Οι νέοι AMD Ryzen 4ης γενιάς «Zen 3» δεν θα είναι συμβατοί με τα chipsets 400-series ή 300-series

[jmirko15]

2 ώρες πριν, mechpanos είπε

Δεν πειράζει, μια χαρά αναβάθμιση θα μου είναι από 1700 να πάω σε 3700 που θα πωλείται τζάμπα όταν βγει ο 4700, και μετά από μια 5ετία που θα με βγάλει άνετα, πάω σε ό,τι υπάρχει τότε...

Βασικά εδώ κάνετε λάθος αρκετοί. Στις προηγούμενες γενιές, δινόντουσαν "τζάμπα" γιατί ο κόσμος άλλαζε την παλιά CPU με την καινούργια. Τώρα δεν θα γίνει το ίδιο.

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από jmirko15

[Luxx]

Και παλι εγω πχ που πηρα πριν 1,5 μηνα τον 3600 με την B450, γιατι να χρειαστω αμεσα Update; Ή γιατι θεωρουμαι χαμενος; Οταν κανω ξανα αναβαθμιση σε 5,6 χρονια, τοτε θα γινει ολικη.

Ισως οσοι βεβαια τα σταξανε σε ακριβη μητρικη να εχουν απογοητευτει λιγο.

[rooy]

upgrade οταν βγουν μονο καινουργιες μητρικες για intel με pcie 4.0 

προς το παρων 7700k z270

[FireKiller]

Tότε ας επιτρέψουν στις εταιρίες να βγάλουν αντίστοιχα bios που να τους υποστηρίζουν.
Απλά τα πράγματα. Απλά δεν συμφέρει ούτε την AMD ουτε στους mobo vendors.

17 ώρες πριν, Voodooman είπε

Σωστά, για κάποιο λόγο έψησε τους χρήστες  (και εμένα) ότι σέβεται πρωτίστως τους καταναλωτές!..

Από την άλλη, αν άφηνε ένα chipset τεσσάρων χρόνων να υποστηρίζει τον τελευταίο της επεξεργαστή, θα αρχίζαμε να γκρινιάζουμε ότι "η AMD τεμπελιάζει", "μας δίνει μία απ'τα ίδια", "δεν καινοτομεί" και άλλα τέτοια. Από πουθενά δεν μπορείς να μας πιάσεις.

πως θα το πει κανείς αυτό όταν πας AMD λόγω cpu και όχι chipset?
Ποιος θα πει ότι τεμπελιάζει επειδή έχει ίδιο chipset αλλά μεταξύ gen1, gen2 & gen3 ryzen υπάρχει αρκετά μεγάλη διαφορά?

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από FireKiller

[Psyber]

17 hours ago, Eru Iluvatar said:

Υποθέτοντας ότι αλλάζεις PC μέσα στην 7-ετία, νομίζω είναι ΟΚ. Είναι καλό όταν καινούριες τεχνολογίες κάνουν καλύτερη την εμπειρία τους χρήστη.

Σε σχέση με την πολιτική της intel και βέβαια είναι οκ. Απλά σου υπενθυμίζω ότι είχε δεσμευτει ότι θα κρατήσει τη συμβατότητα και για αυτή τη γενιά.

48 minutes ago, rooy said:

upgrade οταν βγουν μονο καινουργιες μητρικες για intel με pcie 4.0 

προς το παρων 7700k z270

και γώ με 7700k, είμαι φίλε. Το πραγματικά μεγάλο γεγονός είναι ότι η Amd έβγαλε cpu που κοντράρει στα ίσια τον 7700k, και κάνει 120 δολάρια....

[tapitas]

3 ώρες πριν, georgepppo είπε

σου έδωσε 3 γενιές υποστήριξη δηλαδή απο 1600 μπορείς να πας μέχρι 3800x δηλαδή με σχεδόν + 100% ισχύ.

δεν σου υπέγραψε κανένα συμβόλαιο ότι θα υποστηρίζει η πρώτη γενιά μητρικών τα CPUS 10 γενιές μετά, απλά έδωσε μια άπλα υποστήριξης όπως συνήθιζε για 3 γενιές συνεχόμενα.

Αν είσαι μέσος χρήστης έχεις την δυνατότητα να έχεις μέχρι και 3800x που είναι υπέρ αρκετός και πολύ δυνατός επεξεργαστής για οποιαδήποτε χρήση πλην πολύ απαιτητικών δουλειών που καμία σχέση δεν έχουν με gaming η μέσο χρήστη.

τώρα σου λέει βγάζει νέο chipset με νέα αρχιτεκτονική για όποιον θέλει να πάει σε κάτι καινούριο σε υπολογιστή και όχι να αυξήσεις λίγο το IPC σου πουλώντας το παλιο CPU στο marketplace για να πάρεις το νέο με βελτιωμένο IPC για να πάρει 3 fps παραπάνω που είναι τραγική τακτική για μένα.

Αν θες υπολογιστή τώρα πας και τον παίρνεις να κάνεις την δουλειά σου δεν περιμένεις πότε θα βγει κάτι και αν και πότε γιατί πάντα θα βγαίνουν νέα πράγματα και αυτό που θα πάρεις σύντομα θα υπάρξει κάτι καλύτερο στην αγορά.

εγώ πήρα μητρική του 60άρικου και βάζω αυτή την στιγμή επεξεργαστές μέχρι 65w tdp της AMD δηλαδή κάνω ένα τσακ πουλάω τον 2200g και βάζω 8πύρηνο ότι ώρα θέλω κάτι που με ιντελα δεν θα έκανα ποτέ !

Το νόημα της αναβάθμισης είναι όταν δεν σε φτάνει η ισχύς να πας σε κάτι καλύτερο όχι να κυνηγάς το τελευταίο μοντέλο με ίδιο h/w για τόσα χρόνια.

 

Λαθος φιλε μπορεις μεχρι 3950x

[Warlord1981]

Ειμαι απο το 2017 με Χ370, έχω μεινει με το ιδιο mobo και εχω αλλαξει ως τωρα 3 φορες cpu (1700Χ -> 2700Χ -> 3800Χ) αλλα και ram (3000/c15 -> 3200/c14 -> 3600/c16) και μένω up-to-date χωρίς κανενα απολύτως πρόβλημα. Γνώριζα εξαρχής πως το Χ370 θα πηγαινε 3-4 χρόνια. Τελικά σταμάτησε στα 3+. Θα ήθελα να πάρει και 4000, αλλά δε πειράζει, όπως και να'χει αποδείχτηκε καλή επένδυση. Θα σταματήσω εδώ και θα αναβαθμίσω πλεον πλατφόρμα στο ΑΜ5. Καλύτερα..περισσότερα λεφτα στη μπάντα για 3080 Ti που εκει παιζονται (εστω ακουγονται) τα μεγαλα gains

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από Warlord1981

[Liakos10]

Το μοναδικό fail είναι ότι οι b450/x470 δε θα υποστηρίζουν Ryzen 4ης γενιάς. Όλα τα άλλα είναι για να μαλώνουν οι amdάκηδες με τους intelάκηδες.

[Thresh]

1 hour ago, rooy said:

upgrade οταν βγουν μονο καινουργιες μητρικες για intel με pcie 4.0 

προς το παρων 7700k z270

Οι Ζ490 που έχουν εμφανιστεί και σε ελληνικά μαγαζιά υποστηρίζουν PCI-E 4.0, χρειάζεται όμως να περιμένεις την επόμενη γενιά (Rocket-Lake) μιας κι αυτή που θα βγει σύντομα (Comet-Lake) δεν το "ξεκλειδώνει"... 😛

[taxp]

Γραφετε,γραφετε και ξαναγραφετε,κραζεται ή επενειται αλλα στο τελος η ουσια-βοηθεια ειναι μικρη..στο δια-ταυτα (οτι θα εγραφα ετσι εγω με ξεπερνα λιγο οποτε παρακαλω κανονιστε παρτυ να το γλεντησουμε)

θελω να στησω pc. πανω που ημουν ετοιμος για β450 τομαχοκ μαξ και 3600 σκαει το ολο θεμα.οποτε λεω να δωσω 60ε παραπανω (μα πραγματικα τα 60ε οταν πας για καλο υπολογιστη και φτανεις νουμερα του χιλιαρικου ειναι πταισμα θεωρω) για μια χ570 μιας και ειμαι ανυπομονος..θεωρω για καποιον που στηνει τωρα ή εστησε τον τελευταιο χρονο ενα υπολογιστη,οτι ΜΒ και να εβαλε για ραηζεν επεξεργαστη,εχει ενα μπιλντ που στην χειροτερη θα τον κρατησει μια 3ετια..απορω τι σας κανει να πιστευεται πως θα παιζεται το ιδιο ενα game  απλα αλλαζωντας ενα cpu βαζωντας 4ης γενιας ραηζεν οταν σε μια 3ετια εχωντας αμ5 δδρ5 και τα συναφη,τα παιχνιδια θα ειναι εφαμιλλα της τοτε τεχνολογιας.

υ.γ αυτη την περιοδο παιζει σε ικανοποιητο βαθμο το tomb raider ο αδελφος μου με εναν φχ8350 και μια 1050τι.
ας συνοψισουμε λοιπον,η αισθητη διαφορα και η σωστη κριση θα γινει σε βαθος χρονου οταν και ο 3600 δεν θα ειναι αρκετος..μεχρι να ερθει εκεινη η στιγμη απλα ειναι μια γκρινια ''εγωισμου'' (φαση γιατι να μην εχω και εγω αυτο που θα εχει ο αλλος)

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από taxp

[georgepppo]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Αλλάξτε όσους επξεργαστές θέλετε. Το headroom(=πόσα χρόνια παίζεις χωρίς αναβάθμιση) που προσφέρει το intel του 2017(8700K oced) σε gaming δεν το φτάνετε ποτέ.

Αλήθεια, αφού το gaming είναι κάτι τόσο ευτελές, τόσο ταπεινό, γιατί δεν μπορεί η τεχνολογικά προηγμένη AMDάρα(με τα υπερσκόρ στο cinebench) να φτάσει ακόμα cpu του 2017;

Ξέρετε γιατί. Είναι το IF που το κράζουν τώρα πια μέχρι και στο reddit της AMD, μόλις είδαν τον 4/8 3300X να διασύρει τον 6/12 3600. Όπως ξεκίνησε δηλαδή η intel πριν από 13 χρόνια με ντεμέκ τετραπύρηνους κολλημένων dies. Τώρα η κόλλα έγινε καινοτομία. Έγινε productivity.

προσωπικά αφοδεύτικα 😛 

Σχεδιαστής δουλεύω με rendering σε Vray 3DS MAX κυρίως οπότε το cinebech είναι ακριβέστατο μέτρο υπολογισμού ισχύος για μένα , όσο για τα παιχνίδια ναι καλά κρασιά έχεις λίγα fps παραπάνω και πληρώνεις ένα τσουβάλι λεφτά παραπάνω για cores ίδιους με AMD.

 

  

3 ώρες πριν, Luxx είπε

Και παλι εγω πχ που πηρα πριν 1,5 μηνα τον 3600 με την B450, γιατι να χρειαστω αμεσα Update; Ή γιατι θεωρουμαι χαμενος; Οταν κανω ξανα αναβαθμιση σε 5,6 χρονια, τοτε θα γινει ολικη.

Ισως οσοι βεβαια τα σταξανε σε ακριβη μητρικη να εχουν απογοητευτει λιγο.

την ίδια πρακτικά δουλειά θα κάνει η φτηνή με την ακριβή μητρική σε μεσαία συστήματα οπότε γιατί να μην πας στην φτηνή, προσωπικά ο υπολογιστής είναι ένας εργάτης που μου βγάζει δουλειά οπότε δεν με πολυνοιάζει αν βγαίνει η δουλειά το ίδιο.

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από georgepppo

[Πέτρος]

7 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Η ουσία είναι πώς αυτοί που αγόρασαν μητρικές 300 series και 400 series δεν θα δουν ποτέ των ποτών την παρακάτω επίδοση που δίνει ο 8700K του 2017.

Θεία τιμωρία για όσους νόμιζαν ότι η AMD δίνει αναβαθμισιμότητα λόγω της καλοσύνης της και όχι των ΠΟΛΥ κατωτέρων επιδόσεων της σε gaming. Να μην πάμε και σε 9900K στο "αγαπημένο" SOTTR benchmark που δεν τον βλεπούν ούτε με ραδιοτηλεσκόπιο.

Μπράβο, ωρέ, το θηρίο...

Με το ζόρι +25% από εδώ:

Με τον σάπιο 1ης γενιάς 1700 στα 3.8 και μια ταπεινή V56 (μην ακούσω τίποτα ότι την έχω πάει στα 2000-2100).

Τί ακριβώς βλέπουμε, pirmen, στο παραπάνω?

Ο 3600 έχει κάπου +30% ipc από τον 1700 και μαζί με τα ρολόγια φτάνει το +40-45% STP...τί δεν μπορεί να κάνει, ακριβώς, με βάση αυτό που έδειξες?

[NoiSy MaN]

21 ώρες πριν, DonPitbull είπε

Με πρόλαβε στη γωνία η AMD και δεν αγόρασα την MSI B450 Gaming pro Carbon για τον R5 3600 μου. Θα περιμένω λίγο ακόμα για να πάω σε Β550. Αντέχω άνετα με την MSI B350 PC Mate προς το παρόν για τον 3600. 

O λόγος που θες να αλλάξεις mobo? Γιατί έχω κι εγώ την pc mate και σκέφτομαι να βάλω 3600 ή 3700x.

7 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Μπράβο, ωρέ, το θηρίο...

Με το ζόρι +25% από εδώ:

Με τον σάπιο 1ης γενιάς 1700 στα 3.8 και μια ταπεινή V56 (μην ακούσω τίποτα ότι την έχω πάει στα 2000-2100).

Τί ακριβώς βλέπουμε, pirmen, στο παραπάνω?

Ο 3600 έχει κάπου +30% ipc από τον 1700 και μαζί με τα ρολόγια φτάνει το +40-45% STP...τί δεν μπορεί να κάνει, ακριβώς, με βάση αυτό που έδειξες?

Aκριβώς τον ίδιο cpu με εσένα έχω αλλά zen vs zen2 είναι ένα +20% ipc το πολύ , σε gaming τουλάχιστον (τα gains ψιλοδιαφέρουν ανάλογα το είδος του workload)

[sir ImPeCaBlE]

Δε ξέρω πόσο περισσότερο ανάλυση χωράει στο θέμα. Νομικό πρόβλημα δεν υπάρχει για την AMD. Δε θα είχε κάνει τέτοια κίνηση αν υπήρχε. Μόνο για καμιά σειρά της MSI αν θα υπάρξει πρόβλημα που φαντάζομαι θα το λύσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Αυτό που πραγματικά θεωρώ ότι έχει αξία να καταλάβουμε από αυτήν την υπόθεση, είναι ότι αυτοί που κοροϊδεύουν για υπαλλήλους/μετοχές/δε-ξέρω-γω-τι της Intel , κατέληξαν να κάνουν τη δουλειά του marketing της AMD (δηλαδή να προωθούν τα προϊόντα της) χωρίς να πληρώνονται (ελπίζω) και χωρίς στο τέλος να φέρει ευθύνη η εταιρία.

Τραγική ειρωνεία λέγεται αυτό?

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από sir ImPeCaBlE

[Πέτρος]

10 λεπτά πριν, NoiSy MaN είπε

Aκριβώς τον ίδιο cpu με εσένα έχω αλλά zen vs zen2 είναι ένα +20% ipc το πολύ , σε gaming τουλάχιστον (τα gains ψιλοδιαφέρουν ανάλογα το είδος του workload)

Ναι, έβαλα το καλύτερο σενάριο στο τραπέζι.

Το gaming IPC είναι όντως κάπου εκεί, οπότε με τις παραπάνω συχνότητες ας πούμε ότι είμαστε στο +30%...

Πάλι δεν έχει κάποιο νόημα η συγκεκριμένη παράθεση του P.