλόδοξο σχέδιο. Μακάρι να προχωρήσει αυτό αν και κρατάω μικρό καλάθι ξέροντας την κατάσταση σε όποιον πεζόδρομο είναι πέριξ της Ομόνοιας, το θέμα του επαρκούς ή όχι φωτισμού πχ θα παίξει ρόλο. Ελπίζω όντως να υλοποιηθεί το σχέδιο πάντως και να κάνει τον κόσμο να αγαπήσει ξανά το κέντρο και να μη φοβάται να κυκλοφορήσει, αν και υπάρχουμε και κάποιοι που μας άρεσε πάντα παρά τα όποια προβλήματα!

Αυτό είναι το θέμα.  Να κατέβει ο κοσμος και προς την Ομονοια. Ο κόσμος θα φερει χρημα, φωτισμό, καθαριοτητα κλπ.

 

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[bilya]

35 λεπτά πριν, The_Prodigy είπε

Τα έργα θα αρχίσουν άμεσα και θα ολοκληρωθούν μεχρι το 2022.

Τουλάχιστον ετσι είπαν.

Και προφανώς είναι κάτι που το σκέφτονται καιρό. Δεν τους ήρθε χθες. Σιγουρα θα έχει γινει προεργασία. 

Τον βλέπω ζεστό τον δήμαρχο και αυτό μου δίνει ελπίδα. 

Δεν ειναι "πρόταση", όπως γράφεις. Είναι απόφαση σύσσωμου σχεδόν του δημοτικού συμβουλίου. Επίσης πολυ σημαντικό. 

Γερουλάνος και λοιποί της αντιπολιτευσης, είναι σύμφωνοι.

Αλλωστε γιατι να μην ήταν; 

κοίτα αρχικά κ σύντομα ισως κλείσουν τους δρόμους απλα με σήμανση/μπάρες για να συλλέξουν δεδομένα σαν μια δοκιμαστική περίοδος.

Πρέπει να βρουν bottlenecks κ διάφορα patterns πριν πανε για φουλ κλείσιμο.

Αυτό είναι εύκολο ειδικά σε Αθηνάς , Ερμού, Μητροπόλεως κτλπ.

Προσωπικά απο χρόνια θεωρώ οτι η συνέχεια της Ερμού κ η Αθηνάς έπρεπε να κλείσει. Ειδικά στην Ερμού για να φύγουν κ οι ταρίφες.

Αυτό που φοβάμαι βέβαια ειναι οτι θα γεμίσει ο τιπος εκει γυρω .ε τραπεζάκια του Θανάση, του Μπαϊρακτάρη κ καθε τουριστοχαζομαρας

[Επισκέπτης]

17 λεπτά πριν, bilya είπε

κοίτα αρχικά κ σύντομα ισως κλείσουν τους δρόμους απλα με σήμανση/μπάρες για να συλλέξουν δεδομένα σαν μια δοκιμαστική περίοδος.

Πρέπει να βρουν bottlenecks κ διάφορα patterns πριν πανε για φουλ κλείσιμο.

Αυτό είναι εύκολο ειδικά σε Αθηνάς , Ερμού, Μητροπόλεως κτλπ.

Προσωπικά απο χρόνια θεωρώ οτι η συνέχεια της Ερμού κ η Αθηνάς έπρεπε να κλείσει. Ειδικά στην Ερμού για να φύγουν κ οι ταρίφες.

Αυτό που φοβάμαι βέβαια ειναι οτι θα γεμίσει ο τιπος εκει γυρω .ε τραπεζάκια του Θανάση, του Μπαϊρακτάρη κ καθε τουριστοχαζομαρας

Δεν διαφωνώ πουθενά. 

Και στο φινάλε δεν θα γίνουμε  (δυστυχώς) Πράγα. Δεν θα κλεισει οοολο το κέντρο. 

 

Μονάχα καποιες παρεμβάσεις οπως αυτες που ανεφερα οι οποιες θα αναβαθμίσουν την εικονα του δημου.

 

Οπως αυτο που αρχισε επι Καμίνη και τωρα ομορφαίνει αισθητικα. Αναφέρομαι στις πεζοδρομισεις περιξ της Αιολου (Καΐρη, Βισσης κλπ). Δεν ειναι πολυ πιο ωραια τωρα;

 

ΥΓ: περα απο τα τραπεζακια, πιο πολυ φοβαμαι τους οδηγους μηχανών που πιθανόν είναι να τα γραψουν ολα στα φρυδια τους (οπως το πλακοστρωτο στην συνεχιση της Ερμου, διπλα απο τον ΗΣΑΠ του Θησειου που το έχουν μετατρέψει σε παρκινγκ).

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[bilya]

14 λεπτά πριν, The_Prodigy είπε

 

Ειχα ξεχάσει τα μηχανάκια.

Αυτό πχ θα πρεπει να λυθεί-ερευνηθεί  για να μην καταλήξεις να κανεις ενα πεζοδρομο/πάρκινγκ.

Εδώ τωρα σε Αιόλου κ στα στενα εκει στο Α for athens ειναι τιγκα τα πεζοδρόμια. 

Ειναι απο τα πράγματα που πρέπει να λυθούν (οπως κ οι ταριφ στην Ερμού)

 

[Επισκέπτης]

7 ώρες πριν, MikeJ είπε

Αθήνα, μετά την ολοκλήρωση του παραπάνω εγχειρήματος ...

Διαφέρει πολύ τώρα πιστεύω...

[john_petrucci7]

9 ώρες πριν, *nenya* είπε

Επιτελους! Οι κατοικοι του δημου Αθηναιων αποκτησαμε εναν αξιο δημαρχο! Ανυπομονω να δω τις αλλαγες, ειδικα στο ιστορικο κεντρο (το λατρευω για περιπάτους). 

Αυτο με τον άξιο δήμαρχο γελάνε και τα κοτόπουλα στα μέγαρα... 

[Επισκέπτης]

29 λεπτά πριν, john_petrucci7 είπε

Αυτο με τον άξιο δήμαρχο γελάνε και τα κοτόπουλα στα μέγαρα... 

Κάτσε να δούμε. Ούτε ενα χρόνο δεν είναι. 

Προς το παρόν δείχνει να εχει όρεξη να προσφερει. Ψέμα είναι; 

Και το λέω εγω που θεωρώ την αδερφή του κάκιστη δήμαρχο Αθηναιων. Εκατσε 2 απο τα 4 χρονια στην δημαρχια, ισα ισα για να φανεί παγκοσμίως λογω Ολυμπιακων αγώνων.  Τελείωσαν οι αγώνες και παραιτήθηκε.

 

Το αναφέρω αυτο ωστε να καταλάβεις πως δεν το βλεπω πολιτικά. Εσυ λες "γελάνε και τα κοτοπουλα". Θα σου συνιστούσα να μην μπερδευεις την τοπική αυτοδιοίκηση με τα κόμματα. Το θέμα ειναι να προσφέρει ΕΡΓΟ ο εκάστοτε δήμαρχος. 

 

 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[john_petrucci7]

5 ώρες πριν, The_Prodigy είπε

Κάτσε να δούμε. Ούτε ενα χρόνο δεν είναι. 

Προς το παρόν δείχνει να εχει όρεξη να προσφερει. Ψέμα είναι; 

Και το λέω εγω που θεωρώ την αδερφή του κάκιστη δήμαρχο Αθηναιων. Εκατσε 2 απο τα 4 χρονια στην δημαρχια, ισα ισα για να φανεί παγκοσμίως λογω Ολυμπιακων αγώνων.  Τελείωσαν οι αγώνες και παραιτήθηκε.

Το αναφέρω αυτο ωστε να καταλάβεις πως δεν το βλεπω πολιτικά. Εσυ λες "γελάνε και τα κοτοπουλα". Θα σου συνιστούσα να μην μπερδευεις την τοπική αυτοδιοίκηση με τα κόμματα. Το θέμα ειναι να προσφέρει ΕΡΓΟ ο εκάστοτε δήμαρχος. 

Δυστυχώς ο συγκεκριμένος εκτός ότι δεν έχει σχέση με την Αθήνα έχει άμεση σχέση με το κόμμα του και το σόι του. Όσο κι αν θέλω ουτοπικά να μην μπλέκεται η αυτοδιοίκηση με κομματικά αυτό το όνειρο δεν θα υπάρξει ποτέ. Η πολιτική που ακολουθεί είναι συγκεκριμένη. Πριν είχες απλά έναν καμινη που απλά άλλαζε χρονιά 5 λεπτά αργότερα και τώρα έναν που απλά πάει να κάνει κάτι. Στο τέλος ο λογάριασμος θα δείξει. Και θα σου πω ένα παράδειγμα για το Περιστέρι που κατοικώ. Όλοι βλέπουν 5 μεγάλα έργα όχι όμως ένα Περιστέρι που πλημμύρισε δύο φορές και χρέος 1,8 δις από έναν δήμαρχο του 74% εδώ και 20 χρόνια. 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από john_petrucci7

[evkar]

Για να μην το γυρίσουμε στο πολιτικό , μιας και είμαστε σε τεχνολογικό φόρουμ , θα το πω όσο πιο απλά γίνεται . Η πόλη χωρίς γκρέμισμα τετραγώνων , όπως βλέπετε πχ. στην Αμερική , δεν σώζεται . Πεζοδρομήσεις , ενοποιήσεις ,παραχωρήσεις ,καταπατήσεις κλπ κλπ κλπ , είναι νάχαμε να λέγαμε , και πιο πολύ για επικοινωνιακούς λόγους . Ένα καλό παράδειγμα έχουν να δείξουν οι Γερμανοί , νομίζω στην Καλσρούη (πόλη της νότιας Γερμανίας) όπου ο δήμος αγόρασε ότι εγκαταλειλειμένο ακίνητο υπήρχε  τα  κατεδάφισε και ενοποίησε χώρους , δημιουργώντας  χώρους πρασίνου . Μια καλή ιδέα ήταν αυτή που ακούστηκε στις αρχές της κρίσης το 2012 να δίνεις το ακίνητό σου στο δημόσιο έναντι απαλλαγής χρεών .Έτσι και χώροι θα εξασφαλίζονταν εύκολα , και τα υπόλοιπα ακίνητα θα έπαιρναν αξία . Η ιδέα δεν περπάτησε γιατί το δημόσιο είχε  ανάγκη για ρευστό για να πληρώνει μισθούς -συντάξεις. Βέβαια σε πολλές περιπτώσεις ούτε λεφτά μάζεψε ούτε τα ακίνητα πήρε .όσο για τον τωρινό δήμαρχο Αθήνας , δεν θα ήθελα να πω τη γνώμη μου , γιατί μάλλον με βλέπω για …...ban (!!!) 

[Infotech.Gr]

Απορώ από όσους έχουν εκστασιαστεί με την ιδέα επιπλέον πεζοδρομήσεων αν έχουν σκεφτεί πόσο θα κοστίζει μία επίσκεψη τεχνικού για βλάβη πλέον εκεί. Τροφή για σκέψη και.... καλό περίπατο.

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Infotech.Gr

[nyne]

Καλοδεχουμενο το εργο.Αλλα δεν μπορουμε να ξεχασουμε την υποτιμηση της περιοχης στα χρονια της κρισης (κ οχι μονο) κ δεν νομιζω οτι ειμαι μαντης οταν εδω κ πολλα χρονια ελεγα οτι αν ειχα λεφτα θα αγοραζα ακινητα στην ομονοια.Ηταν φως φαναρι για το που το πηγαιναν το εργο κ τσουπ μολις πηραν παλι τα κλειδια να κ η νεα ομονοια να και τα σχεδια κτλ...Επισης το καλυτερο σχεδιο για την Αθηνα ηταν αυτο που ειχε πει μια μεγαλη ομαδα αρχιτεκτονων ,να κανουν απαλλοτριωσεις στο κεντρο δινοντας στους ιδιοκτητες εκτασεις στο παλιο αεροδρομιο(μαντεψτε γιατι δεν προχωρησε),ετσι θα αλλαζε πραγματικα το προσωπο της Αθηνας αφου ηταν κ ο μοναδικος τροπος να γκρεμιστουν οικοδομικα τετραγωνα...Το επομενο σχεδιο ειναι ο βοτανικος(τραπεζες απο πισω κτλ με το εμπορικο),οποτε αν εχει μεινει τιποτα(δεν παιζει) θα σας συμβουλευα να παρετε κανενα κτημα/σπιτι αν βρειτε...Ωραιο πραγμα η αναβαθμιση αλλα να βλεπουμε κ τους καρχαριες απο πισω...

[loukas-1]

8 ώρες πριν, The_Prodigy είπε

Κάτσε να δούμε. Ούτε ενα χρόνο δεν είναι. 

Προς το παρόν δείχνει να εχει όρεξη να προσφερει. Ψέμα είναι; 

Και το λέω εγω που θεωρώ την αδερφή του κάκιστη δήμαρχο Αθηναιων. Εκατσε 2 απο τα 4 χρονια στην δημαρχια, ισα ισα για να φανεί παγκοσμίως λογω Ολυμπιακων αγώνων.  Τελείωσαν οι αγώνες και παραιτήθηκε.

Το αναφέρω αυτο ωστε να καταλάβεις πως δεν το βλεπω πολιτικά. Εσυ λες "γελάνε και τα κοτοπουλα". Θα σου συνιστούσα να μην μπερδευεις την τοπική αυτοδιοίκηση με τα κόμματα. Το θέμα ειναι να προσφέρει ΕΡΓΟ ο εκάστοτε δήμαρχος. 

 

8 ώρες πριν, The_Prodigy είπε

Κάτσε να δούμε. Ούτε ενα χρόνο δεν είναι. 

Προς το παρόν δείχνει να εχει όρεξη να προσφερει. Ψέμα είναι; 

Και το λέω εγω που θεωρώ την αδερφή του κάκιστη δήμαρχο Αθηναιων. Εκατσε 2 απο τα 4 χρονια στην δημαρχια, ισα ισα για να φανεί παγκοσμίως λογω Ολυμπιακων αγώνων.  Τελείωσαν οι αγώνες και παραιτήθηκε.

Το αναφέρω αυτο ωστε να καταλάβεις πως δεν το βλεπω πολιτικά. Εσυ λες "γελάνε και τα κοτοπουλα". Θα σου συνιστούσα να μην μπερδευεις την τοπική αυτοδιοίκηση με τα κόμματα. Το θέμα ειναι να προσφέρει ΕΡΓΟ ο εκάστοτε δήμαρχος. 

Η Ντόρα είναι μάνα του και όχι αδελφή του.