Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[greengr21]

15 λεπτά πριν, charilaos είπε

Είναι παράνομο και προσλητικό τολμώ να πω το να ζητήσει ο πωλητής Ε1 και πόσο μάλλον Ε9, δηλαδή περουσιακή ακίνητη περιουσία. Είτε για ενοικίαση είτε για αγορά. Απλά, δεν του πέφτει λόγος και είναι και μηνύσιμο.

Ειδικά για αγορά που αναφέρεις, δεν υπάρχει καμία πίεση προς το πωλητή. Εάν ο αγοραστής δεν τηρήσει τα συμφωνηθέντα και εμφανιστεί με λιγότερα χρήματα πολύ απλά...δεν παίρνει σπίτι.

Το ποσό αναγράφεται και στη συμφωνία τους και στο αποδεικτικό του μεσίτη, οπότε ειδικά αν έχει δώσει και προκαταβολή και κάνει πίσω, χάνει και αυτή.

Φαντάσου να είσαι αγοραστής να θες να αγοράσεις ένα σπίτι που να θες να  μεινεις μια ζωή ξέρω γω και να αρχίζει να σου τσαμπουναει ο πωλητής "συμφωνητικά αρραβώνα" χαχα.                                                                                 υ.γ. στο ινσομνια φυσιολογικές και λογικές σχέσεις μεταξύ ιδιοκτήτη-ενοικιαστη και πωλητή-αγοραστη δε θα δεις ποτέ ότι παραξενια από τον καθένα υπάρχει εκεί έξω θα της δεις γραμμένη εδω

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2020 από greengr21

[charilaos]

4 λεπτά πριν, greengr21 είπε

Φαντάσου να είσαι αγοραστής να θες να αγοράσεις ένα σπίτι που να θες να  μεινεις μια ζωή ξέρω γω και να αρχίζει να σου τσαμπουναει ο πωλητής "συμφωνητικά αρραβώνα" χαχα

😁

Πάντως πράγματι, νομικά στέκει το συμφωνητικό αρραβώνα.

Αλλά όντως άντε τώρα να εξηγήσεις ποια η διαφορά με τη συμφωνία προκαταβολής κτλ.

Χάος

[kirileman]

1 ώρα πριν, charilaos είπε

@kirileman, εάν επιτρέπεται, είσαι μεσίτης;

Ναι

[sotirisl]

59 minutes ago, charilaos said:

Είναι παράνομο και προσλητικό τολμώ να πω το να ζητήσει ο πωλητής Ε1 και πόσο μάλλον Ε9, δηλαδή περουσιακή ακίνητη περιουσία. Είτε για ενοικίαση είτε για αγορά. Απλά, δεν του πέφτει λόγος και είναι και μηνύσιμο.

Μια φίλης μου που είχε προσπαθήσει να νοικιάσει δυάρι στο Παγκράτι της ζητάγανε συνέχεια οι μεσίτες/ιδιοκτήτες το Ε1 προκειμένου να δουν αν μπορεί να ανταποκριθεί στο ενοίκιο. Φυσικά όταν έλεγε ότι δεν θέλει να δείξει Ε1 της λέγανε "οκ, κανένα πρόβλημα, thank you, next".... Το έχω δει μπροστά στα μάτια μου σε διαπραγμάτευση. Δεδομένης της δυσκολίας να βρεις σπίτι, μετά από κάποιο σημείο το αποδέχεσαι και το δείχνεις...

[m3ltd0wn]

Ο αρραβωνας είναι ότι καλύτερο για τον αγοραστή κατά την γνώμη μου.

Σε προστατευει από πωλητές που την τελευταία στιγμή απουσιάζουν να το δώσουν για "περισσότερα" σε άλλο αγοραστή.

Δίνεις μια προκαταβολή 10-15 χιλιάρικα και αν ο πωλητής κάνει πίσω πρέπει να στα επιστρέψει διπλάσια.

Έτυχε σε γνωστό μου (που ήταν και ενοικιαστής στο ίδιο ακίνητο για χρόνια και γνωρίζονταν καλά) αλλά αυτός δεν είχε κάνει κανένα αρραβωνα και ο έξυπνος ο πωλητής του ζητούσε 100κ από τα αρχικά συμφωνηθέντα 70κ. Βρήκε λέει καλύτερο υποψήφιο...

Πριν 2 χρόνια αυτό, ακόμα κάθεται το σπίτι...

[Επισκέπτης]

Εάν δεν φύγουμε από την λογική ότι πρέπει ν μένω δέκα λεπτά από την δουλειά μου, κοντά σε πεθερικά / γονείς για να κρατάνε τα παιδιά κλπ κλπ κλπ !! Ξεχάστε τις λογικές τιμές στα ακίνητα, ενοικίαση η πώληση, στην Αθήνα θα χειροτερέψει η κατάσταση με τις τιμές και στα ενοίκια και στην αγορά, ο λόγος είναι απλός, την τελευταία δεκαετία δεν έχει χτιστεί τίποτα, ενώ οι στεγαστικές ανάγκες για νέα ζευγάρια κλπ κλπ κλπ είναι δεδομένες. Κοιτάξτε για ακίνητα εκτός Αθήνας, ακόμα και στο Μαρκόπουλο / Γέρακα κλπ κλπ κλπ, ευτυχώς με την Αττική οδό έχουν βελτιωθεί πολύ οι αποστάσεις και ο χρόνος.  

[charilaos]

20 λεπτά πριν, arispz είπε

Εάν δεν φύγουμε από την λογική ότι πρέπει ν μένω δέκα λεπτά από την δουλειά μου, κοντά σε πεθερικά / γονείς για να κρατάνε τα παιδιά κλπ κλπ κλπ !! Ξεχάστε τις λογικές τιμές στα ακίνητα, ενοικίαση η πώληση, στην Αθήνα θα χειροτερέψει η κατάσταση με τις τιμές και στα ενοίκια και στην αγορά, ο λόγος είναι απλός, την τελευταία δεκαετία δεν έχει χτιστεί τίποτα, ενώ οι στεγαστικές ανάγκες για νέα ζευγάρια κλπ κλπ κλπ είναι δεδομένες. Κοιτάξτε για ακίνητα εκτός Αθήνας, ακόμα και στο Μαρκόπουλο / Γέρακα κλπ κλπ κλπ, ευτυχώς με την Αττική οδό έχουν βελτιωθεί πολύ οι αποστάσεις και ο χρόνος.  

Ναι, και καμιά 400ρια ευρώ κάθε μήνα να φεύγουν από την οικογένεια για Αττική οδό και για βοθρατζηδικα.

[m3ltd0wn]

27 λεπτά πριν, arispz είπε

Εάν δεν φύγουμε από την λογική ότι πρέπει ν μένω δέκα λεπτά από την δουλειά μου, κοντά σε πεθερικά / γονείς για να κρατάνε τα παιδιά κλπ κλπ κλπ !! Ξεχάστε τις λογικές τιμές στα ακίνητα, ενοικίαση η πώληση, στην Αθήνα θα χειροτερέψει η κατάσταση με τις τιμές και στα ενοίκια και στην αγορά, ο λόγος είναι απλός, την τελευταία δεκαετία δεν έχει χτιστεί τίποτα, ενώ οι στεγαστικές ανάγκες για νέα ζευγάρια κλπ κλπ κλπ είναι δεδομένες. Κοιτάξτε για ακίνητα εκτός Αθήνας, ακόμα και στο Μαρκόπουλο / Γέρακα κλπ κλπ κλπ, ευτυχώς με την Αττική οδό έχουν βελτιωθεί πολύ οι αποστάσεις και ο χρόνος.  

Τα 1000αδες χρεπια (η και όχι) που υπάρχουν ήδη και δεν κατοικουνται κάποια στιγμή θα βγουν στην αγορά είτε γιατί θα περάσουν στο κρατος από αποποιησεις κληρονομιας, είτε γιατί θα πλειστηριαστούν, είτε γιατί θα πεθάνουν ιδιοκτήτες και δεν θα έχουν κληρονόμους.

Τα σπίτια δεν χτιζονται γιατί δεν υπάρχει χώρος (και χρήμα πολλές φορές) αλλά οι κατοικιες υπάρχουν ήδη εκεί και κάθονται. Προσωπική εκτίμηση πως όσο και να ανέβουν το επόμενο διάστημα, θα πέσουν πολύ άσχημα προς τα κάτω.

Βάσει τελευταίας απογραφής ο πληθυσμός της Αττικης  ήταν περίπου 3.800.000 (https://el.m.wikipedia.org/wiki/Αθήνα) Και τα διαθέσιμα σπίτια περίπου 2.000.000 με τα 600.000 απο αυτα άδεια (https://www.statistics.gr/documents/20181/1210503/A1602_SAM05_DT_DC_00_2011_01_F_GR.pdf/d2f588d2-d490-417b-a3b8-b6acb1cbad29).

Κατά μέσο όρο σε κάθε σπίτι μένουν 3 άτομα και στα πιο παλιά 2 ή και ένα άτομο. Εγώ βγάζω το συμπερασμα πως όταν αυτά τα σπίτια ελευθερωθουν από έναν πληθυσμό που γερναει (https://el.m.wikipedia.org/wiki/Δημογραφία_της_Ελλάδας), το τοπίο θα αντιστραφεί.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2020 από m3ltd0wn

[29gk]

Πολυ χρησιμη προβλεψη για οσους ζουν σε 10. 20 και 30 χρονια απο σημερα.....

[Joshua21]

8 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Ο αρραβωνας είναι ότι καλύτερο για τον αγοραστή κατά την γνώμη μου.

Σε προστατευει από πωλητές που την τελευταία στιγμή απουσιάζουν να το δώσουν για "περισσότερα" σε άλλο αγοραστή.

Δίνεις μια προκαταβολή 10-15 χιλιάρικα και αν ο πωλητής κάνει πίσω πρέπει να στα επιστρέψει διπλάσια.

Έτυχε σε γνωστό μου (που ήταν και ενοικιαστής στο ίδιο ακίνητο για χρόνια και γνωρίζονταν καλά) αλλά αυτός δεν είχε κάνει κανένα αρραβωνα και ο έξυπνος ο πωλητής του ζητούσε 100κ από τα αρχικά συμφωνηθέντα 70κ. Βρήκε λέει καλύτερο υποψήφιο...

Πριν 2 χρόνια αυτό, ακόμα κάθεται το σπίτι...

Ο αρραβώνας είναι το ακριβώς αντίθετο από αυτό που νομίζεις... είναι μια σύμβαση βάση της οποίας ο αγοραστής δίνει μια προκαταβολή στον πωλητή όπως λες, αλλά...

 α) αν ο αγοραστής κάνει πίσω, τότε την προκαταβολή απλά την κρατάει ο πωλητής.

 β) αν ο πωλητής κάνει πίσω, τότε ο αρραβώνας υποχρεώνει τον πωλητή να επιστρέψει την προκαταβολή.

Για να ισχύσει αυτό που νομίζεις, δλδ ο πωλητής να έχει υποχρέωση να επιστρέψει την προκαταβολή εις διπλούν, θα πρέπει να συνταχθεί προσύμφωνο με ποινική ρήτρα.

[mihanikos1]

29 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Ο αρραβώνας είναι το ακριβώς αντίθετο από αυτό που νομίζεις... είναι μια σύμβαση βάση της οποίας ο αγοραστής δίνει μια προκαταβολή στον πωλητή όπως λες, αλλά...

 α) αν ο αγοραστής κάνει πίσω, τότε την προκαταβολή απλά την κρατάει ο πωλητής.

 β) αν ο πωλητής κάνει πίσω, τότε ο αρραβώνας υποχρεώνει τον πωλητή να επιστρέψει την προκαταβολή.

Για να ισχύσει αυτό που νομίζεις, δλδ ο πωλητής να έχει υποχρέωση να επιστρέψει την προκαταβολή εις διπλούν, θα πρέπει να συνταχθεί προσύμφωνο με ποινική ρήτρα.

Ακριβώς αυτό. Που συνήθως κανένας δεν δέχεται. Γι αυτό σε τέτοιες περιπτώσεις χαμένος είναι ο αγοραστής που χάνει τα λεφτά του ενώ ο πωλητής απλά επιστρέφει κάτι που απλά δεν είχε.

[m3ltd0wn]

17 λεπτά πριν, mihanikos1 είπε

Ακριβώς αυτό. Που συνήθως κανένας δεν δέχεται. Γι αυτό σε τέτοιες περιπτώσεις χαμένος είναι ο αγοραστής που χάνει τα λεφτά του ενώ ο πωλητής απλά επιστρέφει κάτι που απλά δεν είχε.

?????

https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofories/nomothesia/astikos-kodikas/arthro-403-astikos-kodikas-tyhi-toy-arravona

[vamvakoolas]

12 ώρες πριν, kirileman είπε

Μην μπεις καν στον κόπο. Στις δημοφιλείς κατηγορίες, διαμερίσματα από 1 έως 3 υπνοδωμάτια, οι ζητήσεις είναι δεκάδες, αν όχι εκατοντάδες κάθε μέρα, και τα ακίνητα ελάχιστα. Αν και όταν πέσει στα χέρια του κάποιο ακίνητο προς ενοικίαση, θα το βγάλει στα portals και θα κλείσει 10 ραντεβού την πρώτη μέρα. Απλώς έχε τα μάτια σου ανοιχτά και πήγαινε στα ραντεβού με μετρητά για να το κλείσεις επιτόπου.

βρε ανθρωπε τι γραφεις; ωθεις αναγνωστες σε παρανομια; Ολες οι συναλλαγες γινονται μεσω τραπεζης

Α, ξεχασα εσυ δεν εγραφες για αγοραπωλησεις με μαυρα χρηματα....

8 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Τα 1000αδες χρεπια (η και όχι) που υπάρχουν ήδη και δεν κατοικουνται κάποια στιγμή θα βγουν στην αγορά είτε γιατί θα περάσουν στο κρατος από αποποιησεις κληρονομιας, είτε γιατί θα πλειστηριαστούν, είτε γιατί θα πεθάνουν ιδιοκτήτες και δεν θα έχουν κληρονόμους.

Τα σπίτια δεν χτιζονται γιατί δεν υπάρχει χώρος (και χρήμα πολλές φορές) αλλά οι κατοικιες υπάρχουν ήδη εκεί και κάθονται. Προσωπική εκτίμηση πως όσο και να ανέβουν το επόμενο διάστημα, θα πέσουν πολύ άσχημα προς τα κάτω.

Βάσει τελευταίας απογραφής ο πληθυσμός της Αττικης  ήταν περίπου 3.800.000 (https://el.m.wikipedia.org/wiki/Αθήνα) Και τα διαθέσιμα σπίτια περίπου 2.000.000 με τα 600.000 απο αυτα άδεια (https://www.statistics.gr/documents/20181/1210503/A1602_SAM05_DT_DC_00_2011_01_F_GR.pdf/d2f588d2-d490-417b-a3b8-b6acb1cbad29).

Κατά μέσο όρο σε κάθε σπίτι μένουν 3 άτομα και στα πιο παλιά 2 ή και ένα άτομο. Εγώ βγάζω το συμπερασμα πως όταν αυτά τα σπίτια ελευθερωθουν από έναν πληθυσμό που γερναει (https://el.m.wikipedia.org/wiki/Δημογραφία_της_Ελλάδας), το τοπίο θα αντιστραφεί.

η κτηματαγορα δεν ειναι μαθηματικα ή στατιστικη. Ας προσγειωθουμε (απο το συννεφακι της θεωριας). Εχει αποδειχτει οτι τοσο η πανδημια οσο και η κριση να φερουν τουμπα προβλεψεις.

Εκτος αυτο μεγαλα εργα π.χ μετρο Θεσ/κης, νεα γραμμη Αθηνα αναπλαση παραλιακης παλι θα αλλαξουν προσφορα και ζητηση

[JohnnySilverhand]

Κατα τη γνωμη μου, τα προβληματα στις συναλλαγες που εχουν να κανουν με ακινητα (ενοικιασεις, αγοραπωλησιες κλπ) ξεκινανε απο το οτι το κρατος δεν εχει ορισει μια στανταρ διαδικασια απο την αρχη μεχρι το τελος της συναλλαγης. Κι επειδη στην Ελλαδα απο εκει που κοιμομασταν με ανοιχτες πορτες, τωρα ειμαστε καχυποπτοι με ολους και ολα, προσπαθει η καθε πλευρα να προστατεψει τα συμφεροντα της και συχνα ζητα πραγματα που εξασφαλιζουν την ιδια αλλα θιγουν τα συμφεροντα η μειωνουν τα δικαιωματα της αλλης πλευρας. Το αποτελεσμα ειναι οτι μια απλη υποθεση γινεται πολυπλοκη και ο καθενας κανει του κεφαλιου του σε καθε συναλλαγη αναλογα με το τι θεωρει δικαιο. Οι μεσιτες/μεσιτικοι συλλογοι δεν μπορουν να κανουν κατι, να προτεινουν μια διαδικασια που θα ελαχιστοποιει τις πιθανες διενεξεις, απατες και γενικα χασιμο χρονου για τους εμπλεκομενους; Δεν υπαρχει καποιο συστημα απο το εξωτερικο που να μπορουμε απλα να αντιγραψουμε για αρχη και μετα να το βελτιωσουμε αν θελουμε;

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, charilaos είπε

Ναι, και καμιά 400ρια ευρώ κάθε μήνα να φεύγουν από την οικογένεια για Αττική οδό και για βοθρατζηδικα.

Ε τότε καθίστε και να μυξοκλαίτε όταν οι τιμές θα είναι στο θεό, και τότε τα 400€ θα είναι peanuts!!!!!

8 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Τα 1000αδες χρεπια (η και όχι) που υπάρχουν ήδη και δεν κατοικουνται κάποια στιγμή θα βγουν στην αγορά είτε γιατί θα περάσουν στο κρατος από αποποιησεις κληρονομιας, είτε γιατί θα πλειστηριαστούν, είτε γιατί θα πεθάνουν ιδιοκτήτες και δεν θα έχουν κληρονόμους.

Τα σπίτια δεν χτιζονται γιατί δεν υπάρχει χώρος (και χρήμα πολλές φορές) αλλά οι κατοικιες υπάρχουν ήδη εκεί και κάθονται. Προσωπική εκτίμηση πως όσο και να ανέβουν το επόμενο διάστημα, θα πέσουν πολύ άσχημα προς τα κάτω.

Βάσει τελευταίας απογραφής ο πληθυσμός της Αττικης  ήταν περίπου 3.800.000 (https://el.m.wikipedia.org/wiki/Αθήνα) Και τα διαθέσιμα σπίτια περίπου 2.000.000 με τα 600.000 απο αυτα άδεια (https://www.statistics.gr/documents/20181/1210503/A1602_SAM05_DT_DC_00_2011_01_F_GR.pdf/d2f588d2-d490-417b-a3b8-b6acb1cbad29).

Κατά μέσο όρο σε κάθε σπίτι μένουν 3 άτομα και στα πιο παλιά 2 ή και ένα άτομο. Εγώ βγάζω το συμπερασμα πως όταν αυτά τα σπίτια ελευθερωθουν από έναν πληθυσμό που γερναει (https://el.m.wikipedia.org/wiki/Δημογραφία_της_Ελλάδας), το τοπίο θα αντιστραφεί.

Στο Γαλατσι πλέον δεν υπάρχει διαθέσιμο διαμέρισμα (κοίταξε απλός τις αγγελίες) και ότι βγαίνει στην αγορά προς ενοικίαση είναι πάνω από €700 τα 70τμ. Οι τιμές αγοράς είναι νοτίων προαστίων. Ο λόγος είναι κυρίως η υποβάθμιση με μετανάστες (που ήρθαν για να μείνουν κει δεν είναι προσωρινοί) περιοχών όπως η Κυψέλη κλπ κλπ. Ο ντόπιος πληθυσμός που έχει ακόμα την χαζή  λογική  του κοντά στην δουλειά / γονείς / πεθερικά κλπ κλπ έχει κατακλύσει περιοχές όπως το Γαλατσι κλπ κλπ. Φυσικά οι τιμές θα συνεχίζουν να ανεβαίνουν.