Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[st2]

46 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

ενώ στην γερμανια πχ ερχετε το κρατος και σου λεει ότι γι ν εχεις την περιουσια που εχεις πχ 4 διαμερισματα θα πρεπει να εχεις εισοδημα ετησιο 50κ .. αν δεν το εχεις σου αφηνει 1 ετος περιθοριο αλλα μετα σου λεει ότι δεν γινετε αυτό και αρα πουλα τα και φαε τα λεφτα… ετσι γιατι ετσι πρεπει το λεει ο νομος  …

στην ελλάδα εχουμε το εξής παραδοξο στην συνειδηση του κοσμου

όταν ζηταει κάποιος δάνειο , το σπίτι θεωρειται ως περιουσια που μπορεί αν μπει υποθηκη

όταν όμως μιλάμε για φορολογηση δεν το συζηταμε καν
(μην παμε στην λογική
"φτωχός άνθρωπος είμαι"
και έχει ενα σπίτι που μένει στην επαρχιακή πόλη , μια γκαρσονιέρα στην αθήνα και ένα σπίτι στο χωριό)

[testit]

Στις 28/4/2020 στις 6:30 ΜΜ, zio10 είπε

Αφαιρείται το ενοίκιο από τη μισθοδοσία; Δεν το έχω ξανακούσει αυτό.

Το δημόσιο έχει εσωτερικό πειθαρχικό δίκαιο, που ελέγχει και τιμωρεί επίορκους υπαλλήλους, για αδικήματα που διαπράττονται κατά την εκτέλεση της υπηρεσίας (στη δουλειά). Π.χ. αμέλεια, πλημέλεια, δωροδοκία, απρέπεια, αγένεια κλπ. Δεν ανακατεύεται σε αστικές διαφορές  υπαλλήλων με τρίτους, έξω από τη δουλειά τους. Υπάρχει στον πειθαρχικό κώδικα των Δ.Υ. ένα αόριστο άρθρο, που ελέγχει και τιμωρεί τον υπάλληλο, για αναξιοπρεπή συμπεριφορά του, εκτός υπηρεσίας. Που εφαρμόζεται σπάνια και σε ειδικές περιπτωσεις βαρύτατων ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΩΝ ποινικών περιπτώσεων.   Ίσως εκεί στηρίζουν κάποιοι τη μπαρούφα περί κράτησης του μισθού του υπάλληλου για απλήρωτα ενοίκια.  Η συσχέτιση εγγύησης  ενοικίου και δημόσιου υπάλληλου στηρίζεται στην πρακτική μονιμότητα/συνέπεια με πληρωμή του ενοικίου στην ώρα του, από τον υπάλληλο!

[koulkos]

20 ώρες πριν, magicnumbers είπε

Αγαπητε,το λαθος που εν πολλοις κανουν οι "ιδιοκτητες" ακινητων ειναι να κοιτανε ως αλλη μαρια αντουανετα το ποπολο σε ανηθικο βαθμο,πρωτιστως απο τις τιμες που ζητανε κ με νοοτροπιες λιγο πολυ σαν την εικονιζομενη.

Δε μιλησα για νεοδμητο αγαπητε ουτε για εκμεταλλευση επενδυσης που εκανε καποιος,ουδεις σωφρων το ζητησε,αλλα ενα νορμαλ σπιτι 40ετιας το οποιο μοστραρεται σε αγγελιες απο 350 το εντελως σαραβαλο,450 το μετριο,κ απο 600 αν ειναι των τελευταιων 15 ετων.Αν παμε σε νεοδμητα μιλαμε ευκολα για χιλιαρικο,κ αυτοι που μενουν μεσα μαλλον θα τρωνε χαβιαρι κ θα βγαζουν κανα 4χιλιαρο το μηνα😂😂

Καπου λιγο τσιπα.Ακομα περιμενετε τον χρυσο ενοικιαστη να τον μαδατε να σας σκαει μηνιατικο για ντολτσε βιτα?Η μηπως νομιζετε οτι αυτος που εχει διαθεσιμα τα 700 κ 1000 ευρω για το σουπερ-ουαου σπιτι θα τα σκαει για νοικι κ δε θα παει να βαλει ενα δανειο να παρει οτι γουσταρει?

Αρα απευθυνεστε αυτοματως σε ουτοπια κ μετα κλαιτε οτι σας φεσωσαν κ το διελυσαν,η οτι το σπιτι ειναι ξενοικιαστο.

Βεβαιως αφου αυτος με το ανωτερω εισοδημα ειτε ειναι διευθυντικο στελεχος αρα 45< με ηδη στεγαστικο οποτε εξαιρειται,ειτε πιτσιρικας σε καποιο δημοσιο (στρατο αεροπορια κλπ) κ αφου εχει στρωσει τη ζωη του για τα επομενα 40 χρονια παλι θαχει παρει στεγαστικο.

Αρα? μενει ο αξονας για καθισμα που γραφει ο αλλος κ καλο μπανιο

Το βλέπεις εντελώς μονόπλευρα το θέμα και ως εκ τούτου θεωρώ πως δεν είσαι αντικειμενικός. Σε διπλανό θέμα (αποζημίωση ενοικιων λόγω covid) με "κατηγορούν" ως υπέρμαχο των ενοικιαστών γιατί εξέφρασα την άποψη πως με την πανδημία και τις έκτακτες συνθήκες (αναστολές, κλειστά μαγαζιά) θεωρώ λογική μια χασούρα της τάξεως του 20% στα ενοίκια. Και εκμισθώνω, και μισθώνω. Βλέπω τα πράγματα και από τις δύο σκοπιές. Αγχώνομαι γιατί μπορεί να μου ανεβάσουν το ενοίκιο σε μια κατοικία που με τις σημερινές συνθήκες θα μπορούσε να πάρει 20% αύξηση και ταυτόχρονα προσπαθώ να διατηρήσω καλές σχέσεις με αυτούς που νοικιάζουν δικά μου. Ειδικά στο κομμάτι αυτό, μπορεί να χάνω και 120,00 το μήνα επειδή τα εκμισθώνω σε νορμάλ προς χαμηλές τιμές αλλά από τη στιγμή που μου προσέχουν το σπίτι και είναι τυπικοί, είμαι υπερευχαριστημένος. Και δεν μιλώ για Θεσ/νικη - Αθήνα όπου τα 120,00 ευρώ μπορεί να βγουν από ένα ακίνητο αλλά για επαρχία όπου ισχύουν άλλα δεδομένα και τα 120,00 είναι μεγάλη ποσοστιαία αύξηση για ενοίκια. Βλέπεις λοιπόν, πως θέλω να μου φερθούν όπως τους φέρομαι και το αντίστροφο. 

Το 2017 επέλεξα να φύγω από την περιοχή όπου πέρασα όλα τα χρόνια της ζωής μου και είναι μια από τις καλύτερες περιοχές της πόλης, για να πάω σε περιφερειακό δήμο και αντί να σκάσω τότε 350 ευρώ για σπίτι 80-90 τμ, παλιό (με σημερινές τιμές άνετα 450-500), να νοικιάσω ένα σπίτι του 2007 και να αντισταθμίσω τη χασούρα της γειτονιάς με ποιότητα ζωής. Όλοι οι γνωστοί μου δεν κουνιούνται από εκείνη την περιοχή και όλοι παραπονιούνται για τα παλιά σπίτια, για τις αυξήσεις που ζητούν. Ήμουν μ....ς δηλαδή εγώ, δεν ήθελα να είμαι δίπλα στο πατρικό, στους φίλους μου; Δεν γίνεται να είμαστε όλοι εκεί που θέλουμε, στις τιμές που θέλουμε, όταν το θέλουμε. 

Με νευριάζει απίστευτα η νοοτροπία τα θέλω όλα δικά μου, ειδικά από ανθρώπους που δεν έχουν μάθει τι θα πει δουλειά, τι θα πει κρατάω σπίτι και τι έξοδα υπάρχουν. Αναφέρεις συνέχεια τα 650-700. Ποιος είπε πως θα πρέπει να μείνεις μόνος σου; Ποιος λεει ότι η αγορά θα πρέπει να ρυθμιστεί στα θέλω σου ώστε κάποιος με αυτό το μισθό να μένει σε περιοχή της επιλογής του, μόνος του; Μπορείς να συγκατοικήσεις. Κατανοώ πως κανείς δεν το θέλει αυτό αλλά το πιστόλι δεν είναι λύση. 

Τέλος, μπορεί το σπίτι να μην το έκτισε αυτός που το κατέχει σήμερα, αλλά αυτός το συντηρεί. Και αν θέλεις να μη σου μείνει ερείπιο σε λίγα χρόνια, θέλει χρήμα. Μπόλικο. Αν σου βάλω αναλυτικά τα κόστη για τα ακίνητα που εκμισθώνω, θα διαπιστώσεις πως ζήτημα να μένουν 100 στην τσέπη. Και αν ρωτήσεις γιατί το κάνω αφού δεν κερδίζω θα σου πω πως από τη στιγμή που δεν έχω ανάγκη να πουλήσω αλλά και υπάρχει κάποιος εκεί να τα προσέχει, όλα καλά. Μην μου λες όμως ότι περιμένω τον χρυσό ενοικιαστή. 

 

[magicnumbers]

1 ώρα πριν, koulkos είπε

Το βλέπεις εντελώς μονόπλευρα το θέμα και ως εκ τούτου θεωρώ πως δεν είσαι αντικειμενικός. Σε διπλανό θέμα (αποζημίωση ενοικιων λόγω covid) με "κατηγορούν" ως υπέρμαχο των ενοικιαστών γιατί εξέφρασα την άποψη πως με την πανδημία και τις έκτακτες συνθήκες (αναστολές, κλειστά μαγαζιά) θεωρώ λογική μια χασούρα της τάξεως του 20% στα ενοίκια. Και εκμισθώνω, και μισθώνω. Βλέπω τα πράγματα και από τις δύο σκοπιές. Αγχώνομαι γιατί μπορεί να μου ανεβάσουν το ενοίκιο σε μια κατοικία που με τις σημερινές συνθήκες θα μπορούσε να πάρει 20% αύξηση και ταυτόχρονα προσπαθώ να διατηρήσω καλές σχέσεις με αυτούς που νοικιάζουν δικά μου. Ειδικά στο κομμάτι αυτό, μπορεί να χάνω και 120,00 το μήνα επειδή τα εκμισθώνω σε νορμάλ προς χαμηλές τιμές αλλά από τη στιγμή που μου προσέχουν το σπίτι και είναι τυπικοί, είμαι υπερευχαριστημένος. Και δεν μιλώ για Θεσ/νικη - Αθήνα όπου τα 120,00 ευρώ μπορεί να βγουν από ένα ακίνητο αλλά για επαρχία όπου ισχύουν άλλα δεδομένα και τα 120,00 είναι μεγάλη ποσοστιαία αύξηση για ενοίκια. Βλέπεις λοιπόν, πως θέλω να μου φερθούν όπως τους φέρομαι και το αντίστροφο. 

Το 2017 επέλεξα να φύγω από την περιοχή όπου πέρασα όλα τα χρόνια της ζωής μου και είναι μια από τις καλύτερες περιοχές της πόλης, για να πάω σε περιφερειακό δήμο και αντί να σκάσω τότε 350 ευρώ για σπίτι 80-90 τμ, παλιό (με σημερινές τιμές άνετα 450-500), να νοικιάσω ένα σπίτι του 2007 και να αντισταθμίσω τη χασούρα της γειτονιάς με ποιότητα ζωής. Όλοι οι γνωστοί μου δεν κουνιούνται από εκείνη την περιοχή και όλοι παραπονιούνται για τα παλιά σπίτια, για τις αυξήσεις που ζητούν. Ήμουν μ....ς δηλαδή εγώ, δεν ήθελα να είμαι δίπλα στο πατρικό, στους φίλους μου; Δεν γίνεται να είμαστε όλοι εκεί που θέλουμε, στις τιμές που θέλουμε, όταν το θέλουμε. 

Με νευριάζει απίστευτα η νοοτροπία τα θέλω όλα δικά μου, ειδικά από ανθρώπους που δεν έχουν μάθει τι θα πει δουλειά, τι θα πει κρατάω σπίτι και τι έξοδα υπάρχουν. Αναφέρεις συνέχεια τα 650-700. Ποιος είπε πως θα πρέπει να μείνεις μόνος σου; Ποιος λεει ότι η αγορά θα πρέπει να ρυθμιστεί στα θέλω σου ώστε κάποιος με αυτό το μισθό να μένει σε περιοχή της επιλογής του, μόνος του; Μπορείς να συγκατοικήσεις. Κατανοώ πως κανείς δεν το θέλει αυτό αλλά το πιστόλι δεν είναι λύση. 

Τέλος, μπορεί το σπίτι να μην το έκτισε αυτός που το κατέχει σήμερα, αλλά αυτός το συντηρεί. Και αν θέλεις να μη σου μείνει ερείπιο σε λίγα χρόνια, θέλει χρήμα. Μπόλικο. Αν σου βάλω αναλυτικά τα κόστη για τα ακίνητα που εκμισθώνω, θα διαπιστώσεις πως ζήτημα να μένουν 100 στην τσέπη. Και αν ρωτήσεις γιατί το κάνω αφού δεν κερδίζω θα σου πω πως από τη στιγμή που δεν έχω ανάγκη να πουλήσω αλλά και υπάρχει κάποιος εκεί να τα προσέχει, όλα καλά. Μην μου λες όμως ότι περιμένω τον χρυσό ενοικιαστή. 

 

Αγαπητε εσυ θα δεχοσουν να δινεις προς στεγαση τα 3/5 του μισθου σου;Καθως αυτο το 650-700 που λες οτι γραφω συνεχεια είναι η πραγματικοτητα της χωρας τα τελευταία 10 χρονια.αλλο που αν δε δουλεύεις δε την εχεις ζησει οπως φαινεται με αυτα που περιγράφεις.κ το 700αρι σήμερα ειναι "κατακτηση" κ αναπτυξη πλεον όπως μας λένε μιας κ περασε απο 450,550 κοκ.αλλο που το 2010 ηταν δακρυβρεχτη "η γενια των 700 ευρω".

Βεβαίως οφείλει να ρυθμιστει η αγορα σε αυτο το γεγονος λοιπον οταν αντιπροσωπευει την τρεχουσα οικονομικη κατασταση.Αν δε βγαινεις με τα ενφια κλπ ας προσεχες τι ψηφιζες.

Για συντήρηση που λες ναι βεβαιως τη βλεπω στις τρωγλες που νοικιαζουν.Ουτε οι ιδιοι δε θαμεναν μεσα κ γιαυτο τις δινουν αλλα ειπαμε..λιγο τσιπα.

Καθολου μονοπλευρα λοιπον, σορυ που δεν χαιδευει αυτια η σημερινη κτηματομεσιτικη πραγματικοτητα αλλα μη ξεχνας οτι το καρουλι το σερνει ο μισθωτος κ η μικρομεσαια επιχειρηση.Οταν σφυροκοπαται για 11 χρονια αυτο θα φτασει κ σε αλλες κοινωνικες ταξεις οσο κ αν κλείνουν αυτια.Αλλο αν θέλουν να το δουν.

[Joshua21]

2 λεπτά πριν, magicnumbers είπε

Αγαπητε εσυ θα δεχοσουν να δινεις προς στεγαση τα 3/5 του μισθου σου;Καθως αυτο το 650-700 που λες οτι γραφω συνεχεια είναι η πραγματικοτητα της χωρας τα τελευταία 10 χρονια.αλλο που αν δε δουλεύεις δε την εχεις ζησει οπως φαινεται με αυτα που περιγράφεις.κ το 700αρι σήμερα ειναι "κατακτηση" κ αναπτυξη πλεον όπως μας λένε μιας κ περασε απο 450,550 κοκ.αλλο που το 2010 ηταν δακρυβρεχτη "η γενια των 700 ευρω".

Βεβαίως οφείλει να ρυθμιστει η αγορα σε αυτο το γεγονος λοιπον οταν αντιπροσωπευει την τρεχουσα οικονομικη κατασταση.Αν δε βγαινεις με τα ενφια κλπ ας προσεχες τι ψηφιζες.

Για συντήρηση που λες ναι βεβαιως τη βλεπω στις τρωγλες που νοικιαζουν.Ουτε οι ιδιοι δε θαμεναν μεσα κ γιαυτο τις δινουν αλλα ειπαμε..λιγο τσιπα.

Καθολου μονοπλευρα λοιπον, σορυ που δεν χαιδευει αυτια η σημερινη κτηματομεσιτικη πραγματικοτητα αλλα μη ξεχνας οτι το καρουλι το σερνει ο μισθωτος κ η μικρομεσαια επιχειρηση.Οταν σφυροκοπαται για 11 χρονια αυτο θα φτασει κ σε αλλες κοινωνικες ταξεις οσο κ αν κλείνουν αυτια.Αλλο αν θέλουν να το δουν.

Αγαπητέ εσύ μπορείς να καταλάβεις ότι οι ενοικιαστές είναι αυτοί που συντηρούν τις τιμές των ενοικίων εκεί που είναι σήμερα ακριβώς επειδή τα δίνουν? Από τη μία όλοι παραπονούνται ότι τα ενοίκια είναι ακριβά σε σχέση με τα εισοδήματα/την κατάσταση τους/whateva, από την άλλη όμως τα δίνουν, κανένας δεν έχει τη διάθεση να μετακομίσει σε κάποιο μικρότερο ή υποδεέστερο ή σε άλλη συνοικία ή να συγκατοικήσει ή ότι άλλο χρειάζεται για να πληρώνει λιγότερα.

Όσο και να γκρινιάζετε στα φόρα δεν πρόκειται να αλλάξει απολύτως τίποτα.

[magicnumbers]

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Αγαπητέ εσύ μπορείς να καταλάβεις ότι οι ενοικιαστές είναι αυτοί που συντηρούν τις τιμές των ενοικίων εκεί που είναι σήμερα ακριβώς επειδή τα δίνουν? Από τη μία όλοι παραπονούνται ότι τα ενοίκια είναι ακριβά σε σχέση με τα εισοδήματα/την κατάσταση τους/whateva, από την άλλη όμως τα δίνουν, κανένας δεν έχει τη διάθεση να μετακομίσει σε κάποιο μικρότερο ή υποδεέστερο ή σε άλλη συνοικία ή να συγκατοικήσει ή ότι άλλο χρειάζεται για να πληρώνει λιγότερα.

Όσο και να γκρινιάζετε στα φόρα δεν πρόκειται να αλλάξει απολύτως τίποτα.

Ποιος τα συντηρει δε ξερω,ανταυτου πολλακις ακουω ¨τι τοθελα κ το νοικιασα" "δε συμφερει να νοικιαζω το σπιτι καλυτερα ναναι κλειστο" κ αλλα πετυχημενα του λαικου πενταγραμμου,κοινως κλαψα.

Ναι δε συμφερει γιατι περιμενε να πεφτει το μηνιατικο ακοπα αλλα ο κακοπληρωτης ενοικιαστης του καπηλευτηκε τον κοπο του μωρεμωρε.

Δες κ συ τα σαιτ προσφορας,δες τα να καμαρωνουν μηνες περιμενωντας 350 το σαπακι η 850 το ανακαινισμενο τριαρι του 75 με 15Κ ανακαινιση μαξ κ πες μας μετα ποιος συντηρει.

Εγω βλεπω την κοντωθωρη εισοδηματικη πολιτικη του νεοελληνα που δε δουλεψε ποτε του.

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Αγαπητέ εσύ μπορείς να καταλάβεις ότι οι ενοικιαστές είναι αυτοί που συντηρούν τις τιμές των ενοικίων εκεί που είναι σήμερα ακριβώς επειδή τα δίνουν? Από τη μία όλοι παραπονούνται ότι τα ενοίκια είναι ακριβά σε σχέση με τα εισοδήματα/την κατάσταση τους/whateva, από την άλλη όμως τα δίνουν, κανένας δεν έχει τη διάθεση να μετακομίσει σε κάποιο μικρότερο ή υποδεέστερο ή σε άλλη συνοικία ή να συγκατοικήσει ή ότι άλλο χρειάζεται για να πληρώνει λιγότερα.

Όσο και να γκρινιάζετε στα φόρα δεν πρόκειται να αλλάξει απολύτως τίποτα.

Βέβαια προς τα εκεί που θα πάει να μετακομίσει κάποιος που θα είναι φθηνότερα, κάποια στιγμή θα αυξηθούν οι τιμές εκεί και θα πεσουν πιθανως από τις περιοχές που έφυγαν αν οι ιδιοκτήτες δεν μπορούν να νοικιασουν στις ίδιες τιμες.

[Joshua21]

43 λεπτά πριν, magicnumbers είπε

Ποιος τα συντηρει δε ξερω

Μια χαρά ξέρεις, άλλο που δεν το παραδέχεσαι. Όσο συνεχίζουν οι ενοικιαστές σε κάποιες περιοχές να πληρώνουν όσο όσο, τόσο οι τιμές θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν.

[Βασίλης_29]

10 ώρες πριν, kostakis81 είπε

Κύριοι

Το πρόβλημα με την Ελλάδα για τους εξω σε σχέση με τα ακιννητα  ακαι τις τιμές τους είναι δομικό και οφείλετε στο διαφορετικό μοντέλο ζωής του Έλληνα σε σχέση με τον ξένο

Στην Ελλάδα δεν φαίνετε να λειτούργει ο νόμος τις προσφοράς ζήτησης σε σχέση με πιο φιλελε χώρες

Οι σχεδιασθέντες νόμους συνήθως είναι σπουδαγμένοι εξω και δεν είναι τις πιάτσας ώστε να γνωρίζων την ψυχοσύνθεση του Έλληνα και γιαυτο όλα τα μετρα αποτυγχάνουν σε σχέση με τράπεζες οικονομία κτηματαγορά κλπ

Πχ είναι αδιανόητο για τον μέσω αμερικανό να του πληρώσει ο αδελφός του μια δόση στεγαστικού δανείου η ο γονιός του … δεν είναι στην κοσμοθεωρία τους και απορούν γιατι δεν χάνουν οι έλληνες τα σπίτια τους σε πληστειριασμους όπως συμβαίνει στην αμερικη ….

Όντος το επίπεδο ζωής εδώ δεν αντικατοπτρίζετε σε μισθό 500 ευρώ αλλα εδώ εχουμε το φαινόμενο της παραδοσιακής οικογενείας πους σε σπίτι μπαίνουν 2 παππούδες με τις συντάξεις τους και τσονταρουν στα παιδια και στο σπιτη γενικα Πραγμα αδιανοείτο για αμερικανους …

Οι κυβερνήσεις δεν κάνουν πληστειριασμους με νομους κατσελη κλπ και αρα δεν αφήνουν την αγορα να ρυθμιστεί μόνη τις και οι τιμες να καταρρεύσουν όπως γίνεται αλλού…

Και το σημαντικότερο είναι το υψηλο ποσοστό ιδιοκατοικήσεως στην Ελλάδα…

Ο μέσος άνεργος νεος εχει περίπου καβαντζα 2 διαμερίσματα απο γονεις κλπ και αυτό τον βοήθα… ενώ στην γερμανια πχ ερχετε το κρατος και σου λεει ότι γι ν εχεις την περιουσια που εχεις πχ 4 διαμερισματα θα πρεπει να εχεις εισοδημα ετησιο 50κ .. αν δεν το εχεις σου αφηνει 1 ετος περιθοριο αλλα μετα σου λεει ότι δεν γινετε αυτό και αρα πουλα τα και φαε τα λεφτα… ετσι γιατι ετσι πρεπει το λεει ο νομος  …

Κλασσικές καραμέλες που αναμασώνται τακτικά και που. Η νοοτροπία που λες δεν είναι μόνο του Έλληνα, αλλά του βαλκάνιου, του ανατολίτη και του Άραβα, μην πω και των μεσογειακών χωρών της Ευρώπης πάνω κάτω (Ισπανία, Ιταλία) αλλά σε μικρότερο βαθμό, αυτή η νοοτροπία διαφέρει κατά πολύ από την νοοτροπία της βόρειας - δυτικής Ευρώπης, των ΗΠΑ και της Αυστραλίας. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος, ο κάθε λαός κοιτάει να κάνει αυτό που του αρέσει και θεωρεί σωστότερο, η κάθε στάση δημιουργεί θετικές και αρνητικές επιπτώσεις.

Τώρα εσύ αν λατρεύεις το σύστημα των ΗΠΑ που οικογένεις πετιούνται έξω και αν δεν έχεις να πληρώσεις ιδιωτική ασφάλιση πεθαίνεις στον δρόμο, γούστο σου και καπέλο σου, οι ΗΠΑ όπως και πολλές άλλες χώρες έχουν τα καλά και τα κακά τους στο σύστημά τους. Αν περιμένεις πότε θα βγούν χιλιάδε; ακίνητα σε πλειστηριασμούς για να πέσουν οι τιμές, μάλλον είσαι κοράκι και κοιτάς πως να εποφεληθείς από την κατάσταση, μην πω οτι ήδη βγαίνουν πάρα πολλά ακίνητα σε πλειστηριασμούς αλλά το 70-80% δεν το αγοράζει κανένας.

Για το αν έχει ο κάθε άνεργος 2 ακίνητα δεν το ξέρεις εκτός αν έχεις να παραθέσεις στοιχεία, για να τα αποκτήσει αυτά ο άνεργος έχει να πληρώσει τους φόρους κληρονομιάς και τα έχει σκάσει ο καθένας στο κράτος, αν κάποιος είναι άνεργος πιθανότατα αποποίηση κληρονομιάς θα κάνει παρά αποδοχή. Και αυτό το κάνουν ήδη αρκετοί βλέποντας πόσα πρέπει να πληρώσουν συν έξοδα ανακαίνησης συντήρησης και διάφορα άλλα.

Αυτά που λες για την γερμανία είναι άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε, όσα ακίνητα θέλεις έχεις αρκεί να πληρώνεις την φορολογία, η οποία στην γερμανία ήταν μικρότερη με βάση τιμές ακινήτων, οικονομική κατάσταση και αγοραστική δύναμη σε σχέση με αυτή που είχαμε εμείς την εποχή των μνημονίων, μην χρησιμοποιείς ως παραδείγματα άλλες χώρες οι οποίες μπορεί μεν να έχουν μια πιο "δυσχερή - αποθαρρυντική" πολιτική στην κατοχή ακινήτων αλλά σου προσφέρουν πολλά άλλα σε άλλους τομείς όπως υγεία, παιδεία, επιδόματα και εύρεση εργασίας.

Τέλος, μια χαρά λειτουργεί ο νόμος προσφοράς - ζήτησης στην Ελλάδα και έχω πολλά παραδείγματα. Απλά εδώ ο καπιταλισμός δεν είναι τόσο "τέλειος" όσο σε άλλες χώρες, τώρα αν εσύ θεωρείς οτι δεν υπάρχει προσφορά - ζήτηση επειδή δεν σε ικανοποιούν οι τιμές ενοικίασης και αγοράς ακινήτων, αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

[Joshua21]

8 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Βέβαια προς τα εκεί που θα πάει να μετακομίσει κάποιος που θα είναι φθηνότερα, κάποια στιγμή θα αυξηθούν οι τιμές εκεί και θα πεσουν πιθανως από τις περιοχές που έφυγαν αν οι ιδιοκτήτες δεν μπορούν να νοικιασουν στις ίδιες τιμες.

Δεν πάει ακριβώς έτσι... Και να γίνει αυτό που περιγράφεις, δλδ αν η περιοχή που μετακόμισε αρχίσει να ακριβαίνει και η περιοχή που ήταν αρχίσει να φτηναίνει, τότε με την πρώτη ευκαιρία θα επιστρέψει εκεί που ήταν.

 

[koulkos]

3 ώρες πριν, magicnumbers είπε

Αγαπητε εσυ θα δεχοσουν να δινεις προς στεγαση τα 3/5 του μισθου σου;Καθως αυτο το 650-700 που λες οτι γραφω συνεχεια είναι η πραγματικοτητα της χωρας τα τελευταία 10 χρονια.αλλο που αν δε δουλεύεις δε την εχεις ζησει οπως φαινεται με αυτα που περιγράφεις.κ το 700αρι σήμερα ειναι "κατακτηση" κ αναπτυξη πλεον όπως μας λένε μιας κ περασε απο 450,550 κοκ.αλλο που το 2010 ηταν δακρυβρεχτη "η γενια των 700 ευρω".

Βεβαίως οφείλει να ρυθμιστει η αγορα σε αυτο το γεγονος λοιπον οταν αντιπροσωπευει την τρεχουσα οικονομικη κατασταση.Αν δε βγαινεις με τα ενφια κλπ ας προσεχες τι ψηφιζες.

Για συντήρηση που λες ναι βεβαιως τη βλεπω στις τρωγλες που νοικιαζουν.Ουτε οι ιδιοι δε θαμεναν μεσα κ γιαυτο τις δινουν αλλα ειπαμε..λιγο τσιπα.

Καθολου μονοπλευρα λοιπον, σορυ που δεν χαιδευει αυτια η σημερινη κτηματομεσιτικη πραγματικοτητα αλλα μη ξεχνας οτι το καρουλι το σερνει ο μισθωτος κ η μικρομεσαια επιχειρηση.Οταν σφυροκοπαται για 11 χρονια αυτο θα φτασει κ σε αλλες κοινωνικες ταξεις οσο κ αν κλείνουν αυτια.Αλλο αν θέλουν να το δουν.

Φίλτατε, δεν θέλεις να καταλάβεις πως αν δεν μπορείς/θέλεις να δίνεις τα 3/5 του μισθού σου για στέγαση τότε υπάρχουν άλλες λύσεις τις οποίες και αρνείσαι. Σου ξαναλέω, ποιος σου έχει δώσει την εντύπωση ότι η αγορά οφείλει να ρυθμιστεί στο σημείο του να μείνεις μόνος σου σε αυτό το επίπεδο μισθού; Μπορείς να συγκατοικήσεις. Δεν θέλεις. Μπορείς να πας να μείνεις παραέξω. Δεν θέλεις. Σηκώνω τα χέρια ψηλά.

Όσο για το αν το έχω ζήσει, ομολογώ πως εδώ και χρόνια έχω ξεφύγει από αυτές τις συνθήκες αλλά δεν θα απολογηθώ επειδή πλέον αμείβομαι αρκετά καλά. Δεν τα κλέβω, τα δουλεύω. Είμαι μισθωτός 8:00-17:00 και μετά ασκώ ελεύθερο επάγγελμα. Αυτό ξέρεις τι σημαίνει; Ότι όταν κάποιος ξύνεται μόλις τελειώσει το 8ωρο του (και δεν αναφέρομαι στον νέο πτυχιούχο που και να θέλει πολλές φορές δεν βρίσκει εργασία), εγώ γυρνώ σπίτι μου, τρώω και ξαναδουλεύω. Τα σ/κ ξανά. Και αν ένα πράγμα έχω μάθει όπου έχω δουλέψει είναι ότι όποιος θέλει να δουλέψει παραπάνω και να αμειφθεί αναλόγως, βρίσκει. Μην μου αναφέρεις σε παρακαλώ τα τσιτάτα κάποιων κομμάτων γιατί αν μη τι άλλο, βγάζουν μάτι. Εδώ δεν θα αναλύσουμε τα κακώς κείμενα της μεταπολίτευσης και του εργασιακού μεσαίωνα που επικρατεί σε μεγάλο κομμάτι της αγοράς. Αν θέλεις να την κάνουμε τη συζήτηση, ευχαρίστως, αλλά σε άλλο thread. 

On topic ξανά, η σημερινή κτηματομεσιτική πραγματικότητα διαψεύδει τους ισχυρισμούς σου. Τα πιστόλια, για πολλούς λόγους, έχουν πλέον ελαττωθεί σε μεγάλο βαθμό. Αυτό σημαίνει ότι αν όλοι ζητάνε πχ 400 ευρώ και τα παίρνουν, τόσο κοστολογούνται τα ακίνητα. Το PS5, όταν έχει βραδινές ουρές για να το πάρουν στα 500 ευρώ σημαίνει πως μπορούν να το δώσουν και 600. Προσπάθησε να καταλάβεις πως στην εξίσωση της τιμής ενός προϊόντος, ο μισθός σου είναι ένας από τους παράγοντες που διαμορφώνει την τιμή και όταν θα βρεθούν πολλοί που είναι διατιθέμενοι να πληρώσουν μια τιμή αυτό σημαίνει πως αυτή η τιμή είναι που η αγορά θεωρεί ως δίκαιη. Αν ο μισθός σου δεν αρκεί, βρίσκεις άλλες λύσεις. Simple as that.   

Κλείνοντας με το θέμα της συντήρησης, εξακολουθείς να φέρνεις ως παράδειγμα τις τρώγλες. Σαφώς και υπάρχουν πολλοί που δεν συντηρούν τα σπίτια τους και ευνοούνται από τις συγκυρίες. Δεν σου κάνει εντύπωση όμως πως όλα σχεδόν νοικιάζονται εν τέλει; Αν τα σπίτια πχ στο κέντρο της πόλης είναι 500 και υπάρχουν 800 υποψήφιοι ενοικιαστές, τότε και τα καλά θα νοικιαστούν, και οι τρώγλες, τα δώματα και οι αποθήκες. Και μάλιστα σε τιμές που σε άλλες εποχές θα γελούσαμε και οι ιδιοκτήτες θα τα κοιτούσαν να σαπίζουν άδεια. Έλα όμως που σήμερα θα βρεθούν αυτοί οι 800 για τους χ,ψ λόγους. Τους οποίους λόγους δεν θέλεις να εξετάσεις αλλά κοιτάς μόνο το μισθό. Εγώ πάντως δεν έχω δει καμία τρώγλη να νοικιάζεται σε υψηλή τιμή στα περίχωρα για παράδειγμα. Γιατί απλούστατα δεν υπάρχει η ζήτηση. Αυτός λοιπόν που έχει ένα ακίνητο στα περίχωρα και το έχει καταντήσει τρώγλη, θα μείνει να το κοιτάει. Αν μπορεί να επενδύσει και το σουλουπώσει, ίσως να μπορέσει να το νοικιάσει. 

Έχει κάτι σπιταρόνες με αυλές, στα 10-15 χλμ από τη Θεσσαλονίκη, στα 300 ευρώ Μεγάλα σπίτια. Αν θέλεις μικρά, έχει και με 250. Δίνεις 30 ευρώ το μήνα για κάρτα απεριόριστων διαδρομών στον ΟΑΣΘ και με 280 ευρώ είσαι κύριος. Συμφωνείς; Θα σηκώνεσαι λοιπόν στις 6:30, θα πλένεσαι, θα ετοιμάζεσαι και θα αλλάζεις 1-2 λεωφορεία και στις 8 θα είσαι στη δουλειά σου. Στις 17:00 θα έχεις επιστρέψει και θα αράζεις στην αυλή. Πόσοι το κάνουν; Ελάχιστοι. Γιατί; Επειδή Ελλάδα μωρέ. Θέλω και το κεντράκι μου να αράξω για καφέ, θέλω και την παρέα, τη μαμά για το τάπερ, να μπορώ να πάω βόλτα στην παραλία. Άσε που ποιος ξυπνάει από τις 6:30 για να ετοιμαστεί. Πηγαίνεις στο Λονδίνο για δουλειά, κάνεις 1 ώρα να πας και μια να γυρίσεις, μένεις με άλλους 2-3 στο σπίτι, τρως μακαρόνια 3 φορές την εβδομάδα και φαλάφελ άλλες δύο στα ένα από τα δεκάδες αραβικά μαγαζιά αλλά όλα οκ. Λονδίνο. Άλλη κλάση. Ελλαδάρα λοιπόν, θα νοικιάσω κέντρο, θα πιστολιάσω και μετά θα λέω με 700 δεν ζεις σήμερα. 

[giorgoskouro]

3 ώρες πριν, magicnumbers είπε

Ποιος τα συντηρει δε ξερω,ανταυτου πολλακις ακουω ¨τι τοθελα κ το νοικιασα" "δε συμφερει να νοικιαζω το σπιτι καλυτερα ναναι κλειστο" κ αλλα πετυχημενα του λαικου πενταγραμμου,κοινως κλαψα.

Ναι δε συμφερει γιατι περιμενε να πεφτει το μηνιατικο ακοπα αλλα ο κακοπληρωτης ενοικιαστης του καπηλευτηκε τον κοπο του μωρεμωρε.

Δες κ συ τα σαιτ προσφορας,δες τα να καμαρωνουν μηνες περιμενωντας 350 το σαπακι η 850 το ανακαινισμενο τριαρι του 75 με 15Κ ανακαινιση μαξ κ πες μας μετα ποιος συντηρει.

Εγω βλεπω την κοντωθωρη εισοδηματικη πολιτικη του νεοελληνα που δε δουλεψε ποτε του.

Ναι ενώ αν το ακίνητο που έβγαινε στο ενοίκιο το είχε το λαϊκό παιδί της εργατιας δεν θα πήγαινε το ενοίκιο στα 500 και τα 700 ευρώ επειδή θα ένιωθε συμπόνια για τον μισθωτο ενοικιαστή του. Είτε με τον έναν είτε με τον άλλον ο ιδιοκτήτης θα κοιτάξει να βάλει όσο πιο υψηλά μπορεί το νοίκι. Δεν έχει λοιπόν να κάνει το θέμα ούτε με αν χαιδεύεις αφτιά ούτε με αν ο ιδιοκτήτης είναι άνεργος η άεργος. 

[efo355]

Η υποχρεωτική τριετία, η μη ύπαρξη μητρώου ενοικιαστών, η δυσκολία του να δικαιωθείς αν σου κάτσει απατεώνας που δεν πληρώνει ( ναι 3 μήνες για να τον βγάλεις έξω και με έξοδα σου + τα χαμένα ενοίκια είναι πολλά ) η πιθανότητα να μην φεύγει όταν λήξει το συμβόλαιο ( άλλη έξωση εκεί ) , ακαταβλητα ενοίκια αλλά ο φόρος φόρος,οι ζημιές , ΕΝΦΙΑ , 15% φορος και αν είσαι πάνω από 12000 τιμωρία 35%  τι ακριβώς επιφέρουν όλα αυτά;

 

ΑΥΞΗΣΕΙΣ.

Δεν υπάρχει περίπτωση να πέσουν τα ενοίκια. Το πάρτι των ενοικιαστών την προηγούμενη 10ετια τελείωσε. 

Δεν θα πάνε τα ενοίκια σύμφωνα με την τσέπη αυτού που αμοίβεται 500 ευρώ αλλά θα πάνε σύμφωνα με το κέρδος του ιδιοκτήτη.

Ο ιδιοκτήτης ακινήτου που το ενοικιάζει δεν θα αναλάβει την κοινωνική πολιτική του κράτους. Αυτά είναι δουλειά της πολιτείας.

Ο ιδιοκτήτης έχει ένα ακίνητο το κοστολογεί εκεί που θέλει , αν δεν μπορείς νά το πληρώσεις πάς άλλου, αν στην περιοχή που κοιτάς δεν μπορείς να πληρώσεις κανένα , παρά του ότι μπορούσες πριν τρία χρόνια, αυτό σημαίνει ότι η οικονομική σου κατάσταση δεν συνάδει πια με την περιοχή.

Συνεχεια ακούω τα κλασικά, θέλω το σπίτι κοντά στο μετρό , ε να έχει και κάπου να βγεις μην είσαι στο θεό κλπ κλπ.

ΠΛΗΡΩΝΕ.

Όπως και ο ιδιοκτήτης πλήρωσε παραπάνω για να το έχει κοντά στο μετρό όταν αγόρασε κλπ κλπ έτσι θα πληρώσεις και εσύ που θέλεις να το νοικιάσεις.

 

[invisiblesurfer]

6 ώρες πριν, koulkos είπε

Όσο για το αν το έχω ζήσει, ομολογώ πως εδώ και χρόνια έχω ξεφύγει από αυτές τις συνθήκες αλλά δεν θα απολογηθώ επειδή πλέον αμείβομαι αρκετά καλά. Δεν τα κλέβω, τα δουλεύω. Είμαι μισθωτός 8:00-17:00 και μετά ασκώ ελεύθερο επάγγελμα. Αυτό ξέρεις τι σημαίνει; Ότι όταν κάποιος ξύνεται μόλις τελειώσει το 8ωρο του (και δεν αναφέρομαι στον νέο πτυχιούχο που και να θέλει πολλές φορές δεν βρίσκει εργασία), εγώ γυρνώ σπίτι μου, τρώω και ξαναδουλεύω. Τα σ/κ ξανά. Και αν ένα πράγμα έχω μάθει όπου έχω δουλέψει είναι ότι όποιος θέλει να δουλέψει παραπάνω και να αμειφθεί αναλόγως, βρίσκει. Μην μου αναφέρεις σε παρακαλώ τα τσιτάτα κάποιων κομμάτων γιατί αν μη τι άλλο, βγάζουν μάτι. Εδώ δεν θα αναλύσουμε τα κακώς κείμενα της μεταπολίτευσης και του εργασιακού μεσαίωνα που επικρατεί σε μεγάλο κομμάτι της αγοράς. Αν θέλεις να την κάνουμε τη συζήτηση, ευχαρίστως, αλλά σε άλλο thread. 

Επιτέλους ένας σοβαρός άνθρωπος. 

[Μακιαβέλλι]

Αναλύσεις επί αναλύσεων. Οι κοινωνικές επιστήμες αυτοαποκαλούνται soft sciences και κάποιοι νομίζετε ότι έχετε την απόλυτη γνώση και είστε ο απόλυτος κριτής της ηθικής. 

Κάποιοι στο παρόν νήμα πριν κάνα χρόνο γράφανε για κατάρρευση τιμών, για εκδίκηση της αγοράς προς τους ιδιοκτήτες airbnb και άλλα τέτοια ηρωικά. Τα οποία δεν έγιναν ποτέ.

Και λυπούμαι για αυτό γιατί βλέπω φίλους μου να νοικιάζουν ισόγεια 35τμ με 400€ και δεν έχω bnb για να πονέσω. 

Η αγορά βρίσκει τις ισορροπίες μόνη της. Οι παράμετροι είναι ατελείωτοι, μη μετρήσιμοι και δη από εμάς. 

Take it or leave it, για το σπίτι που σας αρέσει. Αν κάτσετε να αναλύσετε απλά θα κουραστειτε και θα μελαγχολησετε, σε περίπτωση που δεν σας κάνει. 

Επεξ/σία 5 Μαρτίου 2021 από Μακιαβέλλι