Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[Joshua21]

38 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Σοβαρό νούμερο είναι καθώς πριν μερικά χρόνια ούτε που έβλεπες έξω, επίσης οι κάδοι έχουν τοποθετηθει πρόσφατα οχι μόνιμα που τους αφήνουν παρατημενους. Ήταν για ανακαινιση σε διαμερίσματα  συγκεκριμένα με το γνωστό χωνί από το μπαλκόνι και το δίχτυ επάνω στον κάδο για να μην σηκώνεται σκόνη, δεν ήταν από κάποιους κάδους που τους αφήνουν καιρό  σε άσχετα σημεία με σκουπίδια και συμπραγκαλα. Μιλάω για συγκεκριμένους 3-4 δρόμους που περνάω σταθερα και τακτικά όχι γενικά για την περιοχη που σίγουρα είναι περισσότεροι, έχουμε δει και ανακαινίσεις κτιρίων και γενικά επιβεβαιώνω αυτό που λέει ο 29kg. 

Σοβαρό νούμερο θα ήταν αν έβλεπες 2-3 σε κάθε κομμάτι δρόμου (από γωνία σε γωνία), οι 3 που βλέπεις στους δρόμους που περνάς συχνά απλά είναι κάτι παραπάνω από το τίποτα που έβλεπες πριν μερικά χρόνια (στην καρδιά της κρίσης).

Επίσης παρατημένους κάδους δεν θα βρεις πουθενά, και αυτό γιατί πληρώνεται ενοίκιο για αυτούς όσο κάθονται, απλά σε μερικές περιπτώσεις που δουλεύουν ας πούμε 1-2 άτομα λογικό είναι να τους παίρνει μήνες μέχρι να τον γεμίσουν. Και σε αυτές τις περιπτώσεις δεν χρειάζονται χωνιά/δίχτυα, το έχω δει άπειρες φορές να γίνεται.

Πάντως άσχετα με το πως πάει το airbnb τα σπίτια συνεχίζουν να χρειάζονται ανακαίνιση -έστω και μερική - κάθε ~25 χρόνια, και ειδικότερα κάποιες επισκευές δεν μπορούν να αναβληθούν για πολύ εφόσον το σπίτι χρησιμοποιείται (μισθώνεται ή ιδιοκατοικείται).

[riskus]

1 ώρα πριν, kirileman είπε

Υπάρχει, αλλά όχι σημαντική πτώση, ειδικά στις δημοφιλείς περιοχές. Είδαμε μικρή πτώση ακόμα και σε κλεισμένα ακίνητα που έγινε επαναδιαπραγμάτευση τιμής και είδαμε και μικρές μειώσεις ζητούμενων τιμών που ενδεχομένως να ήταν αρχικά πολύ υψηλές. Θα δούμε και τα στοιχεία στο τέλος του χρόνου για τις εμπορικές αξίες και το πόσο επηρεάστηκαν από τον Covid. Δική μου εκτίμηση, ξαναλέω, είναι ότι οι τιμές θα πέσουν τους επόμενους μήνες, αλλού περισσότερο, αλλού λιγότερο. Παρατηρώ ότι βγαίνουν με αυξανόμενο ρυθμό ακίνητα προς πώληση και θεωρώ ότι το επόμενο 6μηνο θα βγουν ακόμα περισσότερα, το οποίο θα μεταφραστεί σε μείωση τιμών. Επίσης, λέω, ότι αν βρείτε τώρα κάτι αξιόλογο σε σχετικά καλή τιμή, κάντε προσφορά, μην περιμένετε.

Σημαντικά τα οσα γραφεις.

Ποια η άποψη σου για παλαιότερα κτίρια (δεκαετία 1960) που όμως αποδείχθηκαν καλές κατασκευές- π.χ. βγήκαν πράσινα στο σεισμό του 1978 της Θεσσαλονίκης - και μπορούν να ανακαινιστουν τα διαμερίσματα ριζικά (αξιοποιώντας και το "εξοικονομώ");

Αυτής της ηλικίας τα κτίρια είναι πρακτικά η μόνη επιλογή για κάποιον που θέλει να μείνει κοντα στο κέντρο και δεν μπορεί να διαθέσει πάνω από 1000-1100€/τμ.

Επεξ/σία 2 Οκτωβρίου 2020 από riskus

[kirileman]

1 ώρα πριν, riskus είπε

Σημαντικά τα οσα γραφεις.

Ποια η άποψη σου για παλαιότερα κτίρια (δεκαετία 1960) που όμως αποδείχθηκαν καλές κατασκευές- π.χ. βγήκαν πράσινα στο σεισμό του 1978 της Θεσσαλονίκης - και μπορούν να ανακαινιστουν τα διαμερίσματα ριζικά (αξιοποιώντας και το "εξοικονομώ");

Αυτής της ηλικίας τα κτίρια είναι πρακτικά η μόνη επιλογή για κάποιον που θέλει να μείνει κοντα στο κέντρο και δεν μπορεί να διαθέσει πάνω από 1000-1100€/τμ.

Μεγάλη κουβέντα. Δεν ξέρω τις τιμές Θεσσαλονίκης. Εγώ, πάντως, δεν θα αγόραζα σπίτι προ του 85. Γνωστή μου πουλάει διαμέρισμα σε πολυκατοικία που θέλει σοβαρή στατική ενίσχυση, όπως τους ενημέρωσε ο μηχανικός τους. Στην καλύτερη 60χιλ / 6 ιδιοκτησίες και το κτήριο σουρωτήρι για μέρες. Στη χειρότερη θα τη ψάχνουν οι σκύλοι της ΕΜΑΚ. Και δεν είναι το μόνο κτήριο, απλώς οι περισσότεροι δεν το ξέρουν ακόμα. Αν τελειώσουμε με τα αυθαίρετα, βλέπω να μπαίνουμε σε νέα φάση "υποχρεωτικών" ενισχύσεων αυτή τη φορά, ειδικά αν μας κάτσει κάποιος φονικός σεισμός (2020 έχουμε ακόμα).

[riskus]

7 ώρες πριν, kirileman είπε

Μεγάλη κουβέντα. Δεν ξέρω τις τιμές Θεσσαλονίκης. Εγώ, πάντως, δεν θα αγόραζα σπίτι προ του 85. Γνωστή μου πουλάει διαμέρισμα σε πολυκατοικία που θέλει σοβαρή στατική ενίσχυση, όπως τους ενημέρωσε ο μηχανικός τους. Στην καλύτερη 60χιλ / 6 ιδιοκτησίες και το κτήριο σουρωτήρι για μέρες. Στη χειρότερη θα τη ψάχνουν οι σκύλοι της ΕΜΑΚ. Και δεν είναι το μόνο κτήριο, απλώς οι περισσότεροι δεν το ξέρουν ακόμα. Αν τελειώσουμε με τα αυθαίρετα, βλέπω να μπαίνουμε σε νέα φάση "υποχρεωτικών" ενισχύσεων αυτή τη φορά, ειδικά αν μας κάτσει κάποιος φονικός σεισμός (2020 έχουμε ακόμα).

Ποια είναι η παλαιότητα της πολυκατοικίας που θέλει ενίσχυση; 

Σοβαρό σίγουρα αυτό που λες, όμως δημιουργεί και σοβαρά προβλήματα στην επιλογή τόπου διαμονής. Το 1985 που αναφέρεις για παράδειγμα, είναι έτος κατασκευής που κατατάσσει το κτίσμα στα νεότερα, για το πολεοδομικό συγκρότημα της Θεσσαλονίκης. Αφ' ενός θα πρέπει να φύγεις μακριά από το κέντρο για να βρεις διαθέσιμο διαμέρισμα του 1985+, αφ΄ ετέρου αυτό θα στοιχίζει 1500-1600€/τμ οπωσδήποτε και το σπίτι θα θέλει πάλι ανακαίνιση - ειδικά αν πρόκειται να ιδιοκατοικήσεις. Δεν πρόκειται για συγκρίσιμες επιλογές και για πολλούς δεν αποτελεί καν option.

Αναρωτιέμαι όμως πόσο πραγματικό πρόβλημα είναι αυτό της παλαιότητας των κτιρίων. Το 50-60% του κτιριακού αποθέματος της Ελλάδας σχεδόν, σίγουρα είναι κτισμένο μέχρι το 1980 το αργότερο. Είναι τόσο άχρηστα κι επικίνδυνα τα κτίρια του '60 και του '70; Αν ισχύει αυτό, τότε κάποια εκατομμύρια Ελλήνων (για να το πω λαϊκιστί) "την έκατσαν".

Μήπως όμως αυτή η αποστροφή προς το κτίριο 40ετίας+ (που για τα ευρωπαϊκά δεδομένα είναι σχετικά νέο κτίσμα) οφείλεται περισσότερο στη μανία του Ελληνα με το "νέο"; Αναρωτιέμαι, δεν γνωρίζω...

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2020 από riskus

[kirileman]

33 λεπτά πριν, riskus είπε

Ποια είναι η παλαιότητα της πολυκατοικίας που θέλει ενίσχυση; 

Άδεια του 69.

[DrFreeman]

22 minutes ago, kirileman said:

Άδεια του 69.

Αρκετά συνηθισμένη χρονολογία. Οσα ακίνητα βλέπω είναι κατά 90-95% μεταξύ 1963-1978. Κι εγώ προσπαθώ να μείνω κοντά στο κέντρο για επαγγελματικούς και οικογενειακούς λόγους.

[kirileman]

Όσοι αγοράζετε παλιά σπίτια, μην αρκεστεί ο μηχανικός σας στο να δει το διαμέρισμα και μόνο. Ας μιλήσει και με τον διαχειριστή, μπορεί να βγάλει μαργαριτάρια για την κατάσταση της πολυκατοικίας. Το να μπει σε όλα τα διαμερίσματα είναι πρακτικά ανέφικτο, αλλά όσα περισσότερα δει και μάθει, τόσο το καλύτερο για εσάς.

[john1987]

Παντως και τα ενοίκια δεν βλέπω να πέφτουν.

[AristidisZ]

26 λεπτά πριν, john1987 είπε

Παντως και τα ενοίκια δεν βλέπω να πέφτουν.

Βγαίνουν περισσότερα ακίνητα πάντως σε σχέση με τέτοια εποχή πέρυσι 

Θέμα χρόνου είναι, όσο αυξάνει η προσφορά κάποια στιγμή θα κατέβουν οι τιμές 

[riskus]

30 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Βγαίνουν περισσότερα ακίνητα πάντως σε σχέση με τέτοια εποχή πέρυσι 

Θέμα χρόνου είναι, όσο αυξάνει η προσφορά κάποια στιγμή θα κατέβουν οι τιμές 

Μήπως τα ακίνητα που βγαίνουν είναι κυρίως έτοιμα ή υποψήφια για Αirbnb; Παρατηρώ μια περίεργη πληθώρα ακινήτων 50-75τμ στην αγορά τις τελευταίες εβδομάδες - ανακαινισμένα τα περισσότερα.

[Βασίλης_29]

Για να έχει στατικό πρόβλημα ένα κτίριο πρέπει να έχουν γίνει λάθη και πατάτες από τον μηχανικό που το σχεδιασε, μπορεί να υπέστησαν ζημιές από σεισμό στον φέροντα οργανισμό που έμειναν ανεπισκευαστες η δεν έγινε 100% αυτό που έπρεπε να γίνει, εάν έχουν αφεθεί σημεία του κτιρίου από τα οποία περνάνε υγρασιες στον φέροντα οργανισμό, αυτα κυρίως είναι στην ταράτσα που δεν υπάρχει επαρκής υγρομονωση και επηρεάζει τα ακριβώς από κάτω διαμερίσματα, μπορεί και άλλα σημεία όπως στο υπόγειο η κοντα σε φρεατια και σωλήνες ύδρευσης /αποχετευσης  με αφανείς διαρροές και παρουσία έντονης υγρασίας, σε αυτά αν δεν έχει πάρει κανένας χαμπαρι επηρεάζουν αργά και σταθερά την στατικοτητα. Επίσης λάθη και κακοτεχνίες από μάστορες η παρεμβάσεις των ιδιοκτητών προκαλούν προβλήματα που ακόμα και να μην εμφανιστεί οπτικά κάτι θα το επισημάνει ο μηχανικός. 

[kage]

...Οι χιλιάδες golden visa ήταν /είναι  μια απάτη...το μεγαλύτερο ποσοστό αγόρασε κάτι ρημαδια με τα μισά λεφτά κ τα άλλα επιστράφηκαν μαυρα στους αλλοδαπούς ή εξαπατήθηκε και όντως έσκασε 250κ σε σπίτι των 80κ...πιστέψτε με τα περισσοτερα από αυτά π αγόρασαν ούτε καν θα τα κοιταγατε...κέντρο Αθήνας σχεδόν όλα σε υποβαθμισμενες περιοχές..

Πολύ θα ήθελα να μαθω αν οι πολ.κιες που αγόρασαν κάποιοι ξενοι επενδυτές  και ανακαινίστηκαν πήγαν για airbnb π λέτε συνεχεια(λινκ οποίος έχει από αγγελία της Πολ.κιας) και όχι στους παραπάνω αλλοδαπούς που αγοράζουν ερείπια ή ανακαινισμένα ερείπια  μέσω φωτό από agency στην Κίνα είτε φέρνοντας τους σαν γκρουπ Ελλάδα με free διακοπές ...  

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2020 από kage

[mmmpii]

6 λεπτά πριν, kage είπε

...Οι χιλιάδες golden visa ήταν /είναι  μια απάτη...το μεγαλύτερο ποσοστό αγόρασε κάτι ρημαδια με τα μισά λεφτά κ τα άλλα επιστράφηκαν μαυρα στους αλλοδαπούς ή εξαπατήθηκε και όντως έσκασε 250κ σε σπίτι των 80κ...πιστέψτε με τα περισσοτερα από αυτά π αγόρασαν ούτε καν θα τα κοιταγατε...κέντρο Αθήνας σχεδόν όλα σε υποβαθμισμενες περιοχές..

Πολύ θα ήθελα να μαθω αν οι πολ.κιες που αγόρασαν κάποιοι ξενοι επενδυτές  και ανακαινίστηκαν πήγαν για airbnb π λέτε συνεχεια(λινκ οποίος έχει από αγγελία της Πολ.κιας) και όχι στους παραπάνω αλλοδαπούς που αγοράζουν ερείπια ή ανακαινισμένα ερείπια  μέσω φωτό από agengy στην Κίνα είτε με free διακοπές εδώ...  

Μπορείς να βάλεις και το link, ώστε να το διαβάσουν και οι υπόλοιποι.

https://www.vice.com/el/article/pky4x7/oi-kinezoi-me-golden-visa-sthn-a8hna-kanoyn-omadikes-mhnyseis

[kostasbm]

μη βγαζουμε και ολ τα παλια κτιρια οτι ειναι χρεπια......απλα πονηροι εργολαβοι υπηρχαν και τοτε και συνεχιζουν να υπαρχουν

2οροφα 3οροφα που τα εχουν φτιαξει γορτυνιοι χτιστες (Ηλιουπολη,Αργυρουπολη,Αξωνη) απο το 1970 ειναι πολυ καλυτερα απο καινουργια τωρινα  και ας μην ειχαν τα υλικα τα τωρινα

το χειμωνα πιστευω οτι θα δουμε καλυτερες τιμες κυριως στην επαρχια......γιατι θα ερχονται και οι νεοι λογαριασμοι μετα το κτηματολογιο

 

[kage]

Δηλ.σ φάνηκε να αντιγράφω κάτι κ το πες αυτό ώστε να θιχτω?Δεν πειράζει γιατί το θέμα απατης golden visa το έχω ξαναγράψει εδώ καιρό πριν την χτεσινή μέρα  του άρθρου!πάντως δεν αναφέρουν κάτι για γκρουπ υποψηφίων αγοραστών(με οικογένεια τους) που τους φέρνουν free και ας μην αγοράσουν ολοι..

Οι οικοδομές και οι χρονολογίες έχουν να κανουν με το Νοκ κ τροποποιήσεις του...να υπενθυμίσω και ένα άλλο π ακούγεται αρκετά συχνά ακόμη και σημερα και είναι κατά της οικοδομης..."έριξα παραπάνω πλάκα θα ναι καλύτερο τώρα .πιο ασφαλη..."

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2020 από kage