Οι νέοι AMD Ryzen 4ης γενιάς «Zen 3» δεν θα είναι συμβατοί με τα chipsets 400-series ή 300-series

[KaRLoSSaLoNiKa]

1 χρονο δεν προλαβε να παρει τα πανω της και το γυρισε το παιχνιδι

 

 

 

 

[sv398]

36 λεπτά πριν, Thresh είπε

Στράφι η  φήμη που έχτισε για την αναβαθμισιμότητα των μητρικών...

Ναι σωστά έπρεπε να κρατήσει το ίδιο chipset για καμμιά 60αρια χρόνια ακόμα. 👍

[GBorb]

Αφού θα πάει σε νέο socket για την επόμενη γενιά κάποια στιγμή θα γινόταν αυτό. Σιγά το πρόβλημα. Πόσοι παίρνουν μητρική και αλλάζουν επεξεργαστή πάνω από μία φορά. Πολύ μικρό ποσοστό. Αδιάφορο λοιπόν το τι έκανε. 

[jmirko15]

13 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Άρα δεν έχει κανένα νόημα να πάρεις AMD το 2020-2021 ξέροντας ότι δεν θα πάρεις άλλη αναβάθμιση. Ποιος θα αναβαθμίσει σε νεκρό socket; Η κίνησή της αυτή παραήταν Intel και εννοείται πως θα κράξουμε και δεν θα αναβαθμίσουμε.

Ακόμα και έναν 3770 από το 2012 να έχει κανείς, δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάει σε ΑΜ4 για μία και μόνο γενιά CPU...

Κρίμα κρίμα κρίμα να καταστρέψει έτσι το momentum της. Αν και θεωρώ πως εφ' όσον οι λόγοι δεν είναι τεχνικοί αλλά marketing (ROM size... 🤣), θα βγουν BIOS mods αν όχι official BIOS με υποστήριξη μόνο για 4000 series.

Καμία ελπίδα, υπόσχεση ήταν.

Βασικά υπάρχουν και άτομα σαν και εμένα που περίμεναν την τελευταία έκδοση am4 με ddr4 για να πάρουμε ότι καλύτερο γίνεται για τα επόμενα αρκετά χρόνια (μιας και ρεαλιστικά μέχρι να στρώσει η ddr5 θα πάρει χρόνια..).

 

PS: Είχα παραγείλει B450+3600 (για να upgrade μετά σε 4700) αλλά τα ακύρωσα. Τώρα απλώς περιμένω να δω τι θα βγάλει και η Intel..

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2020 από jmirko15

[kezm]

INTEL βγες από την AMD!!!!!!

[forgotten]

i will toss this here again .

https://www.pcgamesn.com/amd/zen-3-b550-x570-chipset-support

γιατι καλο ειναι να διαβαζουμε περισοτερο παρα μασημενη τροφη...

ειναι κατα πασα πιθανοτητα θεμα κατασκευαστων αν υποστηρξουν τα update σε microcodes για την νεα γενια

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2020 από forgotten

[Thresh]

4 minutes ago, sv398 said:

Ναι σωστά έπρεπε να κρατήσει το ίδιο chipset για καμμιά 60αρια χρόνια ακόμα. 👍

Μην μπερδεύεις το socket με το chipset. Άλλαζε κάθε χρόνο chipset, X370/B350, X470/B450, X570/B550, το socket παραμένει ίδιο. 

Από ότι ακούγεται δεν πρόκεται να δούμε Χ670/Β650, θα κρατήσει τα τωρινά Χ570/Β550 για τους Zen 3.

Επίσης η από κάτω δικαιολογία είναι τραγική. Υπάρχουν μητρικές Β450 με διπλάσιο μέγεθος ROM από μητρικές με X570.

  

44 minutes ago, voltmod said:

η AMD υποστηρίζει ότι συνάντησε περιορισμούς με το μέγεθος της ROM στην προσπάθεια της να συμπεριλάβει τον μικροκώδικα AGESA των παλαιότερων επεξεργαστών (την ώρα που τα παλαιότερα B450 motherboards υποστηρίζουν σχεδόν όλους τους 2ης και 3ης γενιάς επεξεργαστές, αλλά και τις διάφορες APUs και μοντέλα Athlon).

 

[Voodooman]

20 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Άρα δεν έχει κανένα νόημα να πάρεις AMD το 2020-2021 ξέροντας ότι δεν θα πάρεις άλλη αναβάθμιση. Ποιος θα αναβαθμίσει σε νεκρό socket; Η κίνησή της αυτή παραήταν Intel και εννοείται πως θα κράξουμε και δεν θα αναβαθμίσουμε.

Ακόμα και έναν 3770 από το 2012 να έχει κανείς, δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάει σε ΑΜ4 για μία και μόνο γενιά CPU...

Κρίμα κρίμα κρίμα να καταστρέψει έτσι το momentum της. Αν και θεωρώ πως εφ' όσον οι λόγοι δεν είναι τεχνικοί αλλά marketing (ROM size... 🤣), θα βγουν BIOS mods αν όχι official BIOS με υποστήριξη μόνο για 4000 series.

Καμία ελπίδα, υπόσχεση ήταν.

Έχει νόημα, αν δεν κυνηγάς συνεχώς την αιχμή για ψυχολογικούς λόγους. 

Αγοράζεις τώρα ένα X5x0 και έναν 3700, όχι κάτι καλύτερο, δεν υπάρχει λόγος. Βάζεις 16GB καλής DDR4. Μένεις έτσι για 2+ χρόνια και μετά αγοράζεις μεταχειρισμένο τον κορυφαίο Zen 3. Δεν θα σου βγει και τζάμπα  (αυτοί οι κορυφαίοι Zen 3 θα παραμείνουν ακριβοί και ως μεταχειρισμένοι), αλλά θα πας σίγουρα για άλλα 2 χρόνια, έτσι όπως επιβραδυνθεί οι εξελίξεις. Αν χρειαστεί, βάζεις άλλα 16GB DDR4.  Σύνολο 4 χρόνια τουλάχιστον και σχετικά οικονομικά, όχι και άσχημα.

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2020 από Voodooman

[eyw]

δεν το περιμέναμε αυτό από την AMD και κακώς το έκανε imho αλλά δεν ειναι τόσο τραγικά τα πράματα.
Αν κάποιος θέλει καλύτερη CPU από αυτήν που έχει τώρα, το B450 (και X470) μια χαρά παίρνουν 3900X και 3950X.
ok, δεν αμφιβάλλω ότι οι 4000 cpu θα καλύτερες από τις 3000 (πχ 3600, 3700X) αλλά όχι τόσο που να καίγεσαι να πάρεις mainboard με B550 chipset.
.
Εν ολίγοις τα B450, X470 δεν είναι για πέταμα, ναι μεν δεν θα παίρνουν 4000 (ZEN 3) αλλά δέχονται τις ναυαρχίδες της 3000 (ZEN 2) και έχουν ακόμα αξία, ίσως και μετά τους 4000.
Επίσης αν αγοράσεις τώρα X570 μέσα στα επόμενα 1-2 χρόνια και αυτό θα είναι στη θέση που βρίσκονται τώρα τα Β450 και Χ470 λόγω DDR5 και πιθανόν AM4+ ή AM5 ή όπως θα λέει η AMD το νέο (ή νέα) socket το 2021 ή 2022.
.
Να τονίσω ότι πιθανότερο είναι το DDR5 να είναι ασύμβατο με το DDR4.
.
Και να λέμε και του στραβού το δίκιο όταν σχεδιάζεις νέες CPU, πχ ZEN 3, το πρώτο που σε κόφτει είναι πως θα είναι καλύτερες σε 5-6 τομείς.
Το backward compatibility ναι μεν είναι επιθυμητό αλλά μπορεί είτε να μην συμφέρει (από πλευρας επιδόσεων) είτε από πλευράς χρόνου σχεδίασης κλπ.

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2020 από eyw

[chris_g92]

50 λεπτά πριν, Voodooman είπε

Όλα έχουν και ένα όριο, πόσα χρόνια πια να πάνε τα  B450, ας μην είμαστε και αχάριστοι. 

Ο λόγος που ακόμη κρατάω αυτό το PC ήταν αυτοί ακριβώς οι φόβοι μου για τις μελλοντικές συμβατότητες. Όλοι λέγανε εύκολα "πάρε ένα b450 και θα είσαι άρχοντας", αλλά μου φαινόταν πολύ καλό για να είναι αληθινό.

Απλά να ρωτήσω τώρα. Αγοράζεις λοιπόν ένα Χ5x0 και έναν Zen 3. Με δεδομένο το ότι η επόμενη γενιά επεξεργαστών θα έχει καινούργιο socket, ποιος θα πάρει τώρα AMD, ξέροντας ότι το σύστημά του δεν θα αναβαθμιστεί με τίποτα στο μέλλον; Από την άλλη, παίρνεις τώρα ένα B5x0, βάζεις έναν συμπαθητικό 3x00X και αργότερα έναν καλό Zen 3 και είσαι εντάξει για πολλά χρόνια.

Άραγε θα έχει και το B550 τον ανεκδιήγητο ανεμιστήρα στο chipset;, που κάτι τέτοιο είχα να δω από το 2000;

Πόσα χρόνια ακόμη θα ταλαιπωρήσω αυτόν τον δόλιο τον 3770k!..

Η b450 βγηκε με την δευτερη γενια αν δεν κανω λαθος. Αρα υποστηριξε 2η και 3η (και πρωτη σαν backwards) . Εν τελει δεν διαφερει και πολυ απο τα 2 χρονια support στις μητρικες της intel. 

[Voodooman]

2 λεπτά πριν, chris_g92 είπε

Η b450 βγηκε με την δευτερη γενια αν δεν κανω λαθος. Αρα υποστηριξε 2η και 3η (και πρωτη σαν backwards) . Εν τελει δεν διαφερει και πολυ απο τα 2 χρονια support στις μητρικες της intel. 

Σωστά, για κάποιο λόγο έψησε τους χρήστες  (και εμένα) ότι σέβεται πρωτίστως τους καταναλωτές!..

Από την άλλη, αν άφηνε ένα chipset τεσσάρων χρόνων να υποστηρίζει τον τελευταίο της επεξεργαστή, θα αρχίζαμε να γκρινιάζουμε ότι "η AMD τεμπελιάζει", "μας δίνει μία απ'τα ίδια", "δεν καινοτομεί" και άλλα τέτοια. Από πουθενά δεν μπορείς να μας πιάσεις.

[chris_g92]

2 λεπτά πριν, Voodooman είπε

Σωστά, για κάποιο λόγο έψησε τους χρήστες  (και εμένα) ότι σέβεται πρωτίστως τους καταναλωτές!..

Από την άλλη, αν άφηνε ένα chipset τεσσάρων χρόνων να υποστηρίζει τον τελευταίο της επεξεργαστή, θα αρχίζαμε να γκρινιάζουμε ότι "η AMD τεμπελιάζει", "μας δίνει μία απ'τα ίδια", "δεν καινοτομεί" και άλλα τέτοια. Από πουθενά δεν μπορείς να μας πιάσεις.

2 χρονια πρεπει να εχει ρε συ που κυκλοφορει η b450 .

[TopicStrarter]

1 ώρα πριν, Thresh είπε

Στράφι η  φήμη που έχτισε για την αναβαθμισιμότητα των μητρικών...

Εμένα μου φάνηκε περίεργη η αρχική είδηση ότι θα υποστηρίζουν τις παλαιότερες.

 

Δεν πάει τελείως στράφι όσοι έχουν x570 δεν θα χρειαστεί να αλλάξουν ας πούμε 

 

Είναι λογικό σκέψου ότι θα πρέπει να βάλουν υποστήριξη pcie gen 3 lanes και στην επόμενη γενιά... γιατί να το συνεχίσουν αφού σιγά σιγά θα πάμε στο pci gen 5 και η amd θα έχει pcie gen3,4 και 5;

[Thresh]

Just now, TopicStrarter said:

Δεν πάει τελείως στράφι όσοι έχουν x570 δεν θα χρειαστεί να αλλάξουν ας πούμε 

Δεν ξέρουμε καν αν θα βγει Χ670, ακούγονται φήμες ότι θα μείνει στα Χ570/Β550 και για τους Zen 3...

 

 

[SokinLyg]

6 λεπτά πριν, chris_g92 είπε

Η b450 βγηκε με την δευτερη γενια αν δεν κανω λαθος. Αρα υποστηριξε 2η και 3η (και πρωτη σαν backwards) . Εν τελει δεν διαφερει και πολυ απο τα 2 χρονια support στις μητρικες της intel. 

Αν συγκρίνεις όμως τον καλύτερο επεξεργαστή amd που μπορούσες να πάρεις στην 2η και στην 3η γενιά έχουν τεράστια διαφορά στην απόδοση. Ενώ στην intel έπερνες στην καλύτερη ξαναζεσταμένο φαγητό στην χειρότερη ούτε καν 2η χρονιά support.