Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[adrfinance]

Υπάρχει ένα ποσοστό του πληθυσμού που είναι "φτωχοί", και υπάρχει ένα ποσοστό 30-40% που έχουν αρκετά χρήματα, από διάφορες πηγές, νόμιμες ή μη.

Θα δεις πολλούς που κλαίγονται, και πολλούς από αυτούς έχουν πολλά χρήματα.

Ναι, είναι προσφορά και ζήτηση στην τελική... και ναι οι τράπεζες έχουν αρχίσει να δίνουν δάνεια, συνολικά περίπου 20 δις ή και παραπάνω μέσα στο 2020. ένα ποσοστό από αυτά πηγαίνει σε σπίτια. αν δεις χτίζουν αρκετά τα τελευταία χρόνια, προφανώς κάποιος πληρώνει για να χτίζουν.

[prometheas]

1 ώρα πριν, NikosKallithea είπε

Μετα την πανδημία τα ακίνητα απλα θα απογειωθούν, για αυτο αν θέλεις να κάνεις κίνηση καντην τωρα.

Κανείς δεν ξέρει τι θα απογειωθεί και πότε αλλιώς θα είμασταν όλοι πλούσιοι .

Πριν 1 χρόνο κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί οτι θα ζούσαμε μια πανδημία.  

Ακίνητα έχω, δεν θέλω άλλα.... προτιμώ τα χρήματά μου να τα επενδύω αλλού..

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2021 από prometheas

[godfather0991]

Θεωρώ ότι τα ενοίκια αλλά και οι τιμές για πώληση είναι σε σχετικά μεγάλα επίπεδα για αυτό που ανέφεραν κάποιοι, δεν υπάρχουν νέες οικοδομές οπότε υπάρχει μεγάλη ζήτηση για σπίτι άρα θα υπάρχουν και μεγαλύτερες τιμές.

Όμως δεν είναι μόνο αυτός ο λόγος. Ένας σημαντικός λόγος είναι και το πρόβλημα της Αττικής να επεκταθεί πέρα από τα στενά όρια του κέντρου της Αθήνας. Πολλοί προσπαθούν να βρουν σπίτι στο κέντρο γιατί φυσικά και βολεύει λόγω συγκοινωνίας, μιας και όσο απομακρύνεσαι η συγκοινωνία είναι σχεδόν ανύπαρχτη, αν βάλουμε μέσα και τα κυκλοφοριακά προβλήματα αν μετακινείσαι με αμάξι (κίνηση, πάρκιν κτλ.)

Επίσης ένα μεγάλο μέρος του κέντρου και των γύρω περιοχών είναι ήδη κατοικημένο εδώ και καιρό και πολλοί νοικιάζουν με τα ίδια χρήματα εδώ και χρόνια ή οι αυξήσεις που έχουν γίνει στα ενοίκια τους είναι μικρές οπότε δεν θέλουν να φύγουν. Υπάρχει κιόλας και ο φόβος πολλών ενοικιαστών να αφήσουν το σπίτι τους ξενοίκιαστο ή να προσπαθήσουν να το πουλήσουν και αυτό να κρατήσει χρόνια και να χάνουν χρήματα.

Γενικά το κέντρο της Αθήνας και οι γύρω περιοχές έχουν τα τελευταία χρόνια κορεστεί σε τεράστιο βαθμό και τα ακίνητα που πλέον υπάρχουν είναι λίγα. Η λύση είναι να γίνουν καινούργιες πολυκατοικίες αλλά και γενναίες επενδύσεις σε συγκοινωνίες που να συνδέουν όλη την Αττική, να δοθούν χρήματα για την βελτίωση του κυκλοφοριακού καθώς και να μπουν πολλές περιοχές στο σχέδιο πόλεως και να αρχίζουν να αναπτύσσονται. Αττική δεν είναι μόνο το κέντρο της Αθήνας και τα γύρω γύρω.

 

[kirileman]

9 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Εν τω μεταξύ αν αυτό είναι Α+ εγώ είμαι ο νέος Πάπας της Ρώμης

Γ και πολύ του είναι.

6 ώρες πριν, fredd0 είπε

οι αγορες εκ κινας οσων σκοπευουν να μετοικησουν, ναι αφορουν καλα ακινητα, και βορεια και νοτια.

υπαρχει και η γκρι αγορα ομως (φτηνα ακινητα, συνενωσεις κλπ)

Οι Κινέζοι είναι ελάχιστοι αυτοί τη στιγμή και αγοράζουν (μέσω γνωστών εταιρειών κινεζικών συμφερόντων που εδρεύουν στη χώρα μας) ακίνητα κυρίως από 200.000 έως 240.000 (για να βγάλουν και αυτοί οι καημένοι το μεροκάματο).

5 ώρες πριν, fredd0 είπε

αγοραζουν ακινητα αξιας < 250,000 ευρω σε 'καλες' περιοχες.

fixed 😶

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2021 από kirileman

[agnostos13]

8 ώρες πριν, mourouzis2005 είπε

Χαιρετώ την κοινότητα, ενδεχομένως το θέμα να έχει συζητηθεί με διάφορους τρόπους. Έχω παρατηρήσει ότι οι τιμές των ακινήτων έχουν κυριολεκτικά εκτοξευθεί σε απίστευτα, μη δικαιολογημένα επίπεδα και μάλιστα σε περιοχές που είναι εξαιρετικά υποβαθμισμένες (πχ Πλ. Βικτωρίας, Άγιος Παντελεήμονας). Με δεδομένο ότι η αγορά AirBNB είναι στον πάγο εδώ και 12 περίπου μήνες, μεγάλο μέρος της κοινωνίας (το πιο παραγωγικό ειδικά) είναι στο περίμενε όσο αφορά το επαγγελματικό και οικονομικό του μέλλον, οι αγορές εκ Κίνας αφορούν κυρίως νότια προάστια κτλ υπάρχει καμία λογική εξήγηση που συμβαίνει αυτή η τρομερή έκρηξη στις τιμές; Δίνουν οι τράπεζες μέσα σε αυτό το επισφαλές κλίμα δάνεια αβέρτα; Κατανοώ ότι τα ενοίκια αποτελούν δέλεαρ ως επένδυση αλλά ακόμα και αυτό συμβαίνει εν μέσω μιας καταιγίδας επαγγελματικής ανασφάλειας, κρατικών διαταγμάτων με μειώσεις ενοικίων σε εργαζόμενους πληττώμενων επιχειρήσεων κοκ

Θα ήθελα ειδικά γνώμες από μεσίτες ή άτομα που ήρθαν σε επαφή με μεσίτες για αγορά σπιτιού. Εντός 3 ετών φαίνεται να έχουμε προσεγγίσει πάλι μια δυσανάλογα μεγάλη φούσκα ακινήτων εκτός και αν μου διαφεύγει κάτι (που είναι ακριβώς και το έναυσμα για αυτό το ποστ/άνοιγμα θέματος).

Λεφτά υπάρχουν

[john1987]

Είναι πολυπαραγοντικο το ζήτημα των τιμών και μάλλον δεν υπάρχουν απαντήσεις ξεκάθαρες.

Σίγουρα υπάρχει κορεσμός και μεγάλη ζήτηση ωστόσο το μέσο εισόδημα την τελευταία 3ετια που ανέβηκαν 30% οι τιμές των ακινήτων παρέμεινε πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα. Αυτό είναι το πρόβλημα. Παντως οι κατασκευαστές ζητάνε ΠΟΛΛΑ μαυρα χρήματα (μου έχει τύχει να μου ζητήσει το 40% της συνολικής αξίας).

[wakabanka]

1.Μετά από τις μειώσεις τη τελευταία δεκαετία είναι αυτονόητο ότι εφόσον υπάρχει μια ισορροπία και σταθερότητα οι τιμές ν ανεβούν. Επίσης κανείς δε θα ρίξει τιμή πώλησης λόγω covid απλά περιμένει μέχρι να επάνερθουν τα πράγματα στο φυσιολογικό.

2. η Αθηνα παραμένει πρωτεύουσα και μια πολή 4+ εκατομμυρίων με τη μερίδα του λέοντος σε εμπορική δραστηριότητα , οπότε ακολούθει την εκτόξευση τιμών που βλέπουμε στο εξωτερικό. 

3.Πολλόί νέοι από περιφέρεια θέλουν ακόμα να ζήσουν στην Αθήνα και δε μιλάω μόνο για άτομα που απλά ψάχνουν για δουλειά. Γνωρίζοντας πολλά παιδιά απ' όταν δούλευα σαιζόν, όταν τους έλεγα ότι είμαι από Αθήνα μου άρχιζαν συνήθως θέλω να 'ρθω και γώ, θα νοικιάσω κοντά στο κέντρο που είναι και "φθηνά". Μιλάμε για άτομα όχι από κάνα χωριουδάκι αλλά από Βόλο,Πάτρα κτλ. Κρατάω επάφη με 2-3 άτομα πού όντως ήρθαν και παρότι τους φεύγει το 1/3 του μισθού(αν δουλεύουν) στο νοίκι είναι και ευχαριστημένοι.

4.Πολύ λίγες καινούργιες οικοδομές τη τελευταία δεκαετία.

4.Καποιά στιγμή θα πάρει μεγάλη αξία, είναι δίπλα στο κέντρο, θ' αναβαθμιστει, είναι χαζομάρα και το δώσεις τζάμπα = καλύτερά κάψτο παρά να το δώσεις φθηνά, το ρεζουμέ από κουβέντες με ιδιοκτήτες ακινήτων στο κέντρο.

5.Δεν υπάρχει σοβαρή εναλλακτική για το κόσμο. Δεν είμαστε USA να τα βάλει στο χρηματιστήριο η ν' ανοίξει επιχείρηση. Ακόμη κι αν πουλήσει,το πιθανότερο είναι ότι το κάνει για ν' αγοράσει αλλού. Οπότε η ακίνητη αγόρα παράμένει η μόνη επένδυση του μέσου Έλληνα.

Εννοείται φυσικά πως χωρίς πλάτες, αγορά νορμάλ σπιτιού σε νορμάλ περιοχή της Αθηνας απλά τη ξεχνάς.

[zoupous]

8 ώρες πριν, NikosKallithea είπε

Μετα την πανδημία τα ακίνητα απλα θα απογειωθούν, για αυτο αν θελεις να κάνεις κίνηση καντην τωρα.

ετσι λενε αυτοι που θελουν να πουλησουν μονο.

[evkar]

Ενδιαφέρον το θέμα με τα ακίνητα που ανοίξατε .Να πω κάτι από συγγενείς μου που κινούνται στο χώρο. 

Τι έχει γίνει στην Αθήνα ? Λόγω της μεγάλης εισροής μεταναστών ,όλο το κάτω κομμάτι της αγοράς έχει καλυφθεί από αυτούς. Έτσι σπίτια -τρώγλες σε κυψέλη , πλατεία Αττικής , Άγιο Παντελεήμονα και λοιπές ....δημοκρατικές δυνάμεις έχει βγει από την αγορά. Αυτό αυτόματα πιέζει προς τα πάνω τις καλύτερες κατηγορίες ακινήτων σε  καλύτερες περιοχές . Εκεί όμως δεν υπάρχουν αρκετά σπίτια για ενοικίαση , για αγορά είναι άλλη ιστορία . Αποτέλεσμα οι τιμές συνεχώς να ανεβαίνουν και σε συνδυασμό με την απίστευτη υπερφορολόγηση των ακινήτων (ο ΕΝΦΙΑ έχει κάνει μεγάλη ζημιά , αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία) οι τιμές θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν .Επειδή δε  ,κατά κανόνα,  οι ακινητάδες είναι νοικοκυρεμένοι άνθρωποι και δεν έχουν άμεσο ή επιτακτικό οικονομικό πρόβλημα  επιβίωσης δεν έχουν κανένα λόγο να ρίξουν τις τιμές . 

Θα κάνω μια πρόβλεψη , μέχρι το 2025 οι καλές έως πολύ καλές γκαρσονιέρες (ορόφου) θα έχουν 500 ευρώ ενοίκιο. Αν δεν είχε ξεσπάσει η πανδημία με την κρίση που έφερε τα ενοίκια θα είχαν ανέβει κατακόρυφα , να είστε σίγουροι για αυτό . 

Μιλάω πάντα για κατοικίες    όχι για επαγγελματική στέγη , γιατί στα καταστήματα-γραφεία μιλάμε για πλήρη κατάρρευση και τιμών και ζήτησης.

[snot]

Αρκετοί πιστεύουν ότι τα ακίνητα της «φτηνής» Ευρώπης θα ακολουθήσουν τις τιμές των ακινήτων της «ακριβής» Ευρώπης οπότε το βλέπουν σαν ευκαιρία για επένδυση. Υπάρχει και το Airbnb και έτσι οι τιμές ανεβαίνουν.

Ο μέσος μισθός, όμως, στην Ελλάδα είναι αρκετά πιο κάτω από την από την «ακριβή» Ευρώπη και δεν προβλέπεται να φτάσει τα επίπεδά της στο ορατό μέλλον. Ο μέσος Έλληνας δεν μπορεί να δώσει 200-300 χιλιάδες για ακίνητο, ούτε θα μπορεί στο ορατό μέλλον. Τα μεγάλα ακίνητα μακριά από το κέντρο δεν είναι αξιοποιήσιμα στο Airbnb. Οι αγοραστές από το εξωτερικό κάποια στιγμή θα θελήσουν να πουλήσουν για να πάρουν το κέρδος τους. Ποιος θα αγοράσει;

[mourouzis2005]

Διαφωνω με την αναλυση που αφορα τον μισθο. Θα πω πχ το εξης παραδειγμα: με την συζυγο δουλευουμε σε πολυ καλες δουλειες στη Γερμανια, ο μισθος ειναι απιστευτα καλος, καθαρες αποδοχες μαζι περιπου 10 000 Ε το μηνα. Δεν θα μπορουσαμε να αγορασουμε σπιτι στην πολη οπου ζουμε χωρις δανειο και αυτο γιατι οι τιμες ειναι αντιστοιχα εξωπραγματικες με την Αθηνα. Τα δε ενοικια ειναι φωτια, πληρωνουμε το αντιστοιχο που θα πληρωναμε στην Αθηνα ( ως ποσοστο μισθου). Τα ακινητα δεν ανηκουν σε ιδιωτες αλλα σε τεραστιες εταιρειες, οι οποιες πρακτικα χειραγωγουν τις τιμες των ακινητων για να αποκλεισουν ιδιωτες να τους ανταγωνιστουν και διαμορφωνουν τις υψηλες τιμες των ενοικιων. Το αποτελεσμα ειναι οτι κανεις δεν δυναται να αγορασει σπιτι σε λογικη τιμη για ιδιοικατοικηση ή εκμεταλλευση και αναγκαζεται να ενοικιασει σε υψηλη τιμη. Αυτο θα γινει σταδιακα και στην Ελλαδα. Ισως αυτο να εξηγει γιατι οι τιμες απογειωθηκαν και μαλλον θα μεινουν ετσι.

[AristidisZ]

5 λεπτά πριν, mourouzis2005 είπε

Διαφωνω με την αναλυση που αφορα τον μισθο. Θα πω πχ το εξης παραδειγμα: με την συζυγο δουλευουμε σε πολυ καλες δουλειες στη Γερμανια, ο μισθος ειναι απιστευτα καλος, καθαρες αποδοχες μαζι περιπου 10 000 Ε το μηνα. Δεν θα μπορουσαμε να αγορασουμε σπιτι στην πολη οπου ζουμε χωρις δανειο και αυτο γιατι οι τιμες ειναι αντιστοιχα εξωπραγματικες με την Αθηνα. Τα δε ενοικια ειναι φωτια, πληρωνουμε το αντιστοιχο που θα πληρωναμε στην Αθηνα ( ως ποσοστο μισθου). Τα ακινητα δεν ανηκουν σε ιδιωτες αλλα σε τεραστιες εταιρειες, οι οποιες πρακτικα χειραγωγουν τις τιμες των ακινητων για να αποκλεισουν ιδιωτες να τους ανταγωνιστουν και διαμορφωνουν τις υψηλες τιμες των ενοικιων. Το αποτελεσμα ειναι οτι κανεις δεν δυναται να αγορασει σπιτι σε λογικη τιμη για ιδιοικατοικηση ή εκμεταλλευση και αναγκαζεται να ενοικιασει σε υψηλη τιμη. Αυτο θα γινει σταδιακα και στην Ελλαδα. Ισως αυτο να εξηγει γιατι οι τιμες απογειωθηκαν και μαλλον θα μεινουν ετσι.

Δε ξέρω για Γερμανία, να σου πω πρόσφατο παράδειγμα από Δανία

Ο αδερφός μου αγόρασε τον Δεκέμβριο σπίτι, αξίας 500,000 €, έδωσαν προκαταβολή τα 150 χιλιάρικα (τα οποία ήταν savings που έγιναν σε 3-4 χρόνια, δεν ήταν προίκα, το τονίζω αυτό) και πήραν 2 δάνεια, ένα 10ετές για τα άλλα 150 χιλιάρικα με κυμαινόμενο επιτόκιο, το οποίο έχει 4 χιλιάδες τόκους στη δεκαετία, και ένα 30ετές με σταθερό επιτόκιο 0.7% για τα υπόλοιπα 200

Άρα μια χαρά αγοράσαν σπίτι, και καλώς εχόντων των πραγμάτων, μάλλον θα το αποπληρώσουν και πιο νωρίς, και η τιμή του σπιτιού μια χαρά λογική ήταν (σε καλό προάστιο εκτός Κοπεγχάγης, μονοκατοικία 140 τ.μ. κατασκευασμένη το 2015).

Επίσης μπορεί σε αυτές τις χώρες να δίνεις το ίδιο ποσοστό του μισθού σου για ενοίκιο όπως στην Ελλάδα, το θέμα είναι ότι εσύ στην Γερμανία και ο αδερφός μου στη Δανία, μπορεί να πληρώνετε π.χ. το 30% του μηνιαίου εισοδήματός σας σε νοίκια, όμως το supermarket για εσάς αντιστοχεί στο 5% του εισοδήματος, ενώ σε εμάς το 15-20%, αφού μια οικογένεια 500 ευρώ το μήνα θέλει εκεί, 500 θέλει και εδώ

[m3ltd0wn]

57 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Δε ξέρω για Γερμανία, να σου πω πρόσφατο παράδειγμα από Δανία

Ο αδερφός μου αγόρασε τον Δεκέμβριο σπίτι, αξίας 500,000 €, έδωσαν προκαταβολή τα 150 χιλιάρικα (τα οποία ήταν savings που έγιναν σε 3-4 χρόνια, δεν ήταν προίκα, το τονίζω αυτό) και πήραν 2 δάνεια, ένα 10ετές για τα άλλα 150 χιλιάρικα με κυμαινόμενο επιτόκιο, το οποίο έχει 4 χιλιάδες τόκους στη δεκαετία, και ένα 30ετές με σταθερό επιτόκιο 0.7% για τα υπόλοιπα 200

Άρα μια χαρά αγοράσαν σπίτι, και καλώς εχόντων των πραγμάτων, μάλλον θα το αποπληρώσουν και πιο νωρίς, και η τιμή του σπιτιού μια χαρά λογική ήταν (σε καλό προάστιο εκτός Κοπεγχάγης, μονοκατοικία 140 τ.μ. κατασκευασμένη το 2015).

Επίσης μπορεί σε αυτές τις χώρες να δίνεις το ίδιο ποσοστό του μισθού σου για ενοίκιο όπως στην Ελλάδα, το θέμα είναι ότι εσύ στην Γερμανία και ο αδερφός μου στη Δανία, μπορεί να πληρώνετε π.χ. το 30% του μηνιαίου εισοδήματός σας σε νοίκια, όμως το supermarket για εσάς αντιστοχεί στο 5% του εισοδήματος, ενώ σε εμάς το 15-20%, αφού μια οικογένεια 500 ευρώ το μήνα θέλει εκεί, 500 θέλει και εδώ

Στην Νορβηγία που έμενα, οι τιμές των ακινήτων αντίστοιχα ακριβές και με δάνεια αντίστοιχα αλλά υπάρχει ένα μυστικό...

Η οικονομία βασίζεται στο πετρέλαιο οπότε αν κάποια στιγμή αυτό πέσει τότε οι τιμές των ακινήτων (μαζί με τους μισθούς) θα πάνε στον πάτο και το δάνειο θα μείνει εκεί που ήταν 

[Επισκέπτης]

22 ώρες πριν, mourouzis2005 είπε

Χαιρετώ την κοινότητα, ενδεχομένως το θέμα να έχει συζητηθεί με διάφορους τρόπους. Έχω παρατηρήσει ότι οι τιμές των ακινήτων έχουν κυριολεκτικά εκτοξευθεί σε απίστευτα, μη δικαιολογημένα επίπεδα και μάλιστα σε περιοχές που είναι εξαιρετικά υποβαθμισμένες (πχ Πλ. Βικτωρίας, Άγιος Παντελεήμονας). Με δεδομένο ότι η αγορά AirBNB είναι στον πάγο εδώ και 12 περίπου μήνες, μεγάλο μέρος της κοινωνίας (το πιο παραγωγικό ειδικά) είναι στο περίμενε όσο αφορά το επαγγελματικό και οικονομικό του μέλλον, οι αγορές εκ Κίνας αφορούν κυρίως νότια προάστια κτλ υπάρχει καμία λογική εξήγηση που συμβαίνει αυτή η τρομερή έκρηξη στις τιμές; Δίνουν οι τράπεζες μέσα σε αυτό το επισφαλές κλίμα δάνεια αβέρτα; Κατανοώ ότι τα ενοίκια αποτελούν δέλεαρ ως επένδυση αλλά ακόμα και αυτό συμβαίνει εν μέσω μιας καταιγίδας επαγγελματικής ανασφάλειας, κρατικών διαταγμάτων με μειώσεις ενοικίων σε εργαζόμενους πληττώμενων επιχειρήσεων κοκ

Θα ήθελα ειδικά γνώμες από μεσίτες ή άτομα που ήρθαν σε επαφή με μεσίτες για αγορά σπιτιού. Εντός 3 ετών φαίνεται να έχουμε προσεγγίσει πάλι μια δυσανάλογα μεγάλη φούσκα ακινήτων εκτός και αν μου διαφεύγει κάτι (που είναι ακριβώς και το έναυσμα για αυτό το ποστ/άνοιγμα θέματος).

Τα ενοίκια έχουν ανοδική πορεία εδώ και χρόνια.....η αγορά ακινήτων είναι στάσιμη εκτός από αναλαμπές τύπου golden visa. Οι τιμές πωλήσεων στις αγγελίες είναι διαπραγματεύσιμες έως και 30%.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2021 από Επισκέπτης

[kirileman]

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

έδωσαν προκαταβολή τα 150 χιλιάρικα (τα οποία ήταν savings που έγιναν σε 3-4 χρόνια,

Νευρικό γέλιο!