Η Intel ανακοίνωσε την 10η γενιά επεξεργαστών Core «Comet Lake» για υπολογιστές desktop

[nick10000]

τι να πω? μπορει αυτη τη στιγμη να μιλαω με ενα παιδι 12 χρονων οποτε δεν εχει και πολυ νοημα.

Αν καταλαβες -που εννωειται ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ, γιατι ΟΥΤΕ ΘΕΣ ΟΥΤΕ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ-  Π Ο Υ Θ Ε Ν Α  μα ΠΟΥΘΕΝΑ δε σου κατηγορησα κανενα επεξεργαστη, απλα επισημανα το πυροτουβλο των 100 βαθμων που αμοπλησες και στο κατερριψα ΣΑΝ ΤΕΧΝΙΚΟΣ παρουσιαζοντας ΤΕΧΝΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ μεσα απο τα datasheet που γραφτηκαν ΑΠΟ ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ.

Απο κει και περα δε ξερω γιατι εχεις βαλει τα κλαματα και γιατι ειναι καλο η κακο η οτιδηποτε ενας επεξεργαστης να λειτουργει στους 100 βαθμους, που για να το ξεκαθαρισουμε ειναι κατι που ΔΕ ΣΕ ΑΦΟΡΑ και αφορα αποκλειστικα τους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ που καλουνται να κανουν υλοποιησεις γυρω απο το συγκεκριμενο τσιπ! 

Αν η  τεχνολογικη εξελιξη βασιζονταν στην παλαιοτερη εκπομπη ηλεκτρονιων σε κενο θα λειτουργουσε στους 200 βαθμους, ενω αν ειχαμε υιοθετησει ως ημιαγωγο το Σεληνιο θα ειχε οριο γυρω στους 50 και το Γερμανιο γυρω στους 60 ενω αν ειχαμε υιοθετησει το οξειδιο χαλκου θα επρεπε να ψυχουμε στους 40. Οσον αφορα το πυρητιο η ασφαλης θερμοκρασια ειναι οι 80 βαθμοι, και ΑΥΤΟ θα διαβασει καποιος και στο συγκεκριμενο datasheet αρκει να ειναι ΤΕΧΝΙΚΟΣ που να καταλαβαινει τι διαβαζει. Ολα αυτα βεβαια ΕΣΕΝΑ δε σε αφορουν γιατι ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗ θες κι οχι ΣΟΜΠΑ για να σε νοιαζει ποση θερμοκρασια σηκωνει.  Αυτο που σε νοιαζει υποτειθεαι ειναι η επεξεργαστικη ισχυς του out of the box οπως στον δινει εγγυημενα ο κατασκευαστης και που σου πιστοποιει οτι λειτουργει. Το τι θα κανεις μετα εσυ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΝΤΑΣ αυτους τους κανονες λειτουργιας πο ορισε ο κατασκευαστης του λιγο νοημα εχει και πολυ το κουρασαμε 

 

Παντως σοβαρα, κανεις οτι σε ενδιαφερει ο συγκεκριμενος επεξεργαστης, σου δωθηκε υλη που αν σε ενδιεφερε επρεπε να κανουμε να σε δουμε καμια βδομαδα κι εσυ απλα καθεσαι και συνεχιζεις τα πυροτουβλα με θρησκευτικου τυπου φανατισμο.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από nick10000

[CometRyzen]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Σου έδειξα ότι ο 6700K του 2015 προσφέρει παρόμοιες επιδόσεις με τον 3600 του σήμερα στα κακά σενάρια όπως το Odyssey.

Τους 1700 και 2700 τους αγοράζεις με έμφαση στο productivity, ΟΚ. Αντίστοιχα τον 8700K που ήταν της εποχής τους τον αγόραζες για το gaming και την αντοχή στο χρόνο(gaming) με λιγότερη έμφαση στο productivity και το multitasking. Είναι δύο διαφορετικές επιλογές. Όσο ηλίθιος είσαι με το να λες ότι τα ryzen των 350€ δεν αξίζουν για κανέναν, άλλο τόσο ηλίθιος είσαι όταν λες ότι το Headroom των 350€-400€ intel στο gaming δεν χρειάζεται και η intel μας αρμέγει.

υ.γ.: Σχετικά με την ψύξη των intel. Μια noctua NH-D15 των ~85€ είναι το απόλυτο εμπορικό σύστημα ψύξης αφού κοντράρει AIO watercooling 280mm ή και παραπάνω*.

Αν δώσεις 60€ για μια ποιοτική AMD ψύκτρα ώστε να κάνεις ένα oc της προκοπής σε 8/16 μοντέλο, αυτή θα σου βγει ~30€ παραπάνω. Οικονομική καταστροφή έτσι;

* https://www.reddit.com/r/intel/comments/9u2z72/noctua_nhd15_is_enough_for_9900k/

O 6700k του 2015 είναι και ο 7700k του 2017. Μου εδειξες ότι σε σεναρια που  σε κοβει το ST ολοι οι επεξεργαστες το ιδιο αποδιδουν. Όχι? Παει καλυτερα στο συγκεκριμενο σεναριο ενας 9900k ας πουμε, και αν ναι ποσο? Βεβαια θεωρω δεδομενο ότι ο 3600 είναι ανωτερος του 7700k, μακραν. Δηλαδη ο αγοραστης ενός 1600 αντι 7700k μπορει με τη διαφορα χρηματων να αναβαθμισει τωρα σε 3600 και να του μεινουν και ρεστα. Οποτε καταληγει με καλυτερο επεξεργαστη σε πιο συγχρονη πλατφορμα με περαιτέρω δυνατότητες αναβαθμισης, πληρωνοντας τα ιδια η και λιγοτερα. Ο άλλος που προτιμησε ανταυτου να παρει 7600 τι κανει? Αναβαθμιζει σε 7700k με τις τιμες στο διαολο? Και ο αγοραστης του 7700?

Και για τον ακριβως από πανω  λογω ναι, θεωρω ότι το headroom είναι χαζο επιχειρημα. Δεν εχεις λογο να αγορασεις με headroom 5ετιας. Εξαιρεση προφανως καταστασεις τεχνολογικης χελώνας που βιωσαμε τα περασμένα χρονια από την Intel. Πλεον οποιος αγοραζει επεξεργαστη των 400+ ευρω γιατι θα του κρατησει 5 χρονια, ε, δεν είναι καλη κινηση. Η ερχομενη γενια Intel το επιβεβαιωνουν αλλωστε. Παιρνεις επιδοσεις 8700 / 9700 με κατω από τα μισα χρηματα. 

Από εκει και περα ο 8700 δεν ηταν άρμεγμα, γιαυτο και τον τιμησα. Των θεωρω εξαιρετικο σε σχεση με το ποτε βγηκε και στην τιμη που βγηκε. Μετα ξαναρχισε τα ιδια η Intel με τον 9700...

Δεν καταλαβαίνω γενικα τι συζητάμε. Ο 9900k είναι γενικα εκτος τοπιου. Οι 8700 / 9700 δεν αξιζουν τα 350+ που κοστιζουν σημερα. Ο 8600k / 9600 είναι λιγος, πολύ κοντα ποδαρια. Γιαυτο φευγουν σαν κουλουρια οι 3600. Εσυ νομιζεις ότι υπαρχει συνομωσια στο Internet για να πουλαν τα AMD. Τι να σου πω τωρα. 

Για την d15 ναι μεν αλλα. Σε βαρια σεναρια δεν κοντραρει AIO ουτε με σφαιρες. Δεν μιλαμε για καταστασεις stock, μιλαμε για τα 5ghz στα 1.3volts. Εκει ανοιγει η ψαλιδα με τα AIO's. Δεν υπαρχουν τα 5ghz καλοκαιρακι , ειδικα αμα σου κατσει κανα "καλο" κομματι με λαδοκολα σαν το δικο μου. Μην παιρνεις τα ιδανικα σεναρια. 

Για να καταληξουμε καπου, ποια θεωρεις εσυ την καλυτερη επιλογή CPU για ένα mid / high end PC. Ας πουμε εχουμε το mid range των 1000€ με μια 2070  / 5700xt σε 1080p 144 και ένα  high end των 1500 με 2080 σε 1440p / 144, χωρις συγκεκριμενη προτιμηση σε ειδος games. Τι θα προτείνες? Προσωπικα για πασα νοσο 3600 προτείνω. 

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[adtakhs]

14 ώρες πριν, CometRyzen είπε

O 6700k του 2015 είναι και ο 7700k του 2017. Μου εδειξες ότι σε σεναρια που  σε κοβει το ST ολοι οι επεξεργαστες το ιδιο αποδιδουν. Όχι? Παει καλυτερα στο συγκεκριμενο σεναριο ενας 9900k ας πουμε, και αν ναι ποσο? Βεβαια θεωρω δεδομενο ότι ο 3600 είναι ανωτερος του 7700k, μακραν. Δηλαδη ο αγοραστης ενός 1600 αντι 7700k μπορει με τη διαφορα χρηματων να αναβαθμισει τωρα σε 3600 και να του μεινουν και ρεστα. Οποτε καταληγει με καλυτερο επεξεργαστη σε πιο συγχρονη πλατφορμα με περαιτέρω δυνατότητες αναβαθμισης, πληρωνοντας τα ιδια η και λιγοτερα. Ο άλλος που προτιμησε ανταυτου να παρει 7600 τι κανει? Αναβαθμιζει σε 7700k με τις τιμες στο διαολο? Και ο αγοραστης του 7700?

Και για τον ακριβως από πανω  λογω ναι, θεωρω ότι το headroom είναι χαζο επιχειρημα. Δεν εχεις λογο να αγορασεις με headroom 5ετιας. Εξαιρεση προφανως καταστασεις τεχνολογικης χελώνας που βιωσαμε τα περασμένα χρονια από την Intel. Πλεον οποιος αγοραζει επεξεργαστη των 400+ ευρω γιατι θα του κρατησει 5 χρονια, ε, δεν είναι καλη κινηση. Η ερχομενη γενια Intel το επιβεβαιωνουν αλλωστε. Παιρνεις επιδοσεις 8700 / 9700 με κατω από τα μισα χρηματα. 

Από εκει και περα ο 8700 δεν ηταν άρμεγμα, γιαυτο και τον τιμησα. Των θεωρω εξαιρετικο σε σχεση με το ποτε βγηκε και στην τιμη που βγηκε. Μετα ξαναρχισε τα ιδια η Intel με τον 9700...

Δεν καταλαβαίνω γενικα τι συζητάμε. Ο 9900k είναι γενικα εκτος τοπιου. Οι 8700 / 9700 δεν αξιζουν τα 350+ που κοστιζουν σημερα. Ο 8600k / 9600 είναι λιγος, πολύ κοντα ποδαρια. Γιαυτο φευγουν σαν κουλουρια οι 3600. Εσυ νομιζεις ότι υπαρχει συνομωσια στο Internet για να πουλαν τα AMD. Τι να σου πω τωρα. 

Για την d15 ναι μεν αλλα. Σε βαρια σεναρια δεν κοντραρει AIO ουτε με σφαιρες. Δεν μιλαμε για καταστασεις stock, μιλαμε για τα 5ghz στα 1.3volts. Εκει ανοιγει η ψαλιδα με τα AIO's. Δεν υπαρχουν τα 5ghz καλοκαιρακι , ειδικα αμα σου κατσει κανα "καλο" κομματι με λαδοκολα σαν το δικο μου. Μην παιρνεις τα ιδανικα σεναρια. 

Για να καταληξουμε καπου, ποια θεωρεις εσυ την καλυτερη επιλογή CPU για ένα mid / high end PC. Ας πουμε εχουμε το mid range των 1000€ με μια 2070  / 5700xt σε 1080p 144 και ένα  high end των 1500 με 2080 σε 1440p / 144, χωρις συγκεκριμενη προτιμηση σε ειδος games. Τι θα προτείνες? Προσωπικα για πασα νοσο 3600 προτείνω. 

 

Η μόνη συνωμοσία βρίσκεται στις επιλογές των ΟΕΜs (DELL, HP, LENOVO κ.λ.π.)  για τα ετοιματζίδικα συστήματα που πουλάνε.

Όταν βλέπεις τι ζητούν οι πιο καλά πληροφορημένοι χρήστες της αγοράς , δηλαδή τι θεωρεί καλό και τι ζητά η αγορά ,

 

 

 

 

και τι τελικά έρχεται στην αγορά σαν έτοιμο για τον πολύ και ανενημέρωτο κόσμο,  καταλαβαίνεις .... 

 

 

 

 

 

Φοβάμαι πως με τις πρακτικές των ΟΕΜs θα ζήσουμε ξανά ... τις εποχές του μεσαίωνα που ζούσαμε εδώ και μια 10-ετία ....

 

Γιατί η AMD για να έχει ανώτερο προιόν επένδυσε και για να συνεχίσει να επενδύει ... θα πρέπει να βγάζει κέρδος και να παίρνει μερίδιο από τις πωλήσεις ...

 

 

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2020 από adtakhs

[pirmen56]

@CometRyzen 

Η εμμονή σου με την πιο κακή αγορά που υπήρχε τότε(7700K), με βάση και τα δικά μου στάνταρ, για μόλις 9 μήνες συνολικά και μόλις 6 μήνες απέναντι στα Ryzen επιβεβαιώνει τα όσα λέω.

Κακή γιατί αυτός με 6700K δεν είχε λόγο να πάει σε 7700K. Κακή γιατί αυτός με παλιό σύστημα ήξερε ότι σε 3 μήνες έβγαιναν τα Ryzen για να συγκρίνει. Ήξερε ακόμα ότι η intel μετά τον 7700K θα πήγαινε οριστικά σε παραπάνω cores μέχρι το τέλος του έτους. 

Σκέψου λοιπόν αυτόν που βιάστηκε να πάρει Ryzen 1st gen, απέναντι σε αυτόν που είχε 6700K και πίσω και περίμενε για τους 8700K. Αυτός με την intel πλατφόρμα πάει μέχρι και 9900K ενώ ο άλλος μέχρι 3700X ή 3950X με αρκετά χειρότερο gaming STP. Το χάσμα σε STP φαίνεται από το πόσο κοντά είναι ο 6700K/7700K  με τον R5 3600 που έχει 50% παραπανίσια core/threads.

Θεωρούμε αποτυχία ότι πρέπει ο άλλος να πέσει στα 5nm κατά το 2022 για να ξεπεράσει την intel πλατφόρμα του 2017; Για gaming μόνο ένας δρόμος υπάρχει.

[adtakhs]

Το τι ισχύει από πλευράς τεχνολογίας σήμερα .... δίνεται στην παρακάτω εικόνα.

Αν ήταν σύγκριση αυτοκινήτων θα ήταν η παρακάτω.

 

Στους νέους κατόχους Intel  10xxx  εύχομαι ....... και .............. ΤΡΙΠΛΟ ΨΥΓΕΙΟ ! 🤪

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από adtakhs

[pirmen56]

12 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Όταν βλέπεις τι ζητούν οι πιο καλά πληροφορημένοι χρήστες της αγοράς , δηλαδή τι θεωρεί καλό και τι ζητά η αγορά ,

Πληροφορημένοι από τα φόρα. Με το κασετόφωνο να παίζει "5% πίσω στο gaming, 40% μπροστά σε όλα τα άλλα." Άσχετα αν υπάρχουν σωρεία επώνυμων και μη benchmarks που δείχνουν το αντίθετο. Με πολλά cpu benchmarks να πέφτουν πάνω σε gpu limitations και να αυτοακυρώνονται ως "cpu" δοκιμές.

Μακάρι να άλλαζε η κατάσταση στους OEM. Να αναγκαζόταν η intel να 'δινε 9900Κ στα 200€ και να ξεχνάγαμε τι θα πει αναβάθμιση και upgrade path για το υπόλοιπο της ζωής μας. Αν εσύ το θέλεις μία εγώ το θέλω χίλιες.

[adtakhs]

10 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πληροφορημένοι από τα φόρα. Με το κασετόφωνο να παίζει "5% πίσω στο gaming, 40% μπροστά σε όλα τα άλλα." Άσχετα αν υπάρχουν σωρεία επώνυμων και μη benchmarks που δείχνουν το αντίθετο. Με πολλά cpu benchmarks να πέφτουν πάνω σε gpu limitations και να αυτοακυρώνονται ως "cpu" δοκιμές.

Μακάρι να άλλαζε η κατάσταση στους OEM. Να αναγκαζόταν η intel να 'δινε 9900Κ στα 200€ και να ξεχνάγαμε τι θα πει αναβάθμιση και upgrade path για το υπόλοιπο της ζωής μας. Αν εσύ το θέλεις μία εγώ το θέλω χίλιες.

Όση πληροφορία να πάρεις από τα φόρα, όταν το αγοράσεις βγάζεις δική σου εικόνα οπότε όλα καταρρίπτονται .....  και γυρίζει ανάποδα ... όλη η φιλολογία και όλη η εικόνα της αγοράς .

Από το 2017 έως σήμερα ... η εικόνα παραμένει σταθερή, γιατί απλά είναι πραγματική ... !

 

Καλό Delid εύχομαι ... Και εις ανώτερα....

Που ξέρεις ... με υγρό άζωτο θα τα βγάλετε στο τέλος τα 5,5Ghz .... εκεί στην Intel ... με καμιά 1000Watt κατανάλωση.

 

Πόσο είπαμε κρατά το Turbo Boost 3.0 ?

56 δευτερόλεπτα ?

Τόσο θέλει να τελειώσει ένα Cinebench και να βγουν γραφήματα, οπότε όλα καλά !

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από adtakhs

[CometRyzen]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Πληροφορημένοι από τα φόρα. Με το κασετόφωνο να παίζει "5% πίσω στο gaming, 40% μπροστά σε όλα τα άλλα." Άσχετα αν υπάρχουν σωρεία επώνυμων και μη benchmarks που δείχνουν το αντίθετο. Με πολλά cpu benchmarks να πέφτουν πάνω σε gpu limitations και να αυτοακυρώνονται ως "cpu" δοκιμές.

Μακάρι να άλλαζε η κατάσταση στους OEM. Να αναγκαζόταν η intel να 'δινε 9900Κ στα 200€ και να ξεχνάγαμε τι θα πει αναβάθμιση και upgrade path για το υπόλοιπο της ζωής μας. Αν εσύ το θέλεις μία εγώ το θέλω χίλιες.

Tην προταση σου όμως δεν μας την λες. Με budget 300 βαριά 350 για CPU και mobo τι επεξεργαστή να πάρει ο άλλος? 9900k για να μη τρωει μπουκαλι η 2080ti που δεν έχει στα 720p που δεν παίζει? 

 

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

@CometRyzen 

Η εμμονή σου με την πιο κακή αγορά που υπήρχε τότε(7700K), με βάση και τα δικά μου στάνταρ, για μόλις 9 μήνες συνολικά και μόλις 6 μήνες απέναντι στα Ryzen επιβεβαιώνει τα όσα λέω.

Κακή γιατί αυτός με 6700K δεν είχε λόγο να πάει σε 7700K. Κακή γιατί αυτός με παλιό σύστημα ήξερε ότι σε 3 μήνες έβγαιναν τα Ryzen για να συγκρίνει. Ήξερε ακόμα ότι η intel μετά τον 7700K θα πήγαινε οριστικά σε παραπάνω cores μέχρι το τέλος του έτους. 

Σκέψου λοιπόν αυτόν που βιάστηκε να πάρει Ryzen 1st gen, απέναντι σε αυτόν που είχε 6700K και πίσω και περίμενε για τους 8700K. Αυτός με την intel πλατφόρμα πάει μέχρι και 9900K ενώ ο άλλος μέχρι 3700X ή 3950X με αρκετά χειρότερο gaming STP. Το χάσμα σε STP φαίνεται από το πόσο κοντά είναι ο 6700K/7700K  με τον R5 3600 που έχει 50% παραπανίσια core/threads.

Θεωρούμε αποτυχία ότι πρέπει ο άλλος να πέσει στα 5nm κατά το 2022 για να ξεπεράσει την intel πλατφόρμα του 2017; Για gaming μόνο ένας δρόμος υπάρχει.

Τι επιβεβαιώνει και ποια εμμονή. Αρχίζω να συγκρίνω τους Ryzen με τις αντίστοιχες προτάσεις από Ιntel μετά την έλευση των Ryzen. Με τι θες να συγκρινώ το 2015, αφού Ryzen δεν υπήρχαν τότε. 

Άρα για να καταλήξουμε κάπου, η επιλόγη της 1η γενιάς Ryzen ήταν καλή σε σχέση με τα kaby. Συμφωνούμε. Η επιλογή 8700k ήταν καλή σε σχέση με τα 1ης / 2η γενιάς ryzen. Η επιλογή οτιδήποτε Intel πέρα από τον 8700k ήταν όμως μέτρια επιλογή. Και φτάνουμε και στην 3η γενιά Ryzen με τον 3600 να εξαφανίζει τα πάντα. Ναι ίσως να ρίχνει μπουκάλι στην 4080ti σε 1440p (ίσως και όχι βέβαια) αλλά έχεις δώσει κυριολεκτικά τα μισά χρήματα από ότι κοστίζει ο 9700k.

Εκτός αν την διαφορά 20% του guru3d σε 720p θα την δείς με κάρτα κόστους κάτω των 1500€ την προσιτή διετία σε ανθρώπινες αναλύσεις. To 1080p καταλαβαίνεις πώς είναι 2.2 φορές πάνω από το 720p έτσι? Δηλαδή θές κάρτα 2 φορές καλύτερη της 2080ti, δηλαδή 4080ti και άμα είσαι τυχερός. Που σημαίνει 1.5k€ στην καλύτερη. Για να παίζεις σε 1080p! Mainstream καταστάσεις. Για να γίνει προσιτή μια τέτοια κάρτα μιλάμε για σειρά 5 της Nvidia και ΑΝ. Και θα τον νοιάξει ας πούμε τότε, 5 χρόνια από τώρα, αν η 5060 ή η 6060 του θα τα πήγαινε 20% καλύτερα αν είχε σκάσει 300€ παραπάνω, την ώρα που με 200€ πιθανόν να αγοράζει επεξεργαστή 7 φορές καλύτερο και από τους 2. 

Βάλε το μυαλό σου να δουλέψει λίγο. Ο μέσος gamer που είναι η μεγάλη πλειοψηφία δεν αγοράζει κάρτες των  1000 και 1500€,  τόσο κάνει όλο του το σύστημα. Επίσης δεν παίζει σε 720p, αλλά 1080p στην ξεφτίλα, και πλέον το mainstream για όποιον χτίζει PC είναι το 1440p. Για κάρτα θα δώσει 300€, άντε βαριά 400. Μια ζωή το μπουκάλι του θα είναι η GPU. Τι να τον κάνει τον 9700 και 9900 στα 400 - 500€? 

Αλλά ναι το κασετόφωνο φταίει. Η διαφορά 3600 με 9900k είναι 16% σε 720p με 2080ti σύμφωνα με το techpowerup. Μπές λοιπόν στο νέα συστήματα και αναβάθμισεις και σε όσους πάνε για τον 3600 τον 170€ με mobo των 100€ και πρότεινε τους τον 9900k των 500€ με mobo των 200€ γιατί τα πάει 16% καλύτερα. Με κάρτα που δεν έχουν. Και σε ανάλυση που δεν παίζουν. Να δώ πόσους θα πείσεις θέλω, και θα σου φύγει και η καραμέλα του ότι ευθύνεται το 5%.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[tommy^]

@pirmen56: θεωρεις οτι αν βρεις τροπο να δουλεψεις χωρις κολληματα τον 9900k στους 100 βαθμους παρατεταμενα θα εισαι ΟΚ;

Φανταζομαι ειναι χαζη η Intel που δεν τον κλοκαρε απο το εργοστασιο στα π.χ. 5.3ghz με ταυτοχρονο undervolting ωστε να βαραει 100αρια, αφου δεν εχει προβλημα... 🙄

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από tommy^

[Aztec]

Εγώ απορώ που τσακώνεστε. Παραθέστε τα δεδομένα σας από έρευνες specs κτλ ώστε να έχουμε πλήρη εικόνα. Παρόλα αυτά ο επεξεργαστής θα ρίξει την αποδοσή του όταν φτάνει στο Tj_max για να κρατήσει τις θερμοκρασίες σε λογικά πλαίσια. Ίσως καλύτερη ερώτηση θα ήταν πόσο θα μειωθεί η διάρκεια ζωής του επεξεργαστή αν δουλεύει σταθερά σε 85c χωρίς να παρουσιάζει thermal throttling . Και αν η διάρκεια ζωης του επεξεργαστή σε αυτη την περίπτωση υπερβαίνει το χρόνο που θα είναι έτσι και αλλιως ξεπερασμένος 

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από Aztec

[pirmen56]

50 λεπτά πριν, tommy^ είπε

@pirmen56: θεωρεις οτι αν βρεις τροπο να δουλεψεις χωρις κολληματα τον 9900k στους 100 βαθμους παρατεταμενα θα εισαι ΟΚ;

Φανταζομαι ειναι χαζη η Intel που δεν τον κλοκαρε απο το εργοστασιο στα π.χ. 5.3ghz με ταυτοχρονο undervolting ωστε να βαραει 100αρια, αφου δεν εχει προβλημα... 🙄

Δες την προτεινόμενη ψύκτρα για τον 9900K. Είναι ένα χρέπι για 130 watt TDP που μοιάζει με ψύκτρα των 40€. PCG 2015D. Βγαίνει και σε μίνι υδρόψυξη.

https://fartinvite.com/skinny/pcg-2015d-130w-cooler.php

Με αυτό σίγουρα έχει τα 100c σε βαρύ AVX φορτίο. Σημειωτέον ότι η intel δεν ξέρει σε τι προργράμματα θα τρέχεις τον 9900K, ούτε πόσο έντονα. Η εγγύηση που σου δίνει λοιπόν είναι για το χειρότερο δυνατό σενάριο. 24/7 σκίσιμο εντός όμως των specifications.

 @CometRyzen 

Ryzenlake, ξέχνα τον 9900K που είναι για βαρβάτες καταστάσεις gaming+streaming και τα σχετικά. Ξέχνα και τον 3600. Υπάρχει ο 9400F που κάνει για τα συστήματα των πολλών στα οποία αναφέρεσαι. Έπαιζε μέχρι και στα 140€ Ελλάδα πριν λίγους μήνες(δες ιστορικό skroutz). Υπάρχουν και φθηνότεροι ακόμα Ryzen με καλύτερο vfm, αυστηρά για το σήμερα.

Ο 9900K είναι απλά το τέλος μιας πλατφόρμας όταν δεις τον 9400f να κλατάρει. Δεν είπα ποτέ ότι η πλειοψηφία πρέπει να πάει εκεί ντε και καλά. Το κακό με τους 9ΧΧΧ είναι οι τιμές που θα έπρεπε να είναι λίγο χαμηλότερες για τα άνω του 9400F μοντέλα. Το λάθος αυτό διορθώνεται με τους comet που ισοφαρίζουν σχεδόν παντού την AMD σε πυρήνες.

[CometRyzen]

22 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

 @CometRyzen 

Ryzenlake, ξέχνα τον 9900K που είναι για βαρβάτες καταστάσεις gaming+streaming και τα σχετικά. Ξέχνα και τον 3600. Υπάρχει ο 9400F που κάνει για τα συστήματα των πολλών στα οποία αναφέρεσαι. Έπαιζε μέχρι και στα 140€ Ελλάδα πριν λίγους μήνες(δες ιστορικό skroutz). Υπάρχουν και φθηνότεροι ακόμα Ryzen με καλύτερο vfm, αυστηρά για το σήμερα.

Ο 9900K είναι απλά το τέλος μιας πλατφόρμας όταν δεις τον 9400f να κλατάρει. Δεν είπα ποτέ ότι η πλειοψηφία πρέπει να πάει εκεί ντε και καλά. Το κακό με τους 9ΧΧΧ είναι οι τιμές που θα έπρεπε να είναι λίγο χαμηλότερες για τα άνω του 9400F μοντέλα. Το λάθος αυτό διορθώνεται με τους comet που ισοφαρίζουν σχεδόν παντού την AMD σε πυρήνες.

Δηλαδή για να καταλάβω, θεωρείς τον 9400f με μητιρκή που να σηκώνει τον 9900k καλύτερη επιλογή από τον 3600, και φταίνε τα forum που δεν πουλάει ο 9400f σαν ζεστά κουλούρια γιατί οι AMDαδες προτείνουν 3600 δεξιά και αριστερά? Αυτό είναι το επιχείρημα? Προσπαθώ να καταλάβω.

[nick10000]

49 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δες την προτεινόμενη ψύκτρα για τον 9900K. Είναι ένα χρέπι για 130 watt TDP που μοιάζει με ψύκτρα των 40€. PCG 2015D. Βγαίνει και σε μίνι υδρόψυξη.

https://fartinvite.com/skinny/pcg-2015d-130w-cooler.php

Με αυτό σίγουρα έχει τα 100c σε βαρύ AVX φορτίο. Σημειωτέον ότι η intel δεν ξέρει σε τι προργράμματα θα τρέχεις τον 9900K, ούτε πόσο έντονα. Η εγγύηση που σου δίνει λοιπόν είναι για το χειρότερο δυνατό σενάριο. 24/7 σκίσιμο εντός όμως των specifications.

 @CometRyzen 

Ryzenlake, ξέχνα τον 9900K που είναι για βαρβάτες καταστάσεις gaming+streaming και τα σχετικά. Ξέχνα και τον 3600. Υπάρχει ο 9400F που κάνει για τα συστήματα των πολλών στα οποία αναφέρεσαι. Έπαιζε μέχρι και στα 140€ Ελλάδα πριν λίγους μήνες(δες ιστορικό skroutz). Υπάρχουν και φθηνότεροι ακόμα Ryzen με καλύτερο vfm, αυστηρά για το σήμερα.

Ο 9900K είναι απλά το τέλος μιας πλατφόρμας όταν δεις τον 9400f να κλατάρει. Δεν είπα ποτέ ότι η πλειοψηφία πρέπει να πάει εκεί ντε και καλά. Το κακό με τους 9ΧΧΧ είναι οι τιμές που θα έπρεπε να είναι λίγο χαμηλότερες για τα άνω του 9400F μοντέλα. Το λάθος αυτό διορθώνεται με τους comet που ισοφαρίζουν σχεδόν παντού την AMD σε πυρήνες.

μετα απ αυτο το ....εχμμμμμ... οκ, χμμμμ... αντε ας το πουμε σχολιο τεσπα, ειμαι βεβαιος πως εχεις μετοχες της intel γι αυτο και ολη αυτη η σταυροφορια

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από nick10000

[pirmen56]

1 ώρα πριν, CometRyzen είπε

Δηλαδή για να καταλάβω, θεωρείς τον 9400f με μητιρκή που να σηκώνει τον 9900k καλύτερη επιλογή από τον 3600, και φταίνε τα forum που δεν πουλάει ο 9400f σαν ζεστά κουλούρια γιατί οι AMDαδες προτείνουν 3600 δεξιά και αριστερά? Αυτό είναι το επιχείρημα? Προσπαθώ να καταλάβω.

Δηλαδή εσύ θα πάρεις μητρική των 80€ για να βάλεις κάποια στιγμή 3700X ή 3950X που θα σου δώσει το 100% της πλατφόρμας; Κοίτα επιδόσεις. Είναι λογικά τιμολογημένος ο 9400F απέναντι στον 3600.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=IV0TG6Wy-eQ

 

[GRat]

Εχει πλάκα το thread πάντως.

Μετά απο 2 ώρες Modern Warfare με temps και ρεύματα. Τα spike των max temp είναι επειδή έκανε install τα shaders όταν μπήκα που βαράει τέρμα χρήση cpu.

24/7 @5Ghz δεν μασάει τίποτα ακόμα και χωρίς ποδάρια ο 9600k 🤣

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από GRat