Η Intel ανακοίνωσε την 10η γενιά επεξεργαστών Core «Comet Lake» για υπολογιστές desktop

[tommy^]

6 ώρες πριν, pirmen56 είπε

όσο προσφέρει και ένας 9900K του σήμερα. Τον οποίο αγοράζεις φθηνά μετά από κάποια χρόνια σε μεταχειρισμένη κατάσταση.

Θα πρεπει να εισαι πολυ χαζος για να πας να παρεις εναν 9900k μετα απο καποια χρονια που θα εχει φαει το ξυλο του αιωνα στο overclocking (χωρις να ξερεις ποια λυση ψυξης ειχε ο προηγουμενος ιδιοκτητης) και θα ειναι εκτος εγγυησης οπότε αν σου μεινει στο χέρι τον βαζεις... ξερεις πού. 😩

Διαβασα σχεδον ολα τα ποστς. Εχω να παρω AMD απο την εποχη των εκπληκτικων Athlon XP. Τελευταια χρονια ημουν με 4790K και μεχρι πριν λιγους μηνες με 9900k  πανω σε MSI Godlike και EVGA 2080 Ti FTW3, ετσι για το γαμωτο για να δω στην πραξη τι σημαινει να εχεις το κορυφαιο συστημα της εποχης.

Πραγματικα αυτος που πιστευει τη σημερον ημερα οτι η Intel προσφερει ανωτερες λυσεις απο την AMD ή είναι ασχετος ή  βαμμενο fanboy ή και τα δύο.

Για την ακριβεια ενας 9900k δεν εχει να προσφερει κατι ουσιαστικό στα games.

Οσοι παιζουν σε 1440 ή 2160p αναλυσεις full settings ο,τι cpu και να εχουν τρωνε μπουκαλα απο vga, αρα κανενα ρολο δεν παιζει η cpu.

Στα 1080p που δεν μπουκαλιαζουν οι vga και περιμενουν την cpu εκει ο 9900k εχει σαφες προβαδισμα αλλα πρακτικα αχρηστο και αυτο διοτι δεν εχουν καμια ουσιαστικη διαφορά τα π.χ. 200fps που θα βγαλει ο 9900k σε σχεση με τα π.χ. 180fps που θα βγαλει ενας 3900X με την ιδια ακριβως καρτα γραφικων.

Aντιθετως σε content creation apps κτλ που αναφερθηκαν καποια παιδια, οι Ryzen / TR ειναι ανωτεροι απο τους αντιστοιχους της Intel.

Προς το παρον θα μεινω με το λαπτοπ μου, αλλα αν εφτιαχνα τωρα ενα συστημα για οποιαδηποτε χρηση, θα το εστηνα γυρω απο εναν Ryzen.

Ξυπνα Intel.

 

[pirmen56]

32 λεπτά πριν, tommy^ είπε

Θα πρεπει να εισαι πολυ χαζος για να πας να παρεις εναν 9900k μετα απο καποια χρονια που θα εχει φαει το ξυλο του αιωνα στο overclocking (χωρις να ξερεις ποια λυση ψυξης ειχε ο προηγουμενος ιδιοκτητης) και θα ειναι εκτος εγγυησης οπότε αν σου μεινει στο χέρι τον βαζεις... ξερεις πού. 😩

 

Αν έχει κάποιος λεφτά για καινούργιο Ryzen 4700 και πάνω τότε σίγουρα θα έχει και για 9900K που η τιμή του θα πέσει με την κυκλοφορία της νέας σειράς.

Αν αγοράσει Ryzen 4700X μεταχειρισμένο, αρκετά νωρίς, ώστε να είναι μέσα σε εγγύηση, τότε σίγουρα θα μπορει να κάνει κάτι αντίστοιχο και για τον 9900K.

36 λεπτά πριν, tommy^ είπε

Aντιθετως σε content creation apps κτλ που αναφερθηκαν καποια παιδια, οι Ryzen / TR ειναι ανωτεροι απο τους αντιστοιχους της Intel.

Αρκεί να σε ενδιαφέρουν τέτοια apps πραγματικά και να μην πας ψυχαναγκαστικά σε Ryzen.

[tommy^]

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αν έχει κάποιος λεφτά για καινούργιο Ryzen 4700 και πάνω τότε σίγουρα θα έχει και για 9900K που η τιμή του θα πέσει με την κυκλοφορία της νέας σειράς.

Αν αγοράσει Ryzen 4700X μεταχειρισμένο, αρκετά νωρίς, ώστε να είναι μέσα σε εγγύηση, τότε σίγουρα θα μπορει να κάνει κάτι αντίστοιχο και για τον 9900K.

Δεν εθεσα θεμα χρηματικο, αλλα το οτι θα παρει ενα προϊον ταλαιπωρημενο και εκτος εγγυησης με μεγαλη πιθανοτητα να του μεινει στα χερια.

 

[pirmen56]

39 λεπτά πριν, tommy^ είπε

Οσοι παιζουν σε 1440 ή 2160p αναλυσεις full settings ο,τι cpu και να εχουν τρωνε μπουκαλα απο vga, αρα κανενα ρολο δεν παιζει η cpu.

Για πόσο χρόνο μιλάμε; Είμαι από το 2016 με το ίδιο intel chip και δεν έχω δει frame drops στο 99,9% των games που με ενδιαφέρουν. Σε ελάχιστα που έχω δει κάτι ψιλά από frame drops βλέπω ότι και ο ολοκαίνουργιος ryzen 3600 έχει τα ίδια ή και χειρότερα θέματα. Ακόμα και ένας 9900K(αναφέρομαι στο Odyssey).

Ποια ryzen cpu μπορούν χωρίς ίχνος αναβάθμισης να σε βγάλουν τόσο διάστημα; Δεν με ενδιαφέρουν upgrade paths. Όχι στάξιμο ξανά και ξανά.

[tommy^]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Για πόσο χρόνο μιλάμε; Είμαι από το 2016 με το ίδιο intel chip και δεν έχω δει frame drops στο 99,9% των games που με ενδιαφέρουν. Σε ελάχιστα που έχω δει κάτι ψιλά από frame drops βλέπω ότι και ο ολοκαίνουργιος ryzen 3600 έχει τα ίδια ή και χειρότερα θέματα. Ακόμα και ένας 9900K(αναφέρομαι στο Odyssey).

Ποια ryzen cpu μπορούν χωρίς ίχνος αναβάθμισης να σε βγάλουν τόσο διάστημα; Δεν με ενδιαφέρουν upgrade paths. Όχι στάξιμο ξανά και ξανά.

Δες στο youtube απειρα βιντεο και ριβιουζ που δειχνουν οτι στις ψηλες αναλυσεις μετραει κατα 98% η vga μαζι με την ram.

[pirmen56]

Μόλις τώρα, tommy^ είπε

Δες στο youtube απειρα βιντεο και ριβιουζ που δειχνουν οτι στις ψηλες αναλυσεις μετραει κατα 98% η vga μαζι με την ram.

Οι cpu απαιτήσεις των παιχνιδιών αυξάνονται όμως από χρόνο σε χρόνο. Αλλιώς θα είμασταν όλοι με 2600K ακόμα.

Ο 6700K στο σήμερα είναι πάνω από Ryzen 1700(που βγήκε ένα χρόνο μετά). Ακόμα και με γρήγορες ram για τον 1700. Εκτός αν ασχοληθείς με μπόλικο ram tweaking, όπου θα φτάσει τον 6700K σε ελάχιστα games.

Ο 8700K που βγήκε ως απάντηση στους πρώτους ryzen δεν έχει ξεπεραστεί έως και σήμερα από κανένα μοντέλο AMD στο gaming ενώ κάνει μια χαρά και για productivity ερασιτεχνικού επιπέδου. Αυτό σημαίνει ότι όσο "ζήσουν" τα νέα Ryzen 4000, άλλο τόσο θα κρατήσει και ο 8700K. Πάνω στα τρία χρόνια που ήδη κράτησε.

Η δυνατότητα που σου παρέχει η intel να παίζεις απρόσκοπτα για 5+ χρόνια με έναν i7, αλλάζοντας μόνο την GPU, είναι κάτι που πληρώνεται. Δεν μπορεί να στο δώσει τζάμπα.

[tommy^]

8 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Οι cpu απαιτήσεις των παιχνιδιών αυξάνονται όμως από χρόνο σε χρόνο. Αλλιώς θα είμασταν όλοι με 2600K ακόμα.

Ο 6700K στο σήμερα είναι πάνω από Ryzen 1700(που βγήκε ένα χρόνο μετά). Ακόμα και με γρήγορες ram για τον 1700. Εκτός αν ασχοληθείς με μπόλικο ram tweaking, όπου θα φτάσει τον 6700K σε ελάχιστα games.

Ο 8700K που βγήκε ως απάντηση στους πρώτους ryzen δεν έχει ξεπεραστεί έως και σήμερα από κανένα μοντέλο AMD στο gaming ενώ κάνει μια χαρά και για productivity ερασιτεχνικού επιπέδου. Αυτό σημαίνει ότι όσο "ζήσουν" τα νέα Ryzen 4000, άλλο τόσο θα κρατήσει και ο 8700K. Πάνω στα τρία χρόνια που ήδη κράτησε.

Η δυνατότητα που σου παρέχει η intel να παίζεις απρόσκοπτα για 5+ χρόνια με έναν i7, αλλάζοντας μόνο την GPU, είναι κάτι που πληρώνεται. Δεν μπορεί να στο δώσει τζάμπα.

Οσο οι απαιτησεις των games για πολλους πυρηνες cpu μεγαλωνουν τοσο οι Ryzen θα ευνοουνται.

Kαλα ολα αυτα που λες αλλα εχουν εφαρμογη μονο στο gaming οπου και εκει σου εξηγησα παραπανω οτι στην ουσια οταν παιζεις 2k/4k με φουλ αναλυση δεν παιζει ρολο η cpu.

Για καποιον που θελει να αναβαθμισει pc 3 ετων για να κανει πιο γρηγορα τη δουλεια του σε βαριες εφαρμογες, με την intel θα αναγκαστει να αλλαξει και mobo, ενω με amd οχι.

edit: να πω οτι πηγαινε σε κατι εντελως νεο και διαφορετικο η Ιντελ, να δεχτω παλι νεο mobo. Αλλα για ξαναζεσταμενο φαγητο ΠΑΛΙ νεα mobo; Ελα ρε αυτο ειναι κοροϊδία μπροστα στα ματια μας.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από tommy^

[pirmen56]

Στα προγράμματα(αν και όχι όλα) έχει σαφές προβάδισμα η AMD. Εκεί η intel θα βγει μπροστά μόνο με αλλαγή arch που θα γίνει από τους Rocket lake. 

[Thresh]

3 minutes ago, tommy^ said:

edit: να πω οτι πηγαινε σε κατι εντελως νεο και διαφορετικο η Ιντελ, να δεχτω παλι νεο mobo. Αλλα για ξαναζεσταμενο φαγητο ΠΑΛΙ νεα mobo; Ελα ρε αυτο ειναι κοροϊδία μπροστα στα ματια μας.

Πάντως ο pirmen μέχρι στιγμής δεν έχει υποστηρίξει ιδιαίτερα την 10η γενιά Core. 

[adtakhs]

Όντως μωρέ, δεν έχει ξεπεραστεί ο 8700K ....

 

Θα τρελαθούμε τελείως εδώ μέσα με όσα λέγονται ...

 

Λοιπόν, η εικόνα έχει ώς εξής.

και για ήχο  γιατί ελέχθη πιο πριν .

 

 

 

Θα μπορούσα να βάλω  πάμπολλα δείγματα διαφορετικού τύπου εργασιών στο screens αλλά δεν έχει νόημα.

Ααα και μην ξεχάσω.

Μετά από όλο αυτό τον διασυρμό ... προσέξτε καταναλώσεις ...

Η λογική πάει κατευθείαν στο τετράπτυχο.

(1) Επιδόσεις προς (2) Κατανάλωση, (3) τιμή κτήσης και (4) χαρακτηριστικά πλατφόρμας .

 

Συνεχίστε έτσι.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από adtakhs

[Tilemahos s]

Κτήνη οι νέοι επεξεργαστές !!!

[kromozone]

Στις 1/5/2020 στις 4:55 ΜΜ, pirmen56 είπε

Εξήγησέ μου πώς γίνεται ο 8700K μαζί με καλές RAM και OC μέχρι τα 4,8Ghz να αφήνει πίσω του όλα τα AMD και κάθε χρόνο να σου λένε οι κόκκινοι ότι η "intel είναι μόνο 5% καλύτερη στο gaming με τα διπλάσια λεφτά".

Δύο ενδεχόμενα υπάρχουν για να διαλέξεις:

1) Τα ακριβά intel έχουν τρομερό headroom(περιθώριο) στο gaming που δεν φαίνεται αμέσως λόγω gpu bottleneck αλλά σε βάθος χρόνου.

2) Η AMD δεν εξελίσσεται ούτε 1% το χρόνο στο gaming.

Δεν υπάρχει άλλη λογική εξήγηση.

αδερφε σορρυ κιολας αλλα εισαι  λαθος... μιλας για το gaming  και επιδοσεις 30% (που δεν ισχυει καν) οταν η πλειοψηφια των gamers παιζει με καρτες γραφικων απο 1660-rtx 2060  η amd 5700 και κατω.... η πλειοψηφια των gamers λοιπον δεν βλεπει αυτη την διαφορα στις επιδοσεις με αυτες τις καρτες... οποτε αναφερεσαι οχι σε φοιτητες ουτε σε gamers γενικα αλλα σε πισι enthusiast που εχουν 2080ti σκαρτα 2080 και ενα συστημα που συνολικα κοστιζει πανω απο 3000 ευρω δηλαδη ουτε στο 1% των gamers...επισης οι περισσοτεροι δεν κανουν καν οβερκλοκ.... παρακατω γραφεις οτι σε εναν φοιτητη ειναι υπεραρκετο το productivity του ι7 8700 ομως ο ιδιος φοιτητης μπορει να παρει ενα cpu με πολυ καλυτερη αποδοση στο productivity  στο render στο στρεαμ και να μην εχει χασουρα στις επιδοσεις οποτε που βλεπεις την ουσιαστικη ανωτεροτητα απεναντι στο τελικο καταναλωτη? και τελος επειδη ανεφερες για αναβαθμιση να σου πω οτι δεν συγκρινεται καν μια πλατφρομα η οποια υποστηριζει 4 γενιες επεξεργαστων με μια η οποια υποστηριζει μιαμιση...αυτα... φιλικα 

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από kromozone

[nick10000]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Για πόσο χρόνο μιλάμε; Είμαι από το 2016 με το ίδιο intel chip και δεν έχω δει frame drops στο 99,9% των games που με ενδιαφέρουν. Σε ελάχιστα που έχω δει κάτι ψιλά από frame drops βλέπω ότι και ο ολοκαίνουργιος ryzen 3600 έχει τα ίδια ή και χειρότερα θέματα. Ακόμα και ένας 9900K(αναφέρομαι στο Odyssey).

 

Δηλαδη τα frame drops συμβαινουν απ τη cpu?  

Σοβαρα τωρα, με τι καρτες σε τι ρυθμισεις και με τι αναλυση?

Θυμασαι εκεινες τις φορες που με σωστη GPU και ρυθμισεις αναλογες της GPU και της οθονης  ο επεξεργαστης τερματιζε στο 100% ? Ναι, ουτε κι εγω, γιατι κατι τετοιο δε συνεβει ΠΟΤΕ στην ιστορια του PC Gaming. 

Προσωπικα ποτε δε θυμαμαι καμια cpu μου ειτε intel ειτε AMD να εχει τερματισει και να εχει κολωσει σε games. (και ναι, εχω ενα συστημα σαλονατο με 4790Κ με μια 1080  σκετη σε 4Κ  και ενα workstation με 2700Χ με μια 5700ΧΤ σε οθονη 1440p , και τα δυο παιζουν games -εννωειται οχι τα ιδια- αλλα στηριζονται στις καρτες γραφικων τους κι οχι στις cpu. Αν σε καποιο game υπαρξει frame drop ευθυνεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ η GPU και τιποτε αλλο)

 

ασχετο, αλλα μονο για παιχνιδια εχετε τους υπολογιστες και αναλωνομαστε τοσο ΜΟΝΟ με αυτο το θεμα? (δε λεω, ολοι παιζουμε και ειναι αγαπημενη ασχολια, αλλα δεν ειναι και το ΜΟΝΟ πραγμα που θελουμε απο ενα υπολογιστη, ουτε το πιο βαρυ)

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από nick10000

[toylis]

Στις 1/5/2020 στις 11:18 ΠΜ, Georgios Pappas είπε

Το στενάχωρο είναι πώς βγάζει τώρα ι3 με 4 cores 8 threads για 150 ευρώ. Τόσα χρόνια μας ρουφάει το αίμα και μας κοροιδεύει η intel. Μπορεί όντως να είναι ωραία τσιπάκια, αλλα θα καίνε τις παναγιάς το ρεύμα, τα security issues είναι εκει ακόμα? Και sorry intel βαρέθηκα να αλλάζω motherboard με κάθε cpu. Περιμένω black friday λαι χριστούγεννα για zen 4950x με καλύτερο ipc, 16 cores, security kai normal κατανάλωση ρεύματος. Δεν έχουμε άλλα λευτά intel πώς το λένε μας τα ρούφιξες όλα.

αδμινς?! μπορω να κανω 2 ή 3 φορες like σε ενα σχολιο ?XD

και κατι ακομα.. αυτα τα ροκανιδια της μπλε εταιριας που μεχρι χθες ειχαν 4/4 και οχι 4/8 core/threts ψαχτε λιγο youtube συγκριση με κανεναν 3200g-3400g (3400 εφτασε στο θεο η τιμη βεβαια στην αρχη της καραντινας!)για games τυπου csgo lol τα οποια δεν χρειαζονται καρτα γραφικων να παιξουν με αυτους τους cpu με intergrated gpu.. εκει να δειτε πλακα..

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από toylis

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Οι cpu απαιτήσεις των παιχνιδιών αυξάνονται όμως από χρόνο σε χρόνο. Αλλιώς θα είμασταν όλοι με 2600K ακόμα.

Ο 6700K στο σήμερα είναι πάνω από Ryzen 1700(που βγήκε ένα χρόνο μετά). Ακόμα και με γρήγορες ram για τον 1700. Εκτός αν ασχοληθείς με μπόλικο ram tweaking, όπου θα φτάσει τον 6700K σε ελάχιστα games.

Ο 8700K που βγήκε ως απάντηση στους πρώτους ryzen δεν έχει ξεπεραστεί έως και σήμερα από κανένα μοντέλο AMD στο gaming ενώ κάνει μια χαρά και για productivity ερασιτεχνικού επιπέδου. Αυτό σημαίνει ότι όσο "ζήσουν" τα νέα Ryzen 4000, άλλο τόσο θα κρατήσει και ο 8700K. Πάνω στα τρία χρόνια που ήδη κράτησε.

Η δυνατότητα που σου παρέχει η intel να παίζεις απρόσκοπτα για 5+ χρόνια με έναν i7, αλλάζοντας μόνο την GPU, είναι κάτι που πληρώνεται. Δεν μπορεί να στο δώσει τζάμπα.

Deja-vu, σύνδρομο Dory ή απλά άρνηση της πραγματικότητας και "λέγε-λέγε κάτι θα μείνει"?

Οκ, μπήκε ο κομμάντο, κλείδωσε για λίγο το νήμα με τις αρλούμπες που έγραψε μέχρι να καθαρίσει (που να του έγραφα ότι μπορείς να έχεις dual channel με 3 ram slots...θα είχαμε spontaneous combustion), τώρα πάλι τα ίδια?

Κέρδισες, μαν...