Σύντομα η διάθεση ανοιχτών δεδομένων της ελληνικής δημόσιας διοίκησης

[freegr]

Ποιός είδε κράτος λιγοστό λέει στο πρώτο στίχο του ο Σουρής στο ποίημα που έγινε τραγούδι με τίτλο Δυστυχία μου Ελλάς 

[AntiCambeR]

1 ώρα πριν, ΝικήταςΤ είπε

Χαλαρώστε λίγο με τους δημοσίους υπαλλήλους. Δεν είναι τα πράγματα όπως θέλουν να τα παρουσιάζουν οι περισσότεροι, χάρις μερικών likes και για να είναι "in" σε ένα υποτιθέμενο ρεύμα. Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι μέλη της κοινωνίας και μπορεί να κάνουν καλά τη δουλειά τους ή όχι. Όπως όλοι οι επαγγελματίες ή ιδιωτικοί υπάλληλοι. Σας έχει τύχει αγενής υπάλληλος που σερβίρει καφέ ή πουλά παπούτσια, ρούχα κ.τ.λ.; Σας έχει τύχει κακός μάστορας, υδραυλικός, ηλεκτρολόγος, μηχανικός αυτοκινήτων; Εμένα ναι και αν πείτε όχι ή θα πείτε ψέματα ή δεν ζείτε στην κοινωνία μας. Τι τσαμπουνάτε συνέχεια για τους δημόσιους; Τώρα οι γιατροί και νοσοκόμοι που παλεύουν στα νοσοκομεία με αυτήν την κατάσταση είναι ήρωες έτσι; Όταν καίγεται το σπίτι σου ο πυροσβέστης είναι ήρωας; Ηρεμήστε λίγο, αν είστε μέλη της κοινωνίας μας καταλαβαίνετε ότι τίποτα δεν είναι αγγελικά πλασμένο και σαν άνθρωποι είμαστε όλοι διαφορετικοί, ίσως γι αυτό οι κοινωνίες στην οργάνωση και λειτουργία τους πάσχουν.

Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις.Πάντα όμως ο δημόσιος τομέας ήταν και είναι προνομιούχος σε σχέση με τον ιδιωτικό σε πολλά θέματα, μισθός, επιδόματα, μονιμότητα, άδειες κλπ.Εχουν φτάσει την πασιέντζα 100 prestige. 😄 Γιατροί και πυροσβέστες είναι απαραίτητοι, όπως είναι και η αστυνομία, όμως δεν λειτουργούν όπως θα έπρεπε.Πχ οι γιατροί έπαιρναν και παίρνουν ακόμα φακελάκια και στην αστυνομία υπήρχε και υπάρχει ακόμα διαφθορά.

Οσο για τους ελεύθερους επαγγελματίες, οι περισσότεροι προσπαθούν να πάρουν όσα παραπάνω χρήματα ασχέτως αν τα αξίζει η δουλειά που έχουν κάνει, ειδικά αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σε πιάνουν κορόιδο.Απόδειξη κόβουν μόνο όσοι έχουν κατάστημα και αν.Μια ζωή έβγαζαν πχ 25.000€/χρόνο και δήλωναν τα μισά η το 1/3.Ο μισθωτός των 10.000€/χρόνο δεν μπορούσε ούτε μπορεί να αποκρύψει ούτε 1€.Εφτιαξαν σπίτια ντούκου, πήραν αυτοκίνητα, κλπ ενώ άλλοι πληρώνουν στεγαστικό δάνειο για πολλά χρόνια.

Οταν το κράτος δεν λειτουργεί σωστά είναι λογικό.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από AntiCambeR

[Aurumnus]

5 ώρες πριν, papoys1 είπε

Τώρα που καλυτέρεψε ο καιρός και μόλις ανοίξουν  τα μαγαζιά ελάτε ένα πρωί Δευτέρας στην πλατεία του Γέρακα που είναι 8 χιλιόμετρα από το Σύνταγμα καθίστε να πιείτε καφέ έξω να απολαύσετε οξυγόνο και θα σας πω εγώ εκσυγχρονισμό αν αδειάζουν 2-3 βυτία βόθρους γύρω - γύρω και δεν φυσάει.Εδώ ολόκληρα Μεσόγεια και δεν μπορούν να φτιάξουν μία αποχέτευση οι gov-ες μας μάραναν.

Φούμαρα μας πουλάνε για μεταξωτές κορδέλες.Μην τα καταπίνετε αμάσητα.

 

5 ώρες πριν, stelios18120 είπε

Είχα έρθει για δουλειά Μεσόγεια πριν κανένα 5μηνο να δω ανακαίνιση, η αλήθεια είναι μαύρο χαλί, βρώμα απίστευτη, μου είπε και ο ιδιοκτήτης ότι έχουν χρόνια και χρόνια αυτό το θέμα, και όλοι είτε αδειάζουν με βυτια, είτε βάζουν αντλίες και τα πετάνε έξω στην ζούλα, και άλλα τετοια

Κρίμα πραγματικά που δεν έχουν φτιάξει δίκτυο κεντρικής αποχετευσης. 

Σε Γέρακα, Παλλήνη και γύρω περιοχές δεν φτιάχνουν κεντρικό δίκτυο αποχέτευσης γιατί συγκεκριμένα συμφέροντα (βοθρατζήδες... αμ ναι, έχουμε και στην Ελλάδα λόμπι απ' ότι φαίνεται, δεν το ξέρατε;) δεν θέλουν με τίποτα να γίνει κάτι τέτοιο, γιατί η κονόμα είναι τεράστια. Και μέρος αυτής της κονόμας διοχετεύεται "κατάλληλα" σε Δημάρχους, Περιφερειάρχες και λοιπούς παρατρεχάμενους.

Υποθέτω ότι κάτι ανάλογο γίνεται και στα υπόλοιπα Μεσόγεια.

Φάτε άχυρο gov-εκσυχρονισμό μετά.

Διαπλοκή με ψηφιαή υπογραφή.

 

[geolib]

 

7 ώρες πριν, ΝικήταςΤ είπε

Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι μέλη της κοινωνίας και μπορεί να κάνουν καλά τη δουλειά τους ή όχι. Όπως όλοι οι επαγγελματίες ή ιδιωτικοί υπάλληλοι. Σας έχει τύχει αγενής υπάλληλος που σερβίρει καφέ ή πουλά παπούτσια, ρούχα κ.τ.λ.; Σας έχει τύχει κακός μάστορας, υδραυλικός, ηλεκτρολόγος, μηχανικός αυτοκινήτων; Εμένα ναι και αν πείτε όχι ή θα πείτε ψέματα ή δεν ζείτε στην κοινωνία μας.

Συμφωνούμε μέχρι εδω.

Όμως και ειναι ένα μεγάλο όμως. Αν δεν μου κανει ο μάστορας, υδραυλικός, ηλεκτρολόγος, μηχανικός αυτοκινήτων, πάω στον διπλανό ή αν πάθω ζημιά, κινούμαι δικαστικά. Τον κακό ΔΥ τον λούζομαι εφ όρου ζωής και δεν μπορώ να κάνω τπτ εκ του λόγου και μόνο ότι είναι ΔΥ και πρακτικά έχει το ακαταδίωκτο εκτος και αν αποδείξω ότι είναι ελέφαντας. Εκει ειναι η διαφορά.

Το σύστημα της δημόσιας διοίκησης εδω ευννοεί αυτού του είδους τους υπαλλήλους. Οχι ότι αλλού ειναι καλύτεροι, ουτε καν, μπορεί κατα μέσο όρο να είναι και χειρότεροι. Επειδή το σύστημα όμως το ξέρει, είναι φτιαγμένο να λειτουργεί με τέτοιο τρόπο που να μειώνεται η επίδραση που έχει ενας κακός ΔΥ στην αποτελεσματικότητα της εξυπηρέτησης του πολίτη.

Κατά τη γνώμη και την εμπειρία μου, η συντριπτική πλειιοψηφία των κακών ΔΥ, είναι κακοί γιατί μπορούν όχι γιατι είναι γεννετικά προδιατεθιμένοι γι αυτο ή γιατι έχουν κάτι με κάθε άτυχο πολίτη που θα πέσει στην ανάγκη τους.

Και για να γίνω και λίγο κακός και γω, αυτά για τους "ηρωες", πολύ εύκολα τα έχουμε, έχει ευτελιστεί η έννοια του ήρωα.

[ΝικήταςΤ]

12 λεπτά πριν, geolib είπε

Συμφωνούμε μέχρι εδω.

Όμως και ειναι ένα μεγάλο όμως. Αν δεν μου κανει ο μάστορας, υδραυλικός, ηλεκτρολόγος, μηχανικός αυτοκινήτων, πάω στον διπλανό ή αν πάθω ζημιά, κινούμαι δικαστικά. Τον κακό ΔΥ τον λούζομαι εφ όρου ζωής και δεν μπορώ να κάνω τπτ εκ του λόγου και μόνο ότι είναι ΔΥ και πρακτικά έχει το ακαταδίωκτο εκτος και αν αποδείξω ότι είναι ελέφαντας. Εκει ειναι η διαφορά.

Το σύστημα της δημόσιας διοίκησης εδω ευννοεί αυτού του είδους τους υπαλλήλους. Οχι ότι αλλού ειναι καλύτεροι, ουτε καν, μπορεί κατα μέσο όρο να είναι και χειρότεροι. Επειδή το σύστημα όμως το ξέρει, είναι φτιαγμένο να λειτουργεί με τέτοιο τρόπο που να μειώνεται η επίδραση που έχει ενας κακός ΔΥ στην αποτελεσματικότητα της εξυπηρέτησης του πολίτη.

Κατά τη γνώμη και την εμπειρία μου, η συντριπτική πλειιοψηφία των κακών ΔΥ, είναι κακοί γιατί μπορούν όχι γιατι είναι γεννετικά προδιατεθιμένοι γι αυτο ή γιατι έχουν κάτι με κάθε άτυχο πολίτη που θα πέσει στην ανάγκη τους.

Και για να γίνω και λίγο κακός και γω, αυτά για τους "ηρωες", πολύ εύκολα τα έχουμε, έχει ευτελιστεί η έννοια του ήρωα.

Τον κακό τεχνίτη μπορείς να τον αλλάξεις αφού σου έχει κάνει την ζημιά και πάλι με κόστος που "λούζεσαι" εσύ και ιδίως επί τεχνικών επαγγελμάτων είναι ελάχιστες οι περιθπτώσεις που μπορείς να δικαιωθείς για να πάρεις τα χρήματά σου πίσω. Επίσης; είπα ότι οι κοινωνίες δεν είναι αγγελικά πλασμένες. Με τον ίδιο τρόπο "λούζεσαι" πολλά πράγματα στην καθημερινότητά σου. Ένα κακό προϊστάμενο αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος, ένα κακό συνεταίρο που μπορεί να σου κλέψει ή πάρει την εταιρεία με λογιστικά τερτίπια, διεφθαρμένους και υπό καθεστώς συμφερόντων πολιτικούς, κ.ο.κ. Με άλλα λόγια η ζωή δεν είναι δίκαιη, το ξέρουμε όσοι δεν είμαστε 20 χρονών, αλλά η διαφορά είναι ότι αυτό δεν συμβαίνει μόνο στους δημόσιους υπάλληλους αλλά παντού γύρω μας.

Και όσον αφορά τους ήρωες, όταν θα βρεθείς στο κρεβάτι του πόνου, θα το συζητήσουμε ξανά. Όλοι αυτοί οι γιατροί και νοσηλευτές που μολύνθηκαν από τον ιό, απλώς κάνοντας την δουλειά τους για μένα είναι ήρωες, διότι δεν έβαλαν προτεραιότητα την δική τους υγεία, αλλά των άλλων. Όλοι εμείς ας κάτσουμε στην ασφάλεια του καναπέ και του "μένουμε σπίτι", να σχολιάζουμε αυτούς τους ανθρώπους.

[geolib]

9 λεπτά πριν, ΝικήταςΤ είπε

Τον κακό τεχνίτη μπορείς να τον αλλάξεις αφού σου έχει κάνει την ζημιά και πάλι με κόστος που "λούζεσαι" εσύ και ιδίως επί τεχνικών επαγγελμάτων είναι ελάχιστες οι περιθπτώσεις που μπορείς να δικαιωθείς για να πάρεις τα χρήματά σου πίσω. Επίσης; είπα ότι οι κοινωνίες δεν είναι αγγελικά πλασμένες. Με τον ίδιο τρόπο "λούζεσαι" πολλά πράγματα στην καθημερινότητά σου. Ένα κακό προϊστάμενο αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος, ένα κακό συνεταίρο που μπορεί να σου κλέψει ή πάρει την εταιρεία με λογιστικά τερτίπια, διεφθαρμένους και υπό καθεστώς συμφερόντων πολιτικούς, κ.ο.κ. Με άλλα λόγια η ζωή δεν είναι δίκαιη, το ξέρουμε όσοι δεν είμαστε 20 χρονών, αλλά η διαφορά είναι ότι αυτό δεν συμβαίνει μόνο στους δημόσιους υπάλληλους αλλά παντού γύρω μας.

Το αν θα κανεις κατι ή οχι εξαρτάται, όχι τόσο από την πιθανότητα του ευνοϊκού αποτελέσματος, αλλά συνήθως απο την σχέση κόστους οφέλους τόσο απο πλευράς χρημάτων όσο και κυρίως απο πλευράς χρόνου και διάθεσης, και όχι, οι πιθανότητες να δικαιωθείς είναι συντριπτικά μεγάλες όταν έχεις να κάνεις με τον ιδιωτικό τομέα.

Δεν λούζομαι τπτ από εκεινα που περνάει απο το χέρι μου να μην λουστώ. Το δίκαιο ή το άδικο της ζωής δεν έχει να κάνει με τη συζήτησή μας. Στα παραδείγματα που αναφέρεις, έχεις τρόπους αντίδρασης, με καλό εύρος επιλογών. Με το δημόσιο οι δυνατότητες ειναι περιορισμένες και οι  πιθανότητες είναι συντριπτικά εναντίον σου. Αν αυτό δεν το καταλαβαίνει κάποιος και το αποδίδει στο δίκαιο της ζωής, οκ, περί ορέξεως η κουβέντα.

Η αντίληψη που έχουμε για τους ήρωες είναι διαφορετική.

[mikesf]

Ο Πιερρακακης είναι asset για την Ελλάδα. Θα κάνει σε έξι μήνες ότι δεν είχε γίνει 20 χρόνια.

[nefos78]

Όχι το fax ρε φίλε...το fax? Και που θα ξεσπάω εγώ τώρα?

[alex8850]

Κάλλιο αργά παρά ποτέ. Το κράξιμο δεν βοήθησε ποτέ. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από alex8850

[Trever]

23 ώρες πριν, siracos είπε

Γιατί να κατέβουν σε απεργία ;;

Έπαιρναν επίδομα αποστολής και λήψης φαξ ;;

Ρωτάω για να ξέρω να πέσω από τα σύννεφα τώρα ή όχι .

ναι περνάνε επίδομα fax οι  δημόσιοι υπάλληλοι της δεη  (870/μήνα σε 657 άτομα), νομιζω το 2011 καταργήθηκε.

[ΝικήταςΤ]

22 ώρες πριν, AntiCambeR είπε

Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις.Πάντα όμως ο δημόσιος τομέας ήταν και είναι προνομιούχος σε σχέση με τον ιδιωτικό σε πολλά θέματα, μισθός, επιδόματα, μονιμότητα, άδειες κλπ.Εχουν φτάσει την πασιέντζα 100 prestige. 😄 Γιατροί και πυροσβέστες είναι απαραίτητοι, όπως είναι και η αστυνομία, όμως δεν λειτουργούν όπως θα έπρεπε.Πχ οι γιατροί έπαιρναν και παίρνουν ακόμα φακελάκια και στην αστυνομία υπήρχε και υπάρχει ακόμα διαφθορά.

Οσο για τους ελεύθερους επαγγελματίες, οι περισσότεροι προσπαθούν να πάρουν όσα παραπάνω χρήματα ασχέτως αν τα αξίζει η δουλειά που έχουν κάνει, ειδικά αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σε πιάνουν κορόιδο.Απόδειξη κόβουν μόνο όσοι έχουν κατάστημα και αν.Μια ζωή έβγαζαν πχ 25.000€/χρόνο και δήλωναν τα μισά η το 1/3.Ο μισθωτός των 10.000€/χρόνο δεν μπορούσε ούτε μπορεί να αποκρύψει ούτε 1€.Εφτιαξαν σπίτια ντούκου, πήραν αυτοκίνητα, κλπ ενώ άλλοι πληρώνουν στεγαστικό δάνειο για πολλά χρόνια.

Οταν το κράτος δεν λειτουργεί σωστά είναι λογικό.

Θα μπορούσαμε να μιλάμε μέρες για αυτά τα θέματα. Από τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων που είχε εσκεμμένα διογκωθεί από τα κανάλια, προωθώντας ουσιαστικά συγκεκριμένες πολιτικές, μέχρι της αποδοτικότητας στην εργασία και την ορθή διαχείριση του χρόνου εργασίας του κάθε εργαζόμενου. Αυτά που έγραψα αφορούν στον τρόπο σκέψης της κοινωνίας η οποία δυστυχώς πάντα κατευθύνεται από τα μέσα ενημέρωσης και έχει παγιωθεί η συγκεκριμένη αντίληψη για τον δημόσιο τομέα και τους υπαλλήλους του, όπως και σε άλλα θέματα φυσικά. Η κατακλείδα είναι ότι έχουμε κάθε φορά τις δομές και τις λειτουργίες που μας αξίζουν. Το λες και μόνος σου. Όταν ο καθημερινός σκοπός του κάθε ελεύθερου επαγγελματία είναι πως να μην κόψει απόδειξη (έχει, δεν έχει κατάστημα) και καταλήγουν να παίρνουν επιδόματα απορίας τη στιγμή που χτίζουν πολυκατοικίες, όταν έχεις αυτούς τους πολιτικούς που έχεις (που βλέπουμε που έφεραν την Ελλάδα), όταν όλοι έχουν στο νου πως θα υπερισχύσουν οικονομικά του άλλου με κάθε τρόπο, όταν λοιπόν έχεις τελικά μια κοινωνία που πορεύεται με αυτού του είδους την συμπεριφορά γιατί να εκπλήσσεσαι και να σχολιάζεις αρνητικά μονίμως τους δημοσίους υπαλλήλους; Μοιάζει να ψάχνουμε τον αποδιοπομπαίο τράγο και το σύστημα μας έχει ωθήσει  να τον βρούμε μόνο στους δημοσίους υπαλλήλους. Αν μας ενοχλούσε όλους αυτή κατάσταση (στο σύνολό της) πίστεψέ με, θα είχε αλλάξει. Όμως δεν θέλουμε και δεν τολμούμε για μια καλύτερη κοινωνία. Όσοι γκρινιάζουν δεν πήγαν να βάλουν υποψηφιότητα και να εκλεγούν για να βοηθήσουν να αλλάξουν τα πράγματα. Μόνο καθόμαστε στην άκρη μοιρολατρικά και περιμένουμε από τους άλλους να σώσουν την κατάσταση. Καταλήγω για να μην μακρηγορώ, ότι έχουμε τους δημοσίους υπαλλήλους που μας αξίζουν (και δεν το εννοώ αρνητικά), έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν, έχουμε τα κανάλια που μας αξίζουν, έχουμε τις δομές που μας αξίζουν, γιατί απλά αυτή τη νοοτροπία έχουμε σαν κοινωνία. Αν κάτι δεν αρέσει σε κάποιον μπορεί να προσπαθήσει να το αλλάξει. Αλλά παγιωμένες και καλλιεργημένες από τρίτους απόψεις, καλό είναι να τις αποβάλλουμε.

[DrLo]

Στις 2/5/2020 στις 9:53 ΜΜ, Karnov είπε

Τι γίνεται κύριε Δημάκη;   Το   'ε"  στο "ελληνική Δημόσια διοίκηση" οφείλει να είναι με ΚΕΦΑΛΑΙΟ. 

Διορθώστε παρακαλώ.

.

τα επίθετα δε γράφονται με μικρό;

(εκτός από κύρια ονόματα ... πχ "Ελληνική Βιομηχανία Όπλων" αλλά "ελληνική δημόσια διοίκηση") 

Δηλαδή το "ελληνικός καφές Λουμίδη" εσύ το γράφεις με κεφαλαίο το "ε" ;

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από DrLo

[neo83_gr]

Στις 2/5/2020 στις 6:20 ΜΜ, hyperionthetitan είπε

Καταργείται το φαξ στο Δημόσιο.

 

Άντε να αυτοκαταργηθεί και το ίδιο το δημόσιο σιγά - σιγά

[orestoulis]

Ε ρε μανία σε αυτή την χωρά, όταν κάτι γίνεται σωστά, να λέμε για εκατό άλλα άσχετα θέματά που παραμένουν στραβά!

 

Καταργήθηκε το φαξ; θα γκρινιάζουμε για τα ανοιχτά δεδομένα.

Άνοιξαν τα δεδομένα; Κανένα πρόβλημα: Θα γκρινιάζουμε τα ΤΕΕ.
Όταν φτιάξουν τα ΤΕΕ ,θα γκρινιάζουμε για τους βόθρους.
Όταν θα φτιάξουν αποχετευτικό, ναι άλλα οι μετρητές της ΔΕΗ είναι αναλογικοί.

Όταν τους κάνουν ηλεκτρονικούς, ναι άλλα για το μετρό της Θεσσαλονίκης δεν λέτε!

Θα φτιαχτεί το μετρό άλλα οι γιατροί περνούν φακελάκι 

Αν και οι γιατροί σταμάτησαν να παίρνουν φακελάκι, η κίνηση στην Φιλολάου δεν παλεύεται

Και όταν φτιαχτεί οι κίνηση στην Φιλολαου, αξιοποιηθούν τα ολυμπιακά ακίνητα, αξιολογηθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι, παταχθεί το λαθρεμπόριο τσιγάρων, ολοκληρωθεί η ανακατασκευή της Ακρόπολης, τελειώσουν τα μνημόνια, τα "καλύτερα μυαλά μας" επιστρέψουν από το εξωτερικό, ο ΦΠΑ στα ebooks εξισωθεί με των χάρτινων βιβλίων, έρθουν ξένες παραγωγές ταινιών να κάνουν γυρίσματα στην Ελλάδα, σπάσει το καρτέλ στις τηλεπικοινωνίες, σταματήσει να κερατώνει την Μινι και η Μερεντα βγαίνει σε 10κιλες  συσκευασίες, ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ, θα καθίσουμε στον καναπέ μας και θα πεθάνουμε από στεναχώρια που δεν έχουμε κάτι να γκρινιάζουμε!

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από orestoulis

[StavrosD]

Δεν άνοιξαν τα δεδομένα, αυτά είναι το θέμα.

Αν έχουμε "επιλεκτικά" ανοιχτά δεδομένα, είναι δώρον άδωρον, θα μπορεί ο καθένας να κάνει "παράγκα" και να έχει το μονοπώλειο.

Το ΤΕΕ αναφέρθηκε επειδή είναι προφανές για οποιονδήποτε έχει γνώσεις XML/XSD ή έστω έχει όρεξη να μάθει ότι είναι στημένο το θέμα.