Αγορά ή ενοικίαση ακινήτου;

[3DJIN]

48 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

κακα τα ψεματα με βαση το κοστος ζωης, το πληθωρισμο, το βιοτικο επιπεδο, τους μισθους, την ανεργια κλπ, στη χωρα μας πουλιουνται αρκετα ακριβα τα ακινητα εν συγκρίση με τις χώρες που ανέφερες που έχουν δυνατές οικονομίες. Μη συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Έλεος

εν συγκρισει ρε ανθρωπε, θες και γραπτό λογο... 

[magicnumbers]

2 ώρες πριν, CaMp3on είπε

Πάντως παιδιά μην πείτε παρά έξω ότι μια πολυκατοικία 50 ετών είναι για γκρέμισμα, θα γελάνε και οι πέτρες. Σίγουρα οι σύγχρονες πολυκατοικίες 5-10-15 ετών έχουν φτιαχτεί με καινούργιους αντισεισμικούς κανονισμούς (αν δεν έκλεψε ο εργολάβος) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μια παλιά πολυκατοικία είναι για τα μπάζα.

Σημερα δεν ειναι αλλα σε μερικα χρόνια θα ειναι σοβαρά επισφαλεις.Η φθορα τους δουλεύει απο μεσα.Δεν αξιζουν τα λεφτα που ζητανε σε καμια περιπτωση..βαλε κ τις κλωτσιες πουχουν φαει λογω σεισμικοτητας..εναν ακομα περιμένουν που εχουν μεινει πισω αντικειμενικά κ ολοι οι σεισμολογοι αναμενουν μεσοπροθεσμα ενα γεγονός.

Εκτος κ αν βγει κανας νομος/ντιλ μελλοντικα κ τα χιλιοστα που αγοραζεις αναλογουν σε κάποια νεοδμητη κατασκευή εκει ναι το συζηταμε.Αλλα να λυσεις το στεγαστικο σου πρόβλημα με κατι τρωγλες του 70 που μοστραρονται για νεοδμητα ουτε τσαμπα να στο χαριζαν.

[gpapadakis]

Για το φίλο παραπάνω που λέει ότι το ακίνητο 50 ετών έχει πρόβλημα στο σκυρόδεμα, είναι τουλάχιστον αστείο, θα είχαμε τα σπίτια στην Αθήνα που τα περισσότερα είναι του 1965-75 ακατοίκητα αν ίσχυε κάτι τέτοιο. Τους σωλήνες μπορείς να τους αλλάξεις με μια ανακαίνιση, μάλιστα σε ένα παλιό 2-3αρι συνήθως η κουζίνα είναι δίπλα στο μπάνιο και μπορείς να αλλάξεις όλα τα υδραυλικά χαλωντας μόνο το πάτωμα του μπάνιου (χωρίς να χρειάζεται να αλλάξεις πατώματα παντού οπως σε μεγαλύτερα διαμερίσματα). Κάτι τέτοια τα λέει ένας γνωστός μου που ενώ έχει χρήματα να αγοράσει μαζεμένα και είναι και δημόσιος υπάλληλος, είναι άτολμος και μένει στο νοίκι, ενώ έχασε άπειρες ευκαιρίες τα τελευταία 15 χρόνια, και πάντα έλεγε ότι ψάχνει να αγοράσει

Τα φτηνά νοίκια τέλος, καινουρια διαμερίσματα δε χτίζονται πολλά και το κόστος τους είναι μεγαλύτερο από πριν, ενώ και οι τράπεζες δίνουν στεγαστικά πιο μετρημένα από πριν (για να μην καταλήξουν μη εξυπηρετούμενα). Το aibnb θα επανέλθει από φέτος δριμύτερο. Διαμερίσματα Αθήνα και αλλου με 200 ευρώ δε θα ξαναδείτε, ήταν μια και έξω συνδυασμός κρίσης + υπερπροσφοράς ακινήτων. Επενδυτές έχουν το νου τους και χτυπάνε ακίνητα ως επενδύσεις εδώ και 10 χρόνια.

Για μένα ένα μικρο παλιό ακίνητο σε σχετικά καλή κατάσταση που να θέλει μια μικρή ανακαίνιση για να γίνει κατοικισιμο (γύρω στα 10-20 χιλιάρικα) είναι συνετή επιλογή. Θα αποφύγεις τα νοίκια που θα πάνε πιο πάνω (είναι τώρα στο 75-80% οι τιμές ενοικίασης από το 2007 και έχουν περάσει 14 χρόνια σκεφτείτε), και ταυτόχρονα θα αποπληρώσεις σε μια λογική ηλικία. Επίσης αν θελήσεις να φύγεις για Χ Ψ λόγους, το νοικιάζεις εύκολα σε σχέση με ένα μεγάλο ακίνητο.

 

[CarlitoGR]

Συμφωνώ με τον φίλο από πάνω,τα φθηνά ενοίκια ξεχαστε τα.Οι ΜΚΟ έχουν πιάσει όλες τι φθηνές γειτονιές του κέντρου για τους πρόσφυγες και έτσι αυτοι που θα έμεναν εκεί αυξάνουν την ζήτηση σε καλύτερες περιοχές.Βαλτε κ το airbnb μαζί με την πτώση της οικοδομής.Οι τιμές κ τα ενοίκια θα πηγαίνουν προς τα πάνω και δεν είναι φούσκα,είναι απλή προσφορά κ ζήτηση.Εγω πιστεύω στα μεγάλα αστικά κέντρα πολύ σύντομα στο εξωτερικό (USA) κ αργότερα στην Ελλάδα,όλες οι κατοικίες θα ανήκουν  σε εταιρίες που θα τις νοικιάζουν.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2021 από CarlitoGR

[Αλεξανδρος A.92]

7 ώρες πριν, gpapadakis είπε

καινουρια διαμερίσματα δε χτίζονται πολλά

ισα ισα...χτιζονται πολλα περισσοτερα απο τι 2017-2019. Παρολο τον κορονοιο η οικοδομη δεν φαινεται  να επηρεαστηκε, ουτε εκλεισε για τηλεργασια...

[BTL]

12 ώρες πριν, CaMp3on είπε

Πάντως παιδιά μην πείτε παρά έξω ότι μια πολυκατοικία 50 ετών είναι για γκρέμισμα, θα γελάνε και οι πέτρες. Σίγουρα οι σύγχρονες πολυκατοικίες 5-10-15 ετών έχουν φτιαχτεί με καινούργιους αντισεισμικούς κανονισμούς (αν δεν έκλεψε ο εργολάβος) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μια παλιά πολυκατοικία είναι για τα μπάζα.

Δεν αναφέρουμε ότι μια πολυκατοικία του '70 ειναι για γκρέμισμα, θα ειναι όμως οταν τελειώνει το δάνειο σε 20-30 χρόνια.

[Joshua21]

2 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

ισα ισα...χτιζονται πολλα περισσοτερα απο τι 2017-2019. Παρολο τον κορονοιο η οικοδομη δεν φαινεται  να επηρεαστηκε, ουτε εκλεισε για τηλεργασια...

Συγκριτικά με το 2017-2019 όντως υπάρχει αύξηση, συγκριτικά με το 2005 όμως η οικοδομική δραστηριότητα είναι ακόμα στον πάτο. 95.000 άδειες είχαν εκδοθεί το 2005, το 2020 όμως εκδόθηκαν κάτι λιγότερο από 19.000.

[Speculoos]

Τόσο εύκολα δίνουν δάνεια οι τράπεζες για να αγοράσει κάποιος καινούργιο διαμέρισμα;

Επίσης μια οικογένεια που νοικιάζει διαμέρισμα στο Φάληρο ή στο Ελληνικό θα αγοράσει διαμέρισμα στην ίδια περιοχή ή θα κινηθεί προς τον Κορυδαλλό πχ;

[CarlitoGR]

Παιδιά αυτά τα δύο χρόνια με την γρίπη κόπηκε πολύ χρήμα κ αυτό αρχίζει σιγά σιγά να φαίνεται τώρα με την ακρίβεια ,δεν είναι τυχαίο ότι υπήρξε αύξηση στην οικοδομή αυτό δεν σημαίνει ότι θα συνεχίσουμε έτσι. 

[gpapadakis]

2 ώρες πριν, BTL είπε

Δεν αναφέρουμε ότι μια πολυκατοικία του '70 ειναι για γκρέμισμα, θα ειναι όμως οταν τελειώνει το δάνειο σε 20-30 χρόνια.

Το σπίτι του 70 έχει αλλά 40-50 χρόνια ζωής. Θα σε βγάλει για όλη τη ζωή σου. Ακόμα και καινούριο ή σχετικά καινούριο να πάρεις, πάλι θα έχει μείωση της αξίας του καθε κάποια χρόνια. Τα σπίτια που χτίζονται τώρα είναι σε περιοχές απροσπέλαστες πλέον για ένα μέσο μισθό και ένα στεγαστικό, όπως Νότια προάστια, για να είναι σίγουρο ότι θα πουληθούν. Π.χ. επένδυση στο Ελληνικό.

Επισης κάτι δε θα πληρώνω και θα κάθομαι μέσα, θα μου το χαρίσουνε και τέτοια ξεχαστε τα. Αν δεν πληρώνεις θα κάνουν προσπάθεια για ρύθμιση με μικρότερη δοση και μεγαλύτερη διάρκεια αποπληρωμής δανείου, αν δεν ανταποκρίνεσαι, θα σε πετάνε έξω σε κάνα χρόνο. Επίσης δεν υπάρχει πήρα σπίτι με στεγαστικο, το σπίτι το παίρνεις όταν πληρωθεί και η τελευταία δόση, μέχρι τότε είναι κυριότητα της τράπεζας.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2021 από gpapadakis

[helen22]

Πάντως έχω βαρεθεί φέτος να βλέπω να χτίζουν (βόρεια προάστεια - Πεύκη και γύρω περιοχές, καθώς και στη Νέα Σμύρνη), σε αντίθεση με τα δύο προηγούμενα χρόνια. Επίσης όποιος μου έχει πει ότι ψάχνει να νοικιάσει φέτος, δεν βρίσκει τίποτα της προκοπής σε νορμάλ λεφτά οπουδήποτε στην Αθήνα (νορμάλ = οι ήδη αυξημένες τιμές που υπήρχαν από το 2019). 

[ewssonaht]

Η αγορά ή ενοικίαση ακινήτου είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα και στερεότυπα του στύλ "πεταμένα λεφτά στο ενοίκιο" ή "αλυσίδες χρέους μέχρι τα γεράματα" δεν βοηθούν κανέναν. Το ενοίκιο δεν πάει στο κάδο, σου προσφέρει στέγη και 0 υποχρεώσεις και δεν φαλίρησανε όλοι όσοι πήραν στεγαστικό, οπότε ψυχραιμία. 

Οι παράμετροι που πρέπει κατ'εμε να εξετάσει κάποιος πρίν πάρει στεγαστικό είναι

• Δυνατότητα αγοράς κατοικίας η οποία θα καλύψει τις ανάγκες μακροχρόνια (εξτρα δωμάτιο παιδικό κτλ)
• Σταθερό εισόδημα τουλάχιστον απο 1 απο τα 2 άτομα αν είναι ζεύγος ωστε σε περίπτωση ατυχίας του ενός με τη δουλειά να μπορεί να καλύψει ο 2ος
• Γνώση οτί δεν θα υπάρξει ανάγκη για μετακόμιση άμεσα ώστε το ακίνητο να κρατηθεί μακροχρόνια

Ο λόγος για τα παραπάνω είναι οτι σε γενικές γραμμές, εάν κρατήσεις ένα ακίνητο μακροχρόνια~10-15 έτη δεν βγαίνεις χαμένος (τιμή αγοράς - πώλησης), ενώ σε βραχυχρόνιο ορίζοντα πχ ~5 έτη μπορεί να είσαι στο μείον. Μέχρι και αυτή η τεράστια κρίση του 2010, 10 έτη κράτησε.

ΥΓ1. Μία δόση ενοικίου με σταθερό επιτόκιο στην πραγματικότητα φθίνει με το χρόνο. Εάν κλειδώσεις δόση 800Ε σήμερα αντί ενοίκιο 700, η δόση θα είναι σταθερή και λόγω πληθωρισμού τα 800 είναι όλο και λιγότερα, ενώ το ενοίκιο σε μακροχρόνια βάση (παρά τις όποιες παροδικές μειώσεις) θα αυξηθεί.

ΥΓ2. Το οτι σπίτια 50 ετών είναι για πέταμα γελάνε και οι πέτρες, όλη η Ευρώπη με τα παλιά κτίρια έπρεπε να είναι άστεγοι. Τα παλιά σπίτια θέλουν συντήρηση ΑΚΡΙΒΩΣ οπως θέλουν και τα καινούργια. Όποιος πιστέυει οτι "το καινούργιο σπίτι δεν θα σου ζητήσει" μάλλον μένει σε καινούργιο με τη μαμά και το μπαμπά και πληρώνουν αυτοί.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2021 από ewssonaht

[chrisxkar]

3 ώρες πριν, BTL είπε

Δεν αναφέρουμε ότι μια πολυκατοικία του '70 ειναι για γκρέμισμα, θα ειναι όμως οταν τελειώνει το δάνειο σε 20-30 χρόνια.

Θα γινουν συντηρησεις επιδιορθωσεις δεν ξερω εγω τι αλλα για γκρεμισμα δεν μπορει να ειναι με την λογικη οτι αν ισχυε ολη η ευρωπη θα γκρεμιζε τα κεντρα της

Το θεμα με τα δανεια ειναι απλο αν τα οικονομικα σου,σου επιτρεπουν να περισσευεις συν 50% απο την δοση του δανειου σου τοτε σκεψου το,αν βγαζεις ισα ισα την δοση βγαλτο απο το μυαλο σου.Μολις εβαλα καποια στοιχεια για δανειο με σταθερο επιτοκιο σε τραπεζα και μου εβγαλε επιτοκιο 3% τα αλλαξα και μου εβγαλε 3,4 οποτε ας παρουμε πχ ενα επιτοκιο 3,2%.

Με 3,2 επιτοκιο αποπληρωμη 18 ετη για ποσο 120.000 μου εβγαλε δοση 731,55 και τελικο ποσο αποπληρωμης 158.000.Στα 25 πηγαινεις για δοση 581 και τελικο ποσο αποπληρωμης 175.000.

To θεμα ειναι οτι υπηρχε και υπαρχει κοσμος ο οποιος αγοραζει σπιτι με την λογικη οτι η δοση βγαινει 580 σου λεει δινω ενοικιο 400-450 αρα αξιζει η διαφορα να ειναι δικο μου,αλλα οταν με τα 400-450 περισσευεις ισα ισα καποια λιγα στην ακρη και δεν υπολογιζεις οτι με το σπιτι θα εχεις ενφια καποιες επισκευες στα χρονια που θα μενεις,βελτιωσεις στο μελλον δεν υπολογιζουν οτι μπορει να χρειαστουν αλλα εξοδα τα οποια δεν ειναι απαραιτητα αυτην την στιγμη(πχ αυτοκινητο).Και καταλληγουν να μην μπορουν να πληρωσουν και εκει γινεται το μεγαλο game over ωπου αν αναγκαστεις να βγεις σε ρυθμιση στο τελος πληρωνεις διπλο ισως και 2μιση φορες στο τελος την αξια του σπιτιου.

Οποτε οταν ειναι να αγορασουμε σπιτι να κανουμε εναν υπολογισμο απο μονοι μας μην γυριζουμε σε εποχες πασοκ που ο αλλος με 2000-2500 μισθο επαιρνε δανειο για 200.000 και μετα γκρινιαζε στα καναλια οτι το κρατος και οι τραπεζες φταινε που δεν μπορει να πληρωσει

[Anonymous11]

1 ώρα πριν, ewssonaht είπε

Η αγορά ή ενοικίαση ακινήτου είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα και στερεότυπα του στύλ "πεταμένα λεφτά στο ενοίκιο" ή "αλυσίδες χρέους μέχρι τα γεράματα" δεν βοηθούν κανέναν. Το ενοίκιο δεν πάει στο κάδο, σου προσφέρει στέγη και 0 υποχρεώσεις και δεν φαλίρησανε όλοι όσοι πήραν στεγαστικό, οπότε ψυχραιμία. 

Οι παράμετροι που πρέπει κατ'εμε να εξετάσει κάποιος πρίν πάρει στεγαστικό είναι

• Δυνατότητα αγοράς κατοικίας η οποία θα καλύψει τις ανάγκες μακροχρόνια (εξτρα δωμάτιο παιδικό κτλ)
• Σταθερό εισόδημα τουλάχιστον απο 1 απο τα 2 άτομα αν είναι ζεύγος ωστε σε περίπτωση ατυχίας του ενός με τη δουλειά να μπορεί να καλύψει ο 2ος
• Γνώση οτί δεν θα υπάρξει ανάγκη για μετακόμιση άμεσα ώστε το ακίνητο να κρατηθεί μακροχρόνια

Ο λόγος για τα παραπάνω είναι οτι σε γενικές γραμμές, εάν κρατήσεις ένα ακίνητο μακροχρόνια~10-15 έτη δεν βγαίνεις χαμένος (τιμή αγοράς - πώλησης), ενώ σε βραχυχρόνιο ορίζοντα πχ ~5 έτη μπορεί να είσαι στο μείον. Μέχρι και αυτή η τεράστια κρίση του 2010, 10 έτη κράτησε.

ΥΓ1. Μία δόση ενοικίου με σταθερό επιτόκιο στην πραγματικότητα φθίνει με το χρόνο. Εάν κλειδώσεις δόση 800Ε σήμερα αντί ενοίκιο 700, η δόση θα είναι σταθερή και λόγω πληθωρισμού τα 800 είναι όλο και λιγότερα, ενώ το ενοίκιο σε μακροχρόνια βάση (παρά τις όποιες παροδικές μειώσεις) θα αυξηθεί.

ΥΓ2. Το οτι σπίτια 50 ετών είναι για πέταμα γελάνε και οι πέτρες, όλη η Ευρώπη με τα παλιά κτίρια έπρεπε να είναι άστεγοι. Τα παλιά σπίτια θέλουν συντήρηση ΑΚΡΙΒΩΣ οπως θέλουν και τα καινούργια. Όποιος πιστέυει οτι "το καινούργιο σπίτι δεν θα σου ζητήσει" μάλλον μένει σε καινούργιο με τη μαμά και το μπαμπά και πληρώνουν αυτοί.

Συμφωνω σε ολα εκτος του οριζοντα 5 χρονια που το θετεις σαν βραχυχρονιο. Βραχυχρονιο θα ηταν 1-2 χρονια που οντως εαν πουλησεις το σπιτι σου τοσο νωρισ μπορει(?) να βγεις μειον. Στα 5 χρονια, και με την προυποθεση οτι δεν θα γινει οτι εγινε 2014-2017, μονο + βγαινεις. Εαν εχεις ενα νοικι 600 ευρω, σε 5 χρονια εχεις καψει 36 χιλ. Ενω εαν εχεις μια δοση 600 ευρω, σιγουρα θα παρεις με την πωληση ενα μεγαλο μερος πισω.

[magicnumbers]

14 ώρες πριν, gpapadakis είπε

Για το φίλο παραπάνω που λέει ότι το ακίνητο 50 ετών έχει πρόβλημα στο σκυρόδεμα, είναι τουλάχιστον αστείο, θα είχαμε τα σπίτια στην Αθήνα που τα περισσότερα είναι του 1965-75 ακατοίκητα αν ίσχυε κάτι τέτοιο. Τους σωλήνες μπορείς να τους αλλάξεις με μια ανακαίνιση, μάλιστα σε ένα παλιό 2-3αρι συνήθως η κουζίνα είναι δίπλα στο μπάνιο και μπορείς να αλλάξεις όλα τα υδραυλικά χαλωντας μόνο το πάτωμα του μπάνιου (χωρίς να χρειάζεται να αλλάξεις πατώματα παντού οπως σε μεγαλύτερα διαμερίσματα). Κάτι τέτοια τα λέει ένας γνωστός μου που ενώ έχει χρήματα να αγοράσει μαζεμένα και είναι και δημόσιος υπάλληλος, είναι άτολμος και μένει στο νοίκι, ενώ έχασε άπειρες ευκαιρίες τα τελευταία 15 χρόνια, και πάντα έλεγε ότι ψάχνει να αγοράσει

Καλα επειδη εκμεταλλευονται απο κατι αρχαιολαγνους τα ερείπια του κεντρου κ στις μισες φωτο της αγγελιας μας δειχνουν την ακροπολη κ την πλακα (γιατι η υπολοιπη πολυκατοικια ειναι για βομβαρδισμο βλ. κουκακι) δε σημαινει οτι εχει κ λογικη απο πισω η πραγματικοτητα αυτη.

Κατοικησιμα κ επισκευασιμα ολα ειναι και σε ποσοστο αναλογα του ποιος το λεει.Εχεις συνεργειο ανακαινισεων,εισαι μεσιτης,εισαι ιδιοκτητης που σπρωχνει,εισαι επενδυτης με καποια μυρια στην ακρη κ τα παιρνεις κοψοχρονια για Rbnb? βεβαιως κ αξιζει η "επενδυση" ορματε.

Σωληνες να αλλαζουν στα λογια ευκολα ειναι,στη πραξη η πατεντα με τους εξωτερικους στα μπανια των μισων σπιτιων του 70 δειχνει μια αλλη πραγματικοτητα.Μολυβια στις αποχετευσεις?Σαπια απτις χλωρινες στα 40 χρονια μαξ.Πλακακια? κολλημενα με τσιμεντο.Οτι πεσει επεσε κ τα υπολοιπα καλη τυχη με το κομπρεσερ κ κυριως στους ατυχους γερους που θα μενουν πανω κατω σου κ θα πρεπει να ανεχονται τα γουστα σου που θες να κανεις βιλλα το ερειπιο.