Η Intel ανακοίνωσε την 10η γενιά επεξεργαστών Core «Comet Lake» για υπολογιστές desktop

[tommy^]

47 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Σηκώνει oc και με κατώτερη ψύκτρα αν μείνεις κάτω από τα 5Ghz. Για τον απλούστατο λόγο ότι συχνότητες κοντά στα 4,8Ghz τις πιάνει χωρίς overvolting.

Εσυ ειπες οτι χρειαζεσαι ψυξη 80 ευρω για overclocking, οχι εγω.

[CometRyzen]

Μόλις τώρα, pirmen56 είπε

Το in-game bench δεν είναι αντιπροσωπευτικό του πραγματικού game. Σου έδειξα 8700K πιο πάνω να βγάζει σταθερά πάνω από 100 καρέ. Έκανε το Origins να μοιάζει με Fortnite.

Αλλά ας πούμε ότι είναι καλύτερος ο 3950X στο συγκεκριμένο. Σε όλα τα άλλα(και το Odyssey μέσα) τον διαλύεις.

To σημείο εκεί μπροστά στην πύλη στο bench είναι ελάχιστα πιο βαρύ από το πιο βαρύ σημείο της Alexandria. Τουλάχιστον από δικές μου δοκιμές αυτό καταλαβαίνω. Και μένα έτσι τα πάει στην Alexandria, ίσως πέφτω σε κάποια σημεία στα high 90's, αλλά πάνω κάτω ίδια απόδοση.

Έστω πως τον διαλύω σε όλα τα άλλα. Έχει σημασία? Ο άνθρωπος παίζει σε 4k και εγώ σε 5120*1440. 2080ti σε SLI να βάλεις θα ρίχνουν μπουκάλι. Δηλαδή υπάρχει άνθρωπος που παίζει σε 360p ανάλυση? Άντε και τώρα θα μου πείς θα κρατήσει περισσότερο ο 8700k. Πόσο περισσότερο? Τι margins έχει να scalari? Όλα αυτά τα CPU από τον 3600x και πάνω τα θεωρώ πλέον ίδια. Σε πραγματικές συνθήκες πόσο πάνω είναι ενας 8700/9700 σε έναν μέσο όρο παιχνίδιων? 10? 20%? Το θεωρείς σοβαρή διαφορά για το μέλλον? Να μου πείς ας πούμε ότι ο 2600k είχε περιθώρια σε σχέση με έναν FX να το καταλάβω, μιλάμε για 50%+ σε αρκετά σενάρια. Σήμερα δεν υπάρχουν αυτά

[pirmen56]

Μόλις τώρα, tommy^ είπε

Εσυ ειπες οτι χρειαζεσαι ψυξη 80 ευρω για overclocking, οχι εγω.

Δεν το είπα έτσι ακριβώς. Είπα ότι με 80€ ψύκτρα άνετα τον κλοκάρεις στα 4,8Ghz.

Πολλοί τον τρέχουν με την Cryorig H7 του 50ευρου και βγάζουν φυσιολογικά temps. Για έναν intel που τρέχει με στοκ ρεύματα, ακόμα και τα 100c είναι εντάξει αρκεί να μην έχεις κρασαρίσματα.

Δες με την ακόμα πιο ταπεινή Evo 212. Τα 4,8Ghz παλεύονται.

Spoiler

 

 

[tommy^]

2 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Σε πραγματικές συνθήκες πόσο πάνω είναι ενας 8700/9700 σε έναν μέσο όρο παιχνίδιων? 10? 20%? Το θεωρείς σοβαρή διαφορά για το μέλλον? Να μου πείς ας πούμε ότι ο 2600k είχε περιθώρια σε σχέση με έναν FX να το καταλάβω, μιλάμε για 50%+ σε αρκετά σενάρια. Σήμερα δεν υπάρχουν αυτά

Ακριβως. Εδω ο 9700k αποδιδει σε αρκετες περιπτωσεις το ιδιο στα games με τον 9900k (σε στοκ clocks και οι 2).

[CometRyzen]

4 λεπτά πριν, tommy^ είπε

Εσυ ειπες οτι χρειαζεσαι ψυξη 80 ευρω για overclocking, οχι εγω.

Καλά ο δικός μου ούτε με ψύξη των 200 δεν δούλευε στοκ. 95 βάραγε. Ήθελε νυστέρι, μαγική κόλλα της Intel. 

Κατά τα άλλα τα 4.7 οι περισσότεροι νομίζω τα έχουν με στοκ ρεύματα. Τώρα βέβαια τέτοιοι συνδυασμοί είναι απλά στη θεωρία. Κανείς δεν θα αγοράσει 8700k με 30€ ψύκτρα και 80€ μητρική για να σπρώχνει κάρτες 5 χρόνια μετά και να του βγεί το VFM. Όταν πάς για επεξεργαστή 350+ € θα πάς για όλο το πακέτο, ακριβή μητρική, ακριβές μνήμες, ακριβές ψύκτρες, γιατί αυτός ακριβώς είναι και ο μόνος λόγος να διαλέξεις Intel σήμερα, τα ρολόγια στο θεό. 

Οι comet lake καλοί φαίνονται, γιατί μέχρι σήμερα ορθολογικά να το δεί κανείς, δεν υπάρχει νόημα να αγοράσεις οτιδήποτε πέραν του 3600x για το 99% των χρήσεων. Δυστηχώς δεν ευθύνονται τα fanboys στο internet όπως λέει ο pirmen αλλά η πραγματικότητα. Αλλιώς που ήταν όλα αυτά τα fanboys πριν τους Ryzen? Γιατί δεν πούλαγαν τα σωθικά τους και οι FX? Γιατί πήγε να βάλει λουκέτο η AMD? Και στις κάρτες γραφικών τι γίνεται? Σταματάνε να είναι fanboys? Δηλαδή τι, μετά την έλευση των Ryzen γίνανε όλοι AMD fanboys αλλά μόνο στο κομμάτι των επεξεργαστών? Και αν ναι, μήπως δεν είναι θέμα fanboys αλλά πώς απλά έβγαλε καλό προιόν η AMD?

[tommy^]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν το είπα έτσι ακριβώς. Είπα ότι με 80€ ψύκτρα άνετα τον κλοκάρεις στα 4,8Ghz.

Πολλοί τον τρέχουν με την Cryorig H7 του 50ευρου και βγάζουν φυσιολογικά temps. Για έναν intel που τρέχει με στοκ ρεύματα, ακόμα και τα 100c είναι εντάξει αρκεί να μην έχεις κρασαρίσματα.

Δες με την ακόμα πιο ταπεινή Evo 212. Τα 4,8Ghz παλεύονται.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Ε καλα εννοειται οτι οταν μιλαμε  για OC πας σε καλη ψυκτρα. Αμα ειναι να βαλεις μια του 50αρικου και να βαρεσεις 100αρια τον πηρες στο χερι τον 8700k.

Φυσικα και ΔΕΝ ειναι ενταξει οι 100 βαθμοι Κελσιου. Πανω απο 90-95 παρατεταμενη χρηση φθειρεις πολυ την cpu.

7 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Καλά ο δικός μου ούτε με ψύξη των 200 δεν δούλευε στοκ. 95 βάραγε. Ήθελε νυστέρι, μαγική κόλλα της Intel. 

Κατά τα άλλα τα 4.7 οι περισσότεροι νομίζω τα έχουν με στοκ ρεύματα. Τώρα βέβαια τέτοιοι συνδυασμοί είναι απλά στη θεωρία. Κανείς δεν θα αγοράσει 8700k με 30€ ψύκτρα και 80€ μητρική για να σπρώχνει κάρτες 5 χρόνια μετά και να του βγεί το VFM. Όταν πάς για επεξεργαστή 350+ € θα πάς για όλο το πακέτο, ακριβή μητρική, ακριβές μνήμες, ακριβές ψύκτρες, γιατί αυτός ακριβώς είναι και ο μόνος λόγος να διαλέξεις Intel σήμερα, τα ρολόγια στο θεό. 

Οι comet lake καλοί φαίνονται, γιατί μέχρι σήμερα ορθολογικά να το δεί κανείς, δεν υπάρχει νόημα να αγοράσεις οτιδήποτε πέραν του 3600x για το 99% των χρήσεων. Δυστηχώς δεν ευθύνονται τα fanboys στο internet όπως λέει ο pirmen αλλά η πραγματικότητα. Αλλιώς που ήταν όλα αυτά τα fanboys πριν τους Ryzen? Γιατί δεν πούλαγαν τα σωθικά τους και οι FX? Γιατί πήγε να βάλει λουκέτο η AMD? Και στις κάρτες γραφικών τι γίνεται? Σταματάνε να είναι fanboys? Δηλαδή τι, μετά την έλευση των Ryzen γίνανε όλοι AMD fanboys αλλά μόνο στο κομμάτι των επεξεργαστών? Και αν ναι, μήπως δεν είναι θέμα fanboys αλλά πώς απλά έβγαλε καλό προιόν η AMD?

Ετσι ακριβως φιλε μου. Εγω παλι με τον 9900k ημουν πολυ ευχαριστημενος σε θεματα θερμοκρασιων. Ειχα πεσει και σε καλο κομματι βεβαια οποτε ειχα κανει αρκετο undervolt και oc στα 5.2ghz με θερμοκρασιες που στα games δεν πηγαιναν πανω απο 70 (αν θυμαμαι καλα). Μονο στα stress/stability tests ανεβαζε 90αρια αλλα για πολυ λιγο αφου η 360 nzxt kraken εκανε καλη δουλεια. Ειχα κανει και repaste με thermal grizzly βεβαια.

[pirmen56]

7 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Δυστηχώς δεν ευθύνονται τα fanboys στο internet όπως λέει ο pirmen αλλά η πραγματικότητα. Αλλιώς που ήταν όλα αυτά τα fanboys πριν τους Ryzen? Γιατί δεν πούλαγαν τα σωθικά τους και οι FX? Γιατί πήγε να βάλει λουκέτο η AMD? Και στις κάρτες γραφικών τι γίνεται? Σταματάνε να είναι fanboys? Δηλαδή τι, μετά την έλευση των Ryzen γίνανε όλοι AMD fanboys αλλά μόνο στο κομμάτι των επεξεργαστών? Και αν ναι, μήπως δεν είναι θέμα fanboys αλλά πώς απλά έβγαλε καλό προιόν η AMD?

Άριστη ερώτηση και έχει πολύ απλή απάντηση.

Με τους FX η μπουκάλα στα games φάνηκε από την πρώτη μέρα. Δεν μπορούσε το amd fanboy να πει πάρε FX 8350 γιατί είναι ίδιοι στο gaming και ανώτεροι σε όλα τα άλλα από τους κλειδωμένους i3/i5. Τα benchmarks έδειχναν πανωλεθρία.

Όμως με τους Ryzen βλέπεις σχεδόν ίδιες επιδόσεις από την πρώτη μέρα. Ο R7 1700 ήταν πολύ κοντά σε 7700K και 8700K που βγήκε λίγο μετά. Σε σημερινά bench όμως ο 1700 είναι στον πάτο των gaming επιδόσεων. Γιατί τώρα έχουμε 2080ti και όχι 980Ti. Κανένας όμως δεν θα ασχοληθεί με το πόσο κακή αγορά αποδείχθηκε για gaming αφού όλοι τον ξέχασαν και ασχολούνται τώρα με τους 3ΧΧΧ.

Κατάλαβες πώς παίζετε το παιχνίδι;

[CometRyzen]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Άριστη ερώτηση και έχει πολύ απλή απάντηση.

Με τους FX η μπουκάλα στα games φάνηκε από την πρώτη μέρα. Δεν μπορούσε το amd fanboy να πει πάρε FX 8350 γιατί είναι ίδιοι στο gaming και ανώτεροι σε όλα τα άλλα από τους κλειδωμένους i3/i5. Τα benchmarks έδειχναν πανωλεθρία.

Όμως με τους Ryzen βλέπεις σχεδόν ίδιες επιδόσεις από την πρώτη μέρα. Ο R7 1700 ήταν πολύ κοντά σε 7700K και 8700K που βγήκε λίγο μετά. Σε σημερινά bench όμως ο 1700 είναι στον πάτο των gaming επιδόσεων. Γιατί τώρα έχουμε 2080ti και όχι 980Ti. Κανένας όμως δεν θα ασχοληθεί με το πόσο κακή αγορά αποδείχθηκε για gaming αφού όλοι τον ξέχασαν και ασχολούνται τώρα με τους 3ΧΧΧ.

Κατάλαβες πώς παίζετε το παιχνίδι;

Καλά δεν νομίζω να ισχύει αυτό που λές. Ίσα ίσα θα έλεγα, μεγαλύτερες διαφορές είχε ο 1700 από τον 7700k day one από ότι ο fx8350 από τον 2600k. Καταρχάς γιατί πριν τα patches οι Ryzen σέρνοταν. Κατά δεύτερον γιατί στα τότε reviews δεν τρέχαν τον 2600k στα 4.8 αλλά stock.

 

Όπως και να έχει, λάθος παράδειγμα ο 1700. Με 1600 / 1600x θα συγκρίνεις. Είναι στο πάτο σε σχέση με τα γιώτα5? Δηλαδή επιμένεις ότι δεν έβγαλε καλό προιόν η AMD? Τι να πω, okay, πάσο.

PS1. Εγώ πάντως θυμάμαι τα 360p benches που έτρεχαν με τον Spartan. Πάτο και πανωλεθρία δεν είδα να τρώει....τώρα τι να σου πώ.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[IT chef]

1 hour ago, pirmen56 said:

Κατάλαβες πώς παίζετε το παιχνίδι;

Από το κινητό γράφεις στο φόρουμ;

Αν όχι,πήγαινε στο νήμα με τις κονσόλες να τα πείτε για τη νέα σου αγορά,και άσε τους "πυρηνικούς φυσικούς" που μπαίνουν στο ίντερνετ από τον υπολογιστή τους να συζητήσουν πως θα κάνουν την δουλειά τους καλύτερα.

Κάτι επεξεργαστες για λάπτοπ έδειξες,ούτε που ασχολήθηκα,πάλι για ένα συγκεκριμένο παιχνίδι μιλάς,για ψύξεις πιο ακριβές και από επεξεργαστή μιλάς,ψάχνεις να βρεις σενάριο που να δείχνει πως δε γράφεις ασυναρτησίες τόσες σελίδες τώρα.Είναι ανθρώπινη συμπεριφορά,επιμένει ο εγκέφαλος στο λάθος,αν και όλα τα στοιχεία δείχνουν το αντίθετο,για να μην παραδεχτεί πως έσφαλε.

"Να σε αυτό το παιχνίδι,με αυτή τη κάρτα,και αυτές τις μνήμες και με αυτή τη ψύκτρα,αν κλοκάρεις και έχεις ορίσει οι ενημερώσεις στο Λ.Σ να γίνονται το βράδυ,παίζεις ακόμα αρκέτα καλά σε σχέση με ένα επεξεργαστή με τα μισά λεφτά"

Οκ,μπράβο στην Ιντελ που μετά από 5 χρόνια που γυαλίζει την ίδια αρχιτεκτονική,δεν είναι απελπιστικά ,αλλά μόνο τραγικά δεύτερη,΄ΑΜΑ ξοδέψεις και άλλα λέφτα για ψυξεις,μνήμες,μητρικές και GPU.

Σταμάτα να παιζεις AC,και άνοιξε ένα browser να διαβάσεις τι γίνεται στο κόσμο ....βασικά όχι...πρώτα αγόρασε ένα σετακι με ΑΜΔ,και μετά μπες στο ίντερνετ,κυκλοφορούν και ιοί εκεί έξω..
Έχεις πάθει meltdown

3 hours ago, Thresh said:

Προφανώς, το ξέρουμε εδώ και 3-4 χρόνια, δεν είναι έκπληξη. Προγραμματισμένο ήταν από την 1η γενιά Zen και τηρείται.

Αντιθέτως το LGA1200 δεν έχει ούτε το 1/2 της διάρκειας αυτής. Μάιο-Ιούνιο θα βγουν οι Comet-Lake κι οι Rocket-Lake τέλη 2020 αρχές 2021.

Και αυτό γαργάρα..βασικά ό,τι έχει παρουσιάσει κάποιος με στοιχεία που δε σε βολεύει,γαργάρα.

Θα χαρά ειλικρινά να δω την άποψή σου στο νήμα xbox η ps5.Καθ'ένας σε αυτό που μπορεί.

YΓ:Ο Elf ,που χάθηκε;;;

[pirmen56]

3 ώρες πριν, Thresh είπε

Προφανώς, το ξέρουμε εδώ και 3-4 χρόνια, δεν είναι έκπληξη. Προγραμματισμένο ήταν από την 1η γενιά Zen και τηρείται.

Αντιθέτως το LGA1200 δεν έχει ούτε το 1/2 της διάρκειας αυτής. Μάιο-Ιούνιο θα βγουν οι Comet-Lake κι οι Rocket-Lake τέλη 2020 αρχές 2021.

Δεν έχει σημασία αν μια AMD πλατφόρμα υποστηρίζει upgrades 10 χρόνια μετά, αν στο τελευταίο upgrade που θα κάνεις, βρίσκεσαι εκεί που ήταν η Intel 10 χρόνια πίσω στο gaming(με το τότε κορυφαίο της μοντέλο).

Για productivity, όποιος IT chef-σπεσιαλίστας είναι ερευνητής του καρκίνου και του πέφτουν λίγα τα 20 θρεντς που τελειώνει η LGA1200 πλατφόρμα, ας πάει σε Ryzen. Όχι τίποτε άλλο, να σωθεί και η ανθρωπότητα από την έρευνά του. Να βρεθεί και εκείνο το εμβόλιο για τον κορονοϊό.

 

[Thresh]

2 minutes ago, pirmen56 said:

Δεν έχει σημασία αν μια AMD πλατφόρμα υποστηρίζει upgrades 10 χρόνια μετά, αν στο τελευταίο upgrade που θα κάνεις, βρίσκεσαι εκεί που ήταν η Intel 10 χρόνια πίσω στο gaming(με το τότε κορυφαίο της μοντέλο).

Το έγραψα ξεκάθαρα για να δείξω ότι το ξέρουμε εδώ και πόσα χρόνια κι ότι δεν αποτελεί αιφνιδιασμό-έκπληξη. 

[pirmen56]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Το έγραψα ξεκάθαρα για να δείξω ότι το ξέρουμε εδώ και πόσα χρόνια κι ότι δεν αποτελεί αιφνιδιασμό-έκπληξη. 

Ό,τι δίνεται και από τις δύο εταιρείες δίνεται με κριτήριο τις προτάσεις του αντιπάλου. Δεν θα έδινε η intel νεο arch στο LGA1200 αν δεν έβλεπε την AMD να πλησιάζει επικίνδυνα με τους 4000.

Αν μετά πέσει η AMD θα μας πάει πάλι σε ετήσια αλλαγή σόκετ.

[Thresh]

30 minutes ago, pirmen56 said:

Ό,τι δίνεται και από τις δύο εταιρείες δίνεται με κριτήριο τις προτάσεις του αντιπάλου.

Δεν το ίδιο να μου λες ότι στην επόμενη γενιά τελειώνει το ΑΜ4, που έχει κρατήσει σχεδόν 4 χρόνια, με το LGA1200 που θα έχει ζωή 1 με 1.5 χρόνο.

[dantes]

Απλά βοηθούν στις πωλήσεις της amd με αυτά που κάνουν 😄 άντε και του χρόνου 

[IT chef]

3 hours ago, pirmen56 said:

Δεν έχει σημασία αν μια AMD πλατφόρμα υποστηρίζει upgrades 10 χρόνια μετά, αν στο τελευταίο upgrade που θα κάνεις, βρίσκεσαι εκεί που ήταν η Intel 10 χρόνια πίσω στο gaming(με το τότε κορυφαίο της μοντέλο)

 

Για αυτούς που την αγοράζουν,έχει.

Επίσης,πάλι αερολογίες ,έχεις μαζέψει αλλεπάλληλες απορρίψεις σε ό,τι μα ό,τι έχεις υποστηρίξει από όλους και συνεχίζεις να επαναλαμβάνεις τα ίδια.

3 hours ago, pirmen56 said:

Για productivity, όποιος IT chef-σπεσιαλίστας είναι ερευνητής του καρκίνου και του πέφτουν λίγα τα 20 θρεντς που τελειώνει η LGA1200 πλατφόρμα, ας πάει σε Ryzen. Όχι τίποτε άλλο, να σωθεί και η ανθρωπότητα από την έρευνά του. Να βρεθεί και εκείνο το εμβόλιο για τον κορονοϊό.

 

Α μπράβο.Πρέπει να πάμε στο κορυφαίο μοντέλο,μπας και κάνουμε την δουλειά που γίνεται καλύτερα με ΑΜΔ με τα μισά λεφτά.

Όπως το είπε και ένας προλαλήσαντας,πες πες ,κάτι θα μείνει.

Απλά,το μόνο που μένει,είναι πως δε ξέρεις τι λες.

3 hours ago, Thresh said:

Δεν το ίδιο να μου λες ότι στην επόμενη γενιά τελειώνει το ΑΜ4, που έχει κρατήσει σχεδόν 4 χρόνια, με το LGA1200 που θα έχει ζωή 1 με 1.5 χρόνο.

Μια χαρά έχει καταλάβει τι λες,απλά συνεχίζει να απαντάει ,χωρίς να λέει τίποτα .

Το οποίο ,πρέπει να του το δωσουμε...όλα τα ποστ του είναι σαν την ανακοίνωση της ιντελ..ανούσια.