Οι νέοι AMD Ryzen 4ης γενιάς «Zen 3» δεν θα είναι συμβατοί με τα chipsets 400-series ή 300-series

[james01gr]

11 ώρες πριν, Voodooman είπε

Όλα έχουν και ένα όριο, πόσα χρόνια πια να πάνε τα  B450, ας μην είμαστε και αχάριστοι. 

Ο λόγος που ακόμη κρατάω αυτό το PC ήταν αυτοί ακριβώς οι φόβοι μου για τις μελλοντικές συμβατότητες. Όλοι λέγανε εύκολα "πάρε ένα b450 και θα είσαι άρχοντας", αλλά μου φαινόταν πολύ καλό για να είναι αληθινό.

Απλά να ρωτήσω τώρα. Αγοράζεις λοιπόν ένα Χ5x0 και έναν Zen 3. Με δεδομένο το ότι η επόμενη γενιά επεξεργαστών θα έχει καινούργιο socket, ποιος θα πάρει τώρα AMD, ξέροντας ότι το σύστημά του δεν θα αναβαθμιστεί με τίποτα στο μέλλον; Από την άλλη, παίρνεις τώρα ένα B5x0, βάζεις έναν συμπαθητικό 3x00X και αργότερα έναν καλό Zen 3 και είσαι εντάξει για πολλά χρόνια.

Άραγε θα έχει και το B550 τον ανεκδιήγητο ανεμιστήρα στο chipset;, που κάτι τέτοιο είχα να δω από το 2000;

Πόσα χρόνια ακόμη θα ταλαιπωρήσω αυτόν τον δόλιο τον 3770k!..

όσοι είχαν ανάγκη αναβάθμισης θα την είχαν κάνει με τις τιμές που υπάρχουν στην αγορά σε επεξεργαστές, ssd, ram κτλ.εδώ και τόσο καιρό. μην γκρινιάζετε παιδιά. έστησα νέο μηχάνημα πέρσι μετά από 10 χρόνια, δε νομίζω να χρειαστώ ξανά αναβάθμιση εκτός ίσως από RAM και κάποια κάρτα γραφικών σε λίγα χρόνια.

ακόμη, εάν θα βγει η ddr5 ram που λογικά δεν θα παίζει με τις υπόλοιπες μητρικές, είναι απολύτως λογικό να αλλάξει η πλατφόρμα μητρικής. 

ουσιαστικά οι 450 μητρικές θα παίζουν για 3 χρόνια. το πρόβλημα είναι οι 550 αλλά το ίδιο θέμα δημιουργείται όταν αλλάζει μία γενιά. τα ίδια είχα πάθει τότε με IDE & SATA, με RAM αναβαθμίσεις κτλ

10 ώρες πριν, jimagas99 είπε

Έτσι ""κάθομαι"" στον i5 4460 του 2013  και εν έτη 2022  , κοιτάω τι " παίζει" στην αγορά και προχωρώ τότε σε αναβάθμιση. Φυσικά θα έχουν γίνει όλα τα διορθωτικά update bios στις  mobo   με 550 chipset και τότε θα τρέχουν απροβληματιστα . Έτσι χάνεις μελλοντικούς πελάτες κυρία AMD . No money - no honey . 

δηλαδή μου λες πως με ένα 100ρικο που έκανε ο ρύζεν 3ΧΧΧ και ένα άλλο 70άρι που έκανε μια μητρική δεν μπορούσες να κάνεις μια αναβάθμιση το 2019; και έχουμε 2020 όχι 2022

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από james01gr

[dpolal]

23 λεπτά πριν, IgnoreThem είπε

ας ειναι αυτο μια υπενθυμιση σε ολους οτι η amd μπορει να γινει ευκολα intel οταν νιωσει οτι εχει την αγορα

Aυτό ακριβώς είναι το νόημα.

Ελπίζω να καταλάβουν μερικοί, αν όχι όλοι ότι:

όταν ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΥΓΙΗΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΣ στην αγορά ο πρώτος απλά κάνει ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.

 

[Thresh]

1 hour ago, lawlezz said:

ελα...γιατι πολυ κοροιδευατε την intel παρτε μητρικουλα 300 ευρουλακια

Μια χαρά φτηνές θα είναι οι μητρικές με το Β550. 

Αν θέλει κάποιος Χ570 οπωσδήποτε, ας περιμένει την MSI Tomahawk X570.

[lefstef]

Τόσο καιρό δεν γκρινιάζετε για το bios ότι έχει πολλά προβλήματα επειδή πήρε πολλές αναβαθμίσεις; 

Οι περισσότεροι θέλουν υπολογιστή να τον κρατήσουν πάνω από 5 χρόνια. 

Αυτός που αλλάζει κάθε χρόνο ας αλλάξει και mb. 

Πιστεύω μεγαλύτερη αναβάθμιση είναι να πας από 3600 σε 3950x πάρα από 3600 σε 4600

[danichro]

Μια χαρά νόημα έχει να πάρετε AMD τώρα - μόλις παρέλαβα X570-i Strix και 3700X. Ακόμα και έτσι με βγάζει άνετα 3-4 χρόνια και θα μπορούσα να βάλω έναν μεταχειρισμένο 3900Χ η έναν Zen 3 (πχ 4700Χ) και να είμαι άρχοντας για τα επόμενα 5-6 χρόνια - μόλις βγούν και οι πραγματικοί PCIe4 NVME (βλέπε 980 Pro) θα είμαστε άρχοντες.  

 

Αντίθετα η Ιντελ έβγαλε σόκετ (1200) και άλλαξε ξανά chipset που όπως φαίνεται θα είναι συμβατά μόνο με της 10ης γενιάς. 

[Thresh]

7 minutes ago, danichro said:

Αντίθετα η Ιντελ έβγαλε σόκετ (1200) και άλλαξε ξανά chipset που όπως φαίνεται θα είναι συμβατά μόνο με της 10ης γενιάς. 

Και με της 11ης που θα είναι η τελευταία πριν το DDR5.

[CometRyzen]

31 λεπτά πριν, lefstef είπε

Τόσο καιρό δεν γκρινιάζετε για το bios ότι έχει πολλά προβλήματα επειδή πήρε πολλές αναβαθμίσεις; 

Οι περισσότεροι θέλουν υπολογιστή να τον κρατήσουν πάνω από 5 χρόνια. 

Αυτός που αλλάζει κάθε χρόνο ας αλλάξει και mb. 

Πιστεύω μεγαλύτερη αναβάθμιση είναι να πας από 3600 σε 3950x πάρα από 3600 σε 4600

Κάνεις λάθος, ειδικά για τον μέσο χρήστη που δεν χρειάζεται 750 cores το χαμηλότερο mem latency, το ενιαίο ccx και τα οποία ipc και clock gains κάνουν τον 4600 σαφώς καλύτερη επιλογή από τον 3950x. Για να μη σχολιάσω και την διάφορα τιμής μεταξύ των δύο. 

[lefstef]

1 λεπτό πριν, CometRyzen είπε

Κάνεις λάθος, ειδικά για τον μέσο χρήστη που δεν χρειάζεται 750 cores το χαμηλότερο mem latency, το ενιαίο ccx και τα οποία ipc και clock gains κάνουν τον 4600 σαφώς καλύτερη επιλογή από τον 3950x. Για να μη σχολιάσω και την διάφορα τιμής μεταξύ των δύο. 

Το έφερα σαν παράδειγμα, εσύ πήγαινε στον 3800x. 

Επίσης το βρίσκω λάθος. Θες να μου πεις ότι ο 3600 δεν μαξαρει οποιαδήποτε κάρτα για να παίξεις οποιοδήποτε παιχνίδι; θα παίζεις με 120 fps αντί για 130 fps που θα σου βγάλει ο 4600 και θες να μου πεις ότι θα αξίζει τα σχεδόν 170€ που θα αξίζει χοντρικά; 

[CometRyzen]

2 λεπτά πριν, lefstef είπε

Το έφερα σαν παράδειγμα, εσύ πήγαινε στον 3800x. 

Επίσης το βρίσκω λάθος. Θες να μου πεις ότι ο 3600 δεν μαξαρει οποιαδήποτε κάρτα για να παίξεις οποιοδήποτε παιχνίδι; θα παίζεις με 120 fps αντί για 130 fps που θα σου βγάλει ο 4600 και θες να μου πεις ότι θα αξίζει τα σχεδόν 170€ που θα αξίζει χοντρικά; 

Ασφαλως και ο 3600 δεν μαξαρι οποιαδήποτε κάρτα. Επίσης δεν θα σου κοστίσει 170 ευρώ ο 4600, γιατί θα πουλήσεις και τον 3600. Αντε να σου βγει μια 100αρα. Μια χαρά τα αξίζει άμα είναι 15-20% πάνω. Επίσης ο 4600 δεν είναι ο μόνος zen3 που θα βγει... Σε 3 χρονια ας πούμε αντί να ψάχνεις μεταχειρισμένο 3700 που σε single core θα έχει ελάχιστες διάφορες από τον 3600 σου μπορείς να αγοράσεις καινούργιο 4700 που θα είναι μπροστά και σε single και σε multi. 

 

Μη πάμε να δικαιολογησουμε τα αδικαιολογητα ρε παιδια. 

[pirmen56]

Η ουσία είναι πώς αυτοί που αγόρασαν μητρικές 300 series και 400 series δεν θα δουν ποτέ των ποτών την παρακάτω επίδοση που δίνει ο 8700K του 2017.

Θεία τιμωρία για όσους νόμιζαν ότι η AMD δίνει αναβαθμισιμότητα λόγω της καλοσύνης της και όχι των ΠΟΛΥ κατωτέρων επιδόσεων της σε gaming. Να μην πάμε και σε 9900K στο "αγαπημένο" SOTTR benchmark που δεν τον βλεπούν ούτε με ραδιοτηλεσκόπιο.

[pekou]

10 ώρες πριν, Nvidiaman είπε

Έχω ASUS X370 CROSSHAIR VI HERO WI FI ΜΕ 3900Χ και συνεργάζονται άψογα. Πειράζει να μείνω έτσι;

Καλημέρα.Ο επεξεργαστής,δούλεψε αμέσως, ή ήθελε update η μητρική?Δλδ έπρεπε να βάλεις 1ης γενιάς επεξεργαστή,να κάνεις το update κ μετά να βάλεις της 3ης γενιάς?......Γιατί βλέπω τις τιμές κ μ ψήνει πολύ αυτή η μητρική(οχι με το wifi όμως,γιατί η τιμή ανεβαίνει,την απλή),αλλά σκεφτόμουν κάποιον 2700.....

[nikos5800]

10 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η ουσία είναι πώς αυτοί που αγόρασαν μητρικές 300 series και 400 series δεν θα δουν ποτέ των ποτών την παρακάτω επίδοση που δίνει ο 8700K του 2017.

Θεία τιμωρία για όσους νόμιζαν ότι η AMD δίνει αναβαθμισιμότητα λόγω της καλοσύνης της και όχι των ΠΟΛΥ κατωτέρων επιδόσεων της σε gaming. Να μην πάμε και σε 9900K στο "αγαπημένο" SOTTR benchmark που δεν τον βλεπούν ούτε με ραδιοτηλεσκόπιο.

Ανάλογα το παιχνίδι , στο assassin's Creed oddyssey η amd υπερέχει του 8700κ stock vs stock ,γενικά οι διαφορές είναι μικρές ,εκτός από μερικές εξαιρέσεις όπως το far cry που μπορεί να είναι και πρόβλημα του παιχνιδιού και όχι η ρχιτεκτονική ανωτερότητα των επεξεργαστών της Ίντελ

Γενικά να ξες ,είμαι σίγουρος πως ξέρεις είδη😃 με τα next gen games να έρχονται από του χρόνου ο 8700κ θα τρώει ξύλο από τον ryzen 3700x 

Είναι το ίδιο πράγμα που βλέπουμε τώρα μεταξύ 7600κ vs ryzen 1600 όπου ο πρώτος πλέον έχει μείνει πολύ πίσω και τα πράγματα θα γίνουν ακόμα χειρότερα σε κάνα χρόνο από τωρα

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2020 από nikos5800

[lefstef]

40 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Ασφαλως και ο 3600 δεν μαξαρι οποιαδήποτε κάρτα. Επίσης δεν θα σου κοστίσει 170 ευρώ ο 4600, γιατί θα πουλήσεις και τον 3600. Αντε να σου βγει μια 100αρα. Μια χαρά τα αξίζει άμα είναι 15-20% πάνω. Επίσης ο 4600 δεν είναι ο μόνος zen3 που θα βγει... Σε 3 χρονια ας πούμε αντί να ψάχνεις μεταχειρισμένο 3700 που σε single core θα έχει ελάχιστες διάφορες από τον 3600 σου μπορείς να αγοράσεις καινούργιο 4700 που θα είναι μπροστά και σε single και σε multi. 

Μη πάμε να δικαιολογησουμε τα αδικαιολογητα ρε παιδια. 

Οκ σε 3 χρόνια δηλαδή εσύ θα θες να πας σε μεταχειρισμένο 4600 για 15% και δεν θα μπορείς να πάρεις και μια b550 μεταχειρισμένη με 50€.

Και ούτε καν θα ήθελες να πάρεις μεταχειρισμένο με ddr5, που θα έχει βγει η δεύτερη γενιά 

[CometRyzen]

7 λεπτά πριν, lefstef είπε

Οκ σε 3 χρόνια δηλαδή εσύ θα θες να πας σε μεταχειρισμένο 4600 για 15% και δεν θα μπορείς να πάρεις και μια b550 μεταχειρισμένη με 50€.

Και ούτε καν θα ήθελες να πάρεις μεταχειρισμένο με ddr5, που θα έχει βγει η δεύτερη γενιά 

Ρε μαν, διαβάζεις τι γράφω η χαρταετός? Λέω δεν θα είναι μόνο ο 4600 zen 3. Σε 2 χρονια από σήμερα θα μπορούσες να βάλεις έναν 4800 η 4900 καινούργιο. Γιατί κολλαει το μυαλό σου στα μεταχειρισμενα?

Επίσης τότε ποιο το νόημα να υποστηρίζουν οι b350 τους ryzen 2000? Αφού με την λογική σου θα δώσεις 50 ευρώ να πάρεις b450. Άρα ας καταργηθεί η οποία υποστήριξη γενικότερα, να το κάνουμε μητρική και cpu πακέτο. 

 

[georgepppo]

1 ώρα πριν, CometRyzen είπε

Κάνεις λάθος, ειδικά για τον μέσο χρήστη που δεν χρειάζεται 750 cores το χαμηλότερο mem latency, το ενιαίο ccx και τα οποία ipc και clock gains κάνουν τον 4600 σαφώς καλύτερη επιλογή από τον 3950x. Για να μη σχολιάσω και την διάφορα τιμής μεταξύ των δύο. 

Για τον μεσο χρηστη αν εχεις 6-8 cores τι να την κανεις την αναβαθμιση σε νεα γενια? Αν παλι εχεις 4 core βαζεις ανετα εναν 8 core ιδιας γενιας και ετοιμος.