Η Intel ανακοίνωσε την 10η γενιά επεξεργαστών Core «Comet Lake» για υπολογιστές desktop

[Thresh]

4 minutes ago, Tsakalos! said:

Και παραλληλα πιθανων ετοιμαζονται για το μεγαλο μπαμ.  .. δηλαδη μην παραξενευτεις αν βγαλουν καποιο cpu σε κανα 6μηνο/χρονο πουναι ειναι 30-40% ποιο γρηγορο απο τον αντοιστοιχο ryzen και θα λεμε wow και καραwow κτλ κτλ σαν ιθαγενεις.. . Και ετσι παλι θα γινεται ¨παιχνιδι".. μια ο ενας μπροστα μια ο αλλος..

Τέλη 2020 αρχές 2021 το αργότερο θα κυκλοφορήσουν οι Rocket-Lake που θα έχουν PCI-E 4.0, θα μπαίνουν στο ίδιο socket ακόμα και στις υπάρχουσες Z490 μητρικές των Comet-Lake και θα είναι οι τελευταίοι 14nm της Intel.

Μπαμ αμφιβάλω ότι θα κάνουν, θα πρέπει να περιμένουμε 10 ή 7nm...

[adtakhs]

2 ώρες πριν, MikeKata είπε

Υπομονή αδερφέ, κερδαμε! Όλοι εμείς που υπομειναμε στωικά το bullying των FX-8320 στα 120€ το 2013, τώρα κοιταμε τους i5-ακηδες  των Ivy Lake αφ'υψηλου με τους 8 πυρήνες μας. 😂. 

Χαϊδεύω τη CPU να αντέξει ενάμιση χρόνο ακόμα στο gaming μπας και πάμε σε Ryzen 5000

Με 120€ να σου θυμίσω πως έπαιρνες είτε I3 2core κλειδωμένο είτε pentium ξεκλειδωτο.

Ούτε πασιέντζα ...

[tasanton]

Ρε παιδιά, η Intel κάνει μια ανακοίνωση. Σας υποχρεώνει κανείς να αγοράσετε; Όχι. Σας προκαλεί κάποιο πρόβλημα συμβατότητας, λειτουργικότητας, κλπ; Όχι (τουλάχιστον όχι ακόμα).

Συνεπώς προς τι τόσα αρνητικά σχόλια; Γουστάρουν να βγάλουν νέο socket, νέα χρώματα και μια χοντρή να τραγουδάει. Σεις τι ζόρι τραβάτε;

Και μεταξύ μας: πόσοι χρειάζεστε πραγματικά the greatest and the latest από επεξεργαστική ισχύ;

[Tsakalos!]

9 λεπτά πριν, Thresh είπε

Τέλη 2020 αρχές 2021 το αργότερο θα κυκλοφορήσουν οι Rocket-Lake που θα έχουν PCI-E 4.0, θα μπαίνουν στο ίδιο socket ακόμα και στις υπάρχουσες Z490 μητρικές των Comet-Lake και θα είναι οι τελευταίοι 14nm της Intel.

Μπαμ αμφιβάλω ότι θα κάνουν, θα πρέπει να περιμένουμε 10 ή 7nm...

Aρα εχουν ακομα περιθωριο ξεζουμιζματος.. μια χαρα.. 

[pirmen56]

Ευτυχώς που υπάρχει η AMD και ο 8700K των ~360$ το 2017 έπεσε στα 260$ το 2020 με άλλο όνομα.

100$ πτώση της αξίας τρία χρόνια μετά. Τρομακτικό pressing από την AMD. Έχουν καταϊδρώσει στην Intel. Δεν ξέρουν αν θα υπάρχουν την επόμενη μέρα στην αγορά.

Και αν μέσα σε αυτά τα τρία χρόνια παραμένει αξεπέραστος σε gaming από οτιδήποτε AMD τι σημασία έχει όταν ο άλλος σου δίνει 7nm με 4,3Ghz που είχαν οι Broadwell του 2014; Αρκεί που το κουτί γράφει 7nm. Αυτό μετράει στην τελική. Specs αγοράζουμε και όχι επιδόσεις. Δεν θα μας δουλεύει η Intel. 

[MikeKata]

13 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ευτυχώς που υπάρχει η AMD και ο 8700K των ~360$ το 2017 έπεσε στα 260$ το 2020 με άλλο όνομα.

100$ πτώση της αξίας τρία χρόνια μετά. Τρομακτικό pressing από την AMD. Έχουν καταϊδρώσει στην Intel. Δεν ξέρουν αν θα υπάρχουν την επόμενη μέρα στην αγορά.

Ο λόγος που δεν έπεσε παρακάτω σε τιμή είναι γιατί θα έκανε cannibalize τα μοντέλα των i5 τους όταν ο 9600k έχει 230€, όχι γιατί δεν τρώνε pressing από την AMD. Το τρελό pressing το βλέπεις όταν ο Ryzen 3 3300x που βγαίνει τώρα έχει ίδιες επιδόσεις με τον προ ολίγων ετών 7700k. Το pressing το βλέπεις όταν από εκεί που το αφήγημα της Intel ήταν "games don't use more than four cores", ξαφνικά από τους 4 πυρήνες, πάει στους 10 σε 3 χρόνια μόλις.

17 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

τι σημασία έχει όταν ο άλλος σου δίνει 7nm με 4,3Ghz που είχαν οι Broadwell του 2014;

Είναι αστείο να λες "specs αγοράζουμε, όχι επιδόσεις" τη στιγμή που σε IPC είναι κυριολεκτικά στα ίδια (να μην αναφερθούμε στο τέρας που λέγεται multithreading ή την τιμή που είναι 50-100€ κάτω για AMD), η Intel έχει χαμηλότερο base clock και ο μόνος τρόπος να χτυπήσεις all-core boost (πόσο μάλλον 5ghz single core boost) είναι να του βάλεις ψύκτρα από αεροπλάνο
https://hothardware.com/reviews/amd-ryzen-9-3900x-vs-core-i9-9900k-ipc-shootout?page=3
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9_3900x-vs-intel-core_i7-9900k,6225.html
Α, και οι Broadwell χτυπούσαν 3.8ghz Turbo και 4 με το ζόρι οι HEDT.
https://en.wikipedia.org/wiki/Broadwell_(microarchitecture)#Desktop_processors
Αλλά ναι, κάτι για specs λέγαμε...

[nkary75]

10η γενιά!!!!!???

Σαν να έχω μείνει πίσω με τον Core i7-2600🤔

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, MikeKata είπε

Είναι αστείο να λες "specs αγοράζουμε, όχι επιδόσεις" τη στιγμή που σε IPC είναι κυριολεκτικά στα ίδια (να μην αναφερθούμε στο τέρας που λέγεται multithreading ή την τιμή που είναι 50-100€ κάτω για AMD), η Intel έχει χαμηλότερο base clock και ο μόνος τρόπος να χτυπήσεις all-core boost (πόσο μάλλον 5ghz single core boost) είναι να του βάλεις ψύκτρα από αεροπλάνο
https://hothardware.com/reviews/amd-ryzen-9-3900x-vs-core-i9-9900k-ipc-shootout?page=3
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9_3900x-vs-intel-core_i7-9900k,6225.html
Α, και οι Broadwell χτυπούσαν 3.8ghz Turbo και 4 με το ζόρι οι HEDT.
https://en.wikipedia.org/wiki/Broadwell_(microarchitecture)#Desktop_processors
Αλλά ναι, κάτι για specs λέγαμε...

Εξήγησέ μου πώς γίνεται ο 8700K μαζί με καλές RAM και OC μέχρι τα 4,8Ghz να αφήνει πίσω του όλα τα AMD και κάθε χρόνο να σου λένε οι κόκκινοι ότι η "intel είναι μόνο 5% καλύτερη στο gaming με τα διπλάσια λεφτά".

Δύο ενδεχόμενα υπάρχουν για να διαλέξεις:

1) Τα ακριβά intel έχουν τρομερό headroom(περιθώριο) στο gaming που δεν φαίνεται αμέσως λόγω gpu bottleneck αλλά σε βάθος χρόνου.

2) Η AMD δεν εξελίσσεται ούτε 1% το χρόνο στο gaming.

Δεν υπάρχει άλλη λογική εξήγηση.

[ConstantineP]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ευτυχώς που υπάρχει η AMD και ο 8700K των ~360$ το 2017 έπεσε στα 260$ το 2020 με άλλο όνομα.

100$ πτώση της αξίας τρία χρόνια μετά. Τρομακτικό pressing από την AMD. Έχουν καταϊδρώσει στην Intel. Δεν ξέρουν αν θα υπάρχουν την επόμενη μέρα στην αγορά.

Και αν μέσα σε αυτά τα τρία χρόνια παραμένει αξεπέραστος σε gaming από οτιδήποτε AMD τι σημασία έχει όταν ο άλλος σου δίνει 7nm με 4,3Ghz που είχαν οι Broadwell του 2014; Αρκεί που το κουτί γράφει 7nm. Αυτό μετράει στην τελική. Specs αγοράζουμε και όχι επιδόσεις. Δεν θα μας δουλεύει η Intel. 

Ειχα αγορασει το 2016, i5 6600 (απλο 4 πυρηνο non Overclock) στα 250 ευρω και αντιστοιχα μια gigabyte μητρικη στα 116 ευρω...εβγαλε αργοτερα την 7η σειρα επεξεργαστων 7600 με ενα 5% αυξηση σε επιδοσεις στο ιδιο socket και αν ηθελα για τους χ, ψ λογους να κανω αναβαθμιση , απλα δεν μπορουσα...αναγκαστικα "παντρευτηκα"  το hardware μου , αν ηθελα να παω σε 7η γενια θα  επρεπε να σκασω λεφτα για νεα μητρικη....

Τωρα έχω ενα φτηνο Ryzen 3 2200g που ειχα δωσει κανα 100αρι και μια απλη b450 gigabyte μητρικη των 90 ευρω (ιδια σειρα ακριβως και με την αντιστοιχη της intel του παραπανω συστηματος μου)....τωρα μαθαινουμε οτι η 4000 Ryzen σειρα θα ειναι συμβατη με την μητρικη μου....οποτε μπορω να κουμπωσω ανετα ενα 8/16 αν θελω....Το intel συστημα  ακομα το κλαιω, της AMD μου δινει επιλογες....οποτε ναι μια χαρα μας δουλευε η intel τοσα χρονια

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από ConstantineP

[pirmen56]

11 λεπτά πριν, ConstantineP είπε

Τωρα έχω ενα φτηνο Ryzen 3 2200g που ειχα δωσει κανα 100αρι και μια απλη b450 gigabyte μητρικη....τωρα μαθαινουμε οτι η 4000 Ryzen σειρα θα ειναι συμβατη με την μητρικη μου....οποτε μπορω να κουμπωσω ανετα ενα 8/16 αν θελω....Το intel συστημα  ακομα το κλαιω, της AMD μου δινει επιλογες....οποτε ναι μια χαρα μας δουλευε η intel τοσα χρονια

Όταν βγήκαν οι 450/70 μητρικές της AMD η intel σου έδινε πλατφόρμα που φόραγε τον 8700K και περιθώριο να πας μέχρι τον 9900K.

Με τους Ryzen 4000 θα δεις ότι το καλύτερο που μπορεί να πετύχει η AMD είναι να ισοφαρίσει τον 9900K σε gaming επιδόσεις. Αφού υποσχέθηκε μέχρι 20% πάνω σε επιδόσεις γενικά. Όχι στο gaming που συνήθως το κέρδος είναι μικρότερο.

Ενημερωτικά, χωρίς GPU bottleneck ο 9900K(8/16) είναι πάνω από τον 3700X(8/16) μέχρι και 30%. Τόσο πρέπει να καλύψει ο ryzen 4000 για να φτάσει το gaming STP του 9900K.

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-3700x-ryzen-9-3900x-review,23.html

Εκτός αν εσύ πας σε 12/24 Ryzen 4000 series και περιμένεις τα games να αξιοποιήσουν 24 threads μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από pirmen56

[MikeKata]

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Εξήγησέ μου πώς γίνεται ο 8700K μαζί με καλές RAM και OC μέχρι τα 4,8Ghz να αφήνει πίσω του όλα τα AMD και κάθε χρόνο να σου λένε οι κόκκινοι ότι η "intel είναι μόνο 5% καλύτερη στο gaming με τα διπλάσια λεφτά".

8700k: 470€ ο πιο φθηνός στο Amazon https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B07598VZR8/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new
R5 3600x: o άμεσα συγκρίσμος από άποψη specs 237€ https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B07SQBFN2D/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new
Διαφορά στην τιμή: 50%
Διαφορά στην απόδοση; https://www.youtube.com/watch?v=n0uB17Io2is
"αφήνει πίσω του όλα τα AMD". Γελάνε και τα κατσίκια.

9 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η AMD δεν εξελίσσεται ούτε 1% το χρόνο στο gaming.

https://cpugrade.com/articles/cinebench-r15-ipc-comparison-graphs/
Παίρνοντας σαν baseline το IPC των Bulldozer, συγκρίνει την εξέλιξη σε IPC
AMD: 222.22%
Intel: 212.7%
Θες να συνεχίσουμε να μιλάμε για εξέλιξη;
Τα "2 ενδεχόμενα" είναι αυτά που μπόρεσες απλά να σκεφτείς εσύ. Να σου πω το πιο απλό και πραγματιστικό. Η Intel έχει το ίδιο proccess node από το 2014. 6 χρόνια. Το tweaking που μπορεί να κάνει έχει τερματίσει και τελειοποιηθεί. Αντίθετα, οι Ryzen όπως βλέπεις εκτός του ότι έχουν βγει μόλις 3 χρόνια, είναι 2 διαφορετικά proccess nodes. Ξαναέλα μετά και πες μου ποιο έχει headroom και ποιο όχι.
Next time γράψε με στατιστικά, βαριέμαι να κάνω debunk ό,τι να ναι.

[pirmen56]

10 λεπτά πριν, MikeKata είπε

8700k: 470€ ο πιο φθηνός στο Amazon https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B07598VZR8/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new
R5 3600x: o άμεσα συγκρίσμος από άποψη specs 237€ https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B07SQBFN2D/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new
Διαφορά στην τιμή: 50%
Διαφορά στην απόδοση; https://www.youtube.com/watch?v=n0uB17Io2is
"αφήνει πίσω του όλα τα AMD". Γελάνε και τα κατσίκια.

https://cpugrade.com/articles/cinebench-r15-ipc-comparison-graphs/
Παίρνοντας σαν baseline το IPC των Bulldozer, συγκρίνει την εξέλιξη σε IPC
AMD: 222.22%
Intel: 212.7%
Θες να συνεχίσουμε να μιλάμε για εξέλιξη;
Τα "2 ενδεχόμενα" είναι αυτά που μπόρεσες απλά να σκεφτείς εσύ. Να σου πω το πιο απλό και πραγματιστικό. Η Intel έχει το ίδιο proccess node από το 2014. 6 χρόνια. Το tweaking που μπορεί να κάνει έχει τερματίσει και τελειοποιηθεί. Αντίθετα, οι Ryzen όπως βλέπεις εκτός του ότι έχουν βγει μόλις 3 χρόνια, είναι 2 διαφορετικά proccess nodes. Ξαναέλα μετά και πες μου ποιο έχει headroom και ποιο όχι.
Next time γράψε με στατιστικά, βαριέμαι να κάνω debunk ό,τι να ναι.

Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;

Όταν βγήκε ο 8700K το 2017 εσείς οι ίδιοι μας λέγατε ότι είναι απάτη γιατί είναι πανάκριβος και μόλις 5-10% πιο γρήγορος από τα AMD.

Τρία χρόνια μετά γιατί εξακολουθεί να είναι ταχύτερος από οτιδήποτε υπάρχει σε AMD στο gaming;

Τρία χρόνια η AMD δεν κατάφερε να κλείσει ψαλίδα 5% στο gaming; Ή μήπως η πραγματική ψαλίδα ήταν 30% και δεν φαινόταν σε νορμάλ αναλύσεις στα παιχνίδια του 2017;

Μην παίζεται άλλο με τη νοημοσύνη μας.

Τέτοιος ποταμός ψέματος στο ίντερνετ και μετά αναρωτιόμαστε γιατί η AMD πουλάει τόσο καλά στα built to order συστήματα ενώ δεν αγγίζει τις gaming επιδόσεις που είχε η Intel τρία χρόνια πίσω με κανένα μοντέλο της. Ζητήστε και κανα μερίδιο τουλάχιστον.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από pirmen56

[MikeKata]

9 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ενημερωτικά, χωρίς GPU bottleneck ο 9900K(8/16) είναι πάνω από τον 3700X(8/16) μέχρι και 30%. Τόσο πρέπει να καλύψει ο ryzen 4000 για να φτάσει το gaming STP του 9900K.

142/176=0,8086: Διαφορά 19,8% στη χειρότερη. Μαθηματικά ξέρουμε; Ή συγκρίνουμε ό,τι μας συμφέρει; Γιατί ο 9900k με τον 3900x θα συγκριθεί από άποψη τιμής. Να μη μιλήσουμε upgradeability και multithreading και το ότι η διαφορά είναι ΜΑΚΡΑΝ μικρότερη σε αναλύσεις που παίζει ο κόσμος. Εκτός κι αν θες να μου πεις ότι πήρες 9900k για να παίζεις 720p low.
Ακόμα και με τον 3700x να το συγκρίνεις, η διαφορά είναι 21% σχεδόν. Στρογγυλοποιήσεις μάθαμε; Πώς το 21 έγινε 30;
 

[ConstantineP]

22 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Όταν βγήκαν οι 450/70 μητρικές της AMD η intel σου έδινε πλατφόρμα που φόραγε τον 8700K και περιθώριο να πας μέχρι τον 9900K.

Με τους Ryzen 4000 θα δεις ότι το καλύτερο που μπορεί να πετύχει η AMD είναι να ισοφαρίσει τον 9900K σε gaming επιδόσεις. Αφού υποσχέθηκε μέχρι 20% πάνω σε επιδόσεις γενικά. Όχι στο gaming που συνήθως το κέρδος είναι μικρότερο.

Ενημερωτικά, χωρίς GPU bottleneck ο 9900K(8/16) είναι πάνω από τον 3700X(8/16) μέχρι και 30%. Τόσο πρέπει να καλύψει ο ryzen 4000 για να φτάσει το gaming STP του 9900K.

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-3700x-ryzen-9-3900x-review,23.html

Εκτός αν εσύ πας σε 10/20 Ryzen 4000 series και περιμένεις τα games να αξιοποιήσουν 20 threads μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία.

Γιατι με πας στις επομενες γενιες της intel που αυτη η δυνατοτητα να πας με την ιδια μητρικη στην επομενη γενια, εγινε εξαιτιας της AMD  πιο πριν που ειχε το μονοπωλιο δεν σε  αφηνε να βαλεις τον 6600Κ σε non-K μητρικη της ιδιας γενιας  για να μην αναφερω οτι μεχρι πριν το μεγαλο μπαμ των ryzen το 250αρι ηταν πλαφον τιμη για τα 4 πυρηνα....τωρα ξαφνικα βρηκε "τροπο" να πουλαει και 6 πυρηνα στην i5 κατηγορια

"Όταν βγήκαν οι 450/70 μητρικές της AMD η intel σου έδινε πλατφόρμα που φόραγε τον 8700K και περιθώριο να πας μέχρι τον 9900K."

Φοβερο περιθωριο, θα χρυσοπληρωνα αυτο το mobo (παντα ηταν πιο ακριβα το intel combo της intel) για να μπορεσω να κανω αλμα μονο μια γενια πιο πανω? και γιατι να μην μπορω να βαλω 10η γενια? 

Το καταλαβαινεις οτι καποιος πληρωσε μια φορα την 450 και μπορει να κουμπωσει πανω 3 γενιες?

Gaming? δεν γυριζουν ολα γυρω απο το gaming και αν γυριζουν ο μεσος gamer που ειναι και η πλειοψηφια θα παει εκει που τον συμφερει το πορτοφολι του...χεστικε αν παει 5Ghz ενας επεξεργαστης

 

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από ConstantineP

[pirmen56]

3 λεπτά πριν, MikeKata είπε

142/176=0,8086: Διαφορά 19,8% στη χειρότερη. Μαθηματικά ξέρουμε; Ή συγκρίνουμε ό,τι μας συμφέρει; Γιατί ο 9900k με τον 3900x θα συγκριθεί από άποψη τιμής. Να μη μιλήσουμε upgradeability και multithreading και το ότι η διαφορά είναι ΜΑΚΡΑΝ μικρότερη σε αναλύσεις που παίζει ο κόσμος. Εκτός κι αν θες να μου πεις ότι πήρες 9900k για να παίζεις 720p low.
Ακόμα και με τον 3700x να το συγκρίνεις, η διαφορά είναι 21% σχεδόν. Στρογγυλοποιήσεις μάθαμε; Πώς το 21 έγινε 30;
 

Την ανάποδη διαίρεση έπρεπε να κάνεις και να συγκρίνεις με τον 3700X.

Εδώ δεν συγκρίνεις για vfm και πρόταση αγοράς. Θες να δεις πόσο έδαφος πρέπει να καλύψουν οι Ryzen 4000 σε STP για να φτάσουν τα intel. (176/138) -1 => 27% διαφορά σε DX12 games σαν το  SOTTR.

4 λεπτά πριν, ConstantineP είπε

Γιατι με πας στις επομενες γενιες της intel που αυτη η δυνατοτητα να πας με την ιδια μητρικη στην επομενη γενια, εγινε εξαιτιας της AMD  πιο πριν που ειχε το μονοπωλιο δεν σε  αφηνε να βαλεις τον 6600Κ σε non-K μητρικη της ιδιας γενιας  για να μην αναφερω οτι μεχρι πριν το μεγαλο μπαμ των ryzen το 250αρι ηταν πλαφον τιμη για τα 4 πυρηνα....τωρα ξαφνικα βρηκε "τροπο" να πουλαει και 6 πυρηνα στην i5 κατηγορια

"Όταν βγήκαν οι 450/70 μητρικές της AMD η intel σου έδινε πλατφόρμα που φόραγε τον 8700K και περιθώριο να πας μέχρι τον 9900K."

Φοβερο περιθωριο, θα χρυσοπληρωνα αυτο το mobo (παντα ηταν πιο ακριβα το intel combo της intel) για να μπορεσω να κανω αλμα μονο μια γενια πιο πανω? και γιατι να μην μπορω να βαλω 10η γενια? 

Το καταλαβαινεις οτι καποιος πληρωσε μια φορα την 450 και μπορει να κουμπωσει πανω 3 γενιες?

Gaming? δεν γυριζουν ολα γυρω απο το gaming και αν γυριζουν ο μεσος gamer που ειναι και η πλειοψηφια θα παει εκει που τον συμφερει το πορτοφολι του...χεστικε αν παει 5Ghz ενας επεξεργαστης

Τα ryzen βγήκαν με 370/350 chipsets. Μετά ήρθαν τα 450/470 τότε που είχαν ήδη εμφανιστεί οι 8700K πάνω σε Z370.