Η Intel ανακοίνωσε την 10η γενιά επεξεργαστών Core «Comet Lake» για υπολογιστές desktop

[ConstantineP]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

 

Τα ryzen βγήκαν με 370/350 chipsets. Μετά ήρθαν τα 450/470 τότε που είχαν ήδη εμφανιστεί οι 8700K πάνω σε Z370.

Ναι...που θες να καταληξεις?

[pirmen56]

Μόλις τώρα, ConstantineP είπε

Ναι...που θες να καταληξεις?

Θέλω να καταλήξω ότι το μέγιστο που παίρνεις από την intel πλατφόρμα(9900K νέος ή μεταχείρω) θα σε βγάλει περίπου εκεί και ίσως πιο πάνω από εκεί που θα σε βγάλει το μέγιστο στην AMD πλατφόρμα που έχεις(4800X ή 4900X). Σε gaming επιδόσεις πάντα. Φαίνεται ότι κερδίζεις γιατί αγοράζεις νεότερο χρονικά cpu(4800X) αλλά θα έχεις τις ίδιες περίπου επιδόσεις με το παλιότερο intel.

Για productivity δεν το συζητάω καν. Μου φαίνεται τέρμα αστείο να μην αρκούν σε κάποιον casual user/φοιτητή κτλ. 8/16 cpu.

[MikeKata]

22 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Όταν βγήκε ο 8700K το 2017 εσείς οι ίδιοι μας λέγατε ότι είναι απάτη γιατί είναι πανάκριβος και μόλις 5-10% πιο γρήγορος από τα AMD.

Με ξέρεις κι από χθες για να ξέρεις τι έλεγα; Κανένας δεν είπε το 2017 ότι η AMD ήταν single core king. Είπαμε ότι πλέον είναι το απόλυτο VFM. Και η εξέλιξή της τα 3 τελευταία χρόνια απλά το επιβεβαίωσε και έφτασε να είναι στην κορυφή κυριολεκτικά σχεδόν παντού.

22 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Τρία χρόνια μετά γιατί εξακολουθεί να είναι ταχύτερος από οτιδήποτε υπάρχει σε AMD στο gaming;

https://www.youtube.com/watch?v=UsdKnnX4se0
 

 

[pirmen56]

22 ώρες πριν, MikeKata είπε

Με ξέρεις κι από χθες για να ξέρεις τι έλεγα; Κανένας δεν είπε το 2017 ότι η AMD ήταν single core king. Είπαμε ότι πλέον είναι το απόλυτο VFM. Και η εξέλιξή της τα 3 τελευταία χρόνια απλά το επιβεβαίωσε και έφτασε να είναι στην κορυφή κυριολεκτικά σχεδόν παντού.

https://www.youtube.com/watch?v=UsdKnnX4se0

Το random video από ανώνυμο youtuber που βρήκες με σκέτα γραφήματα τα λέει όλα.

[MikeKata]

22 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Την ανάποδη διαίρεση έπρεπε να κάνεις και να συγκρίνεις με τον 3700X.

Εδώ δεν συγκρίνεις για vfm και πρόταση αγοράς. Θες να δεις πόσο έδαφος πρέπει να καλύψουν οι Ryzen 4000 σε STP για να φτάσουν τα intel. (176/138) -1 => 27% διαφορά σε DX12 games σαν το  SOTTR.

Τα ryzen βγήκαν με 370/350 chipsets. Μετά ήρθαν τα 450/470 τότε που είχαν ήδη εμφανιστεί οι 8700K πάνω σε Z370.

Oh really? Είδαμε ότι ούτε τα νούμερα μας βγαίνουν και παίζουμε μπαλίτσα τώρα και με το ποια CPU θα βάλουμε ως baseline; Φυσικά για όλα τα υπόλοιπα όπως το evolution της AMD σε single core που πάλι έφαγες debunk με νούμερα ούτε κουβέντα έτσι; Θα ξαναρωτήσω λοιπόν. ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ 9900k ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙΣ ΣΕ 720P LOW; Καταλαβαίνεις ότι ούτε εσύ έχεις επιχειρήματα όταν σου στέλνουν real world performance και απαντάς με αυτό το αστείο "επιχείρημα". Γιατί αν θες να πάμε σε budget gaming αναλύσεις, πάμε χαμηλά σε χρήματα. Και εκεί τρώει ξύλο ανελέητο η Intel.

 

22 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Το random video από ανώνυμο youtuber που βρήκες με σκέτα γραφήματα τα λέει όλα.

https://www.youtube.com/watch?v=0wYnLR2LiQs

Ανελέητο debunking λέμε...
 

[pirmen56]

28 λεπτά πριν, MikeKata είπε

142/176=0,8086: Διαφορά 19,8% στη χειρότερη. Μαθηματικά ξέρουμε; Ή συγκρίνουμε ό,τι μας συμφέρει; Γιατί ο 9900k με τον 3900x θα συγκριθεί από άποψη τιμής. Να μη μιλήσουμε upgradeability και multithreading και το ότι η διαφορά είναι ΜΑΚΡΑΝ μικρότερη σε αναλύσεις που παίζει ο κόσμος. Εκτός κι αν θες να μου πεις ότι πήρες 9900k για να παίζεις 720p low.
Ακόμα και με τον 3700x να το συγκρίνεις, η διαφορά είναι 21% σχεδόν. Στρογγυλοποιήσεις μάθαμε; Πώς το 21 έγινε 30;
 

5 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Oh really? Είδαμε ότι ούτε τα νούμερα μας βγαίνουν και παίζουμε μπαλίτσα τώρα και με το ποια CPU θα βάλουμε ως baseline; Φυσικά για όλα τα υπόλοιπα όπως το evolution της AMD σε single core που πάλι έφαγες debunk με νούμερα ούτε κουβέντα έτσι; Θα ξαναρωτήσω λοιπόν. ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ 9900k ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙΣ ΣΕ 720P LOW; Καταλαβαίνεις ότι ούτε εσύ έχεις επιχειρήματα όταν σου στέλνουν real world performance και απαντάς με αυτό το αστείο "επιχείρημα". Γιατί αν θες να πάμε σε budget gaming αναλύσεις, πάμε χαμηλά σε χρήματα. Και εκεί τρώει ξύλο ανελέητο η Intel.

Το 100 σε σχέση με το 80,86 είναι 23% υψηλότερο. 27% αντίστοιχα για τον 3700X που έχει ίδια cores/threads. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με αυτό. Το έχεις σίγουρα λάθος. Φιλικά στο λέω.

Ο 9900K αγοράζεται κάποια στιγμή μελλοντικά και μεταχειρισμένος και σου δίνει τα ίδια ή και περισσότερα με αυτά που σου δίνει ένας 4700/4800/4900 σε gaming επιδόσεις. Δεν είπε κανένας ότι πρέπει να τον αγοράσεις σήμερα. Είναι το upgrade path στην Z370 πλατφόρμα για την έσχατη ανάγκη όταν το i3/i5 που πήρες πρώτο δεν θα σου φτάνει.

 

[ConstantineP]

13 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Θέλω να καταλήξω ότι το μέγιστο που παίρνεις από την intel πλατφόρμα(9900K νέος ή μεταχείρω) θα σε βγάλει περίπου εκεί και ίσως πιο πάνω από εκεί που θα σε βγάλει το μέγιστο στην AMD πλατφόρμα που έχεις(4800X ή 4900X). Σε gaming επιδόσεις πάντα. Φαίνεται ότι κερδίζεις γιατί αγοράζεις νεότερο χρονικά cpu(4800X) αλλά θα έχεις τις ίδιες περίπου επιδόσεις με το παλιότερο intel.

Για productivity δεν το συζητάω καν. Μου φαίνεται τέρμα αστείο να μην αρκούν σε κάποιον casual user/φοιτητή κτλ. 8/16 cpu.

Εχεις κατσει να συγκρινεις τις τιμες της Intel πλατφορμας?

"Για productivity δεν το συζητάω καν. Μου φαίνεται τέρμα αστείο να μην αρκούν σε κάποιον casual user/φοιτητή κτλ. 8/16 cpu."

Επισης ειναι τερμα αστειο ο casual φοιτητης να σκασει 450 ευρω για i9 9900 και οχι πχ  290 ευρω για εναν 3700x....και αφου ειναι casual τοτε θα παει ακομα πιο κατω σε 6πυρηνα που ειναι η χρυση τομη, αλλα και εδω ειναι αστεια τα 225 ευρω που ζηταει ο 6/6,  i5 9600K , οταν ο απεναντη σου πουλαει ryzen 5 3600  6/12  στα 170 ευρω  

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από ConstantineP

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, ConstantineP είπε

Εχεις κατσει να συγκρινεις τις τιμες της Intel πλατφορμας?

"Για productivity δεν το συζητάω καν. Μου φαίνεται τέρμα αστείο να μην αρκούν σε κάποιον casual user/φοιτητή κτλ. 8/16 cpu."

Επισης ειναι τερμα αστειο ο casual φοιτητης να σκασει 450 ευρω για i9 9900 και οχι πχ  290 ευρω για εναν 3700x....και αφου ειναι casual τοτε θα παει ακομα πιο κατω σε 6πυρηνα που ειναι η χρυση τομη, αλλα και εδω ειναι αστεια τα 225 ευρω που ζηταει ο 6/6,  i5 9600K , οταν ο απεναντη σου πουλαει ryzen 5 3600  6/12  στα 170 ευρω  

Το απάντησα στο παραπάνω ποστ. 

[Επισκέπτης]

6 ώρες πριν, kirileman είπε

Θα πουλήσουν τρέλα.

fixed

 

[MikeKata]

18 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το 100 σε σχέση με το 80,86 είναι 23% υψηλότερο. 27% αντίστοιχα για τον 3700X που έχει ίδια cores/threads. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με αυτό. Το έχεις σίγουρα λάθος. Φιλικά στο λέω.

Ο 9900K αγοράζεται κάποια στιγμή μελλοντικά και μεταχειρισμένος και σου δίνει τα ίδια ή και περισσότερα με αυτά που σου δίνει ένας 4700/4800/4900 σε gaming επιδόσεις. Δεν είπε κανένας ότι πρέπει να τον αγοράσεις σήμερα. Είναι το upgrade path στην Z370 πλατφόρμα για την έσχατη ανάγκη όταν το i3/i5 που πήρες πρώτο δεν θα σου φτάνει.

Σταματάω να ασχολούμαι, ειλικρινά. Σου έχω postάρει benchmarks επί benchmarks που σου κάνουν debunking όλα τα νούμερα που πετάς, και συνεχίζεις να βγάζεις πράγματα από το κεφάλι σου. Μιλάς για "casual" χρήστη και στην ίδια φράση βάζεις "φοιτητής" και "casual user" χωρίς να βλέπεις και εσύ πόσο γελοίο είναι το επιχείρημα. Από τη μια προσπαθείς να μας πεις ότι οι high end πλατφόρμες της Intel αξίζουν γιατί έχουν απειροελάχιστα καλύτερο gaming ΜΟΝΟ και από την άλλη μας λες ότι ο "casual χρήστης δε θα χρειαστεί ποτέ πάνω από 8 πυρήνες". Αν δεν καταλαβαίνεις ότι μόνος σου εδώ φάσκεις και αντιφάσκεις, τι να σου πω. Guess what. Τα ίδια έλεγε η Intel το 2016 για τους 4 πυρήνες, το 2017 για τους 6 και το 2018 για τους 8 πυρήνες. Και ετοιμάζεται να βγάλει 10 πυρήνες. The irony... Επίσης. Ο casual χρήστης δε θα κάνει ΜΟΝΟ gaming. Οι περισσότεροι από μας κάνουμε πραγματική δουλειά στο PC μας. Και αυτό αντικατοπτρίζεται από το 85% που έπιασε η AMD των νέων CPU που πωλούνται και έφτασε ως το 93% τέλη του 2019
https://www.gamersnexus.net/guides/3542-gn-special-report-intel-vs-amd-sales-volume
https://www.techradar.com/news/amds-ryzen-cpu-sales-are-totally-destroying-intels-according-to-one-retailer

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από MikeKata

[ConstantineP]

11 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το απάντησα στο παραπάνω ποστ. 

 

Βαλτα πρωτα σε μια σειρα στο κεφαλι σου και τοτε τα ξαναλεμε....η κουβεντα ξεκινησε στο οτι "δεν μας δουλευει τοσα χρονια η intel" σε εχω πει τοσα παραδειγματα και απο προσωπικη εμπειρια οτι δεν συμφερει η ιντελ και επιμενεις να μου λες για τον 9900 που κανει 450 ευρω...για κοιτα με 450 ευρω τι αγοραζεις απο την απεναντι μερια  και φτανει η καραμελα με το gaming...ΔΕΝ ΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από ConstantineP

[dimtsef]

πάμε ρε intelara παρτους τα σώβρακα +++

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Εξήγησέ μου πώς γίνεται ο 8700K μαζί με καλές RAM και OC μέχρι τα 4,8Ghz να αφήνει πίσω του όλα τα AMD και κάθε χρόνο να σου λένε οι κόκκινοι ότι η "intel είναι μόνο 5% καλύτερη στο gaming με τα διπλάσια λεφτά".

Δύο ενδεχόμενα υπάρχουν για να διαλέξεις:

1) Τα ακριβά intel έχουν τρομερό headroom(περιθώριο) στο gaming που δεν φαίνεται αμέσως λόγω gpu bottleneck αλλά σε βάθος χρόνου.

2) Η AMD δεν εξελίσσεται ούτε 1% το χρόνο στο gaming.

Δεν υπάρχει άλλη λογική εξήγηση.

Ντροπή ρε άνθρωπε...ντροπή.

Μπείτε από εδώ, και δείτε από εκεί και κάτω τα σχόλια του ίδιου.

Ο 8700Κ με το ζόρι ξεπερνά τον 3600...και οι δύο stock.

Οι AMD έχουν πολύ παραπάνω penalty σε επιδόσεις από τους Intel λόγω αργών μνημών, λόγω του IF.Λόγια του ίδιου χρήστη, ξανά και ξανά, χρόνια τώρα. (εγγενές κατασκευαστικό μειονέκτημα της αρχιτεκτονικής τους, κι ομως λόγω του ήδη μεγαλύτερου IPC της σειράς 3χχχ από οτιδήποτε Intel κυκλοφορεί μέχρι τώρα σε αυτήν την κατηγορία η διαφορά είναι ξεκάθαρη πια).

Ο 8700Κ ήδη μένει πίσω σε πολυπύρηνα σενάρια, ακόμα και από άλλους Intel επεξεργαστές.

Αλλά ναι...θα βάλουμε τον 8700Κ στα 4.8 (και στα 5, γιατί όχι?) με καλές μνήμες, και όλους τους άλλους θα τους αφήνουμε stock με σάπιες μνήμες (στα 2133, ας πούμε) και θα λέμε ότι ο 8700Κ παίζει χωρίς αντίπαλο.

[chris_g92]

Να σχολιάσω και εγώ . Στους ιντελακιδες τα cpu δεν βγαίνουν μόνο για gaming και δεν έχουμε όλοι 2080 ti για να μας νοιάζει αν την τερματίζει ή όχι . Στους amdακιδες οκ δεν είναι καλοί οι ιντελ , οκ 14 nm, ok θερμάστρες , μην αγοράσετε ρε παιδιά . Επίσης όσο μένει πίσω η ιντελ κινδυνεύει η amd να αλλάξει θέση με την ιντελ. Γενικά δεν είναι ούτε η amd φιλανθρωπικό ίδρυμα, αν πιασει μονοπώλιο ξαναζεσταμενο φαγητό θα πουλάει και αυτή.

[GiwrgosP-]

Ξερουμε καθολου τι transistor density εχει ας πουμε ο 10900k και τι ο 3900x; Θα ειχε ενδιαφερον μια τετοια συγκριση..