Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[Papakaliati]

5 hours ago, giwfys said:

Το σπιτι δεν το παιρνεις για επενδυση.

Το παιρνεις για σταθεροτητα. Ποιος σου εγγυαται οτι πρωτον ο ιδιοκτητης θα σου αφησει σταθερο ενοικιο και δευτερον οτι δεν θα σε διωξει να το πουλησει??

Και τραβα να βρεις σπιτι με 2 παιδια.. Και ξανα στα καπακια να σε διωξει ο επομενος και ουτω καθεξης..

Δύο περιπτώσεις υπάρχουν. Είτε για σταθερότητα (30 χρόνια δάνειο με σταθερό επιτόκιο σημαίνει ότι και σε 29 χρόνια θα πληρώνεις 500 ευρώ, ενώ τα ενοίκια από πληθωρισμό και μόνο, ας πούμε ελάχιστη άνοδο θα εχουνε πάει πολύ περισσότερο. Και έχεις πληρώσει λεφτά παραπάνω στα επιτόκια, έχεις κερδίσει σε σταθερότητα.
 

Μπορείς όμως να θέλεις να έχεις ένα όμορφο σπίτι, και δεν παίζει ποτέ να δώσεις λεφτά για να βελτιώσεις ένα σπίτι που δεν είναι δικό σου.

[airtrelomike13]

Στις 20/1/2025 στις 12:39 ΠΜ, StavrosD είπε

Τελευταία έχω παρατηρήσει ένα κύμα μετακίνησης από την επαρχία στις μεγάλες πόλεις.

Οι θέσεις εργασίες που απαιτούν καλή φυσική κατάσταση, π.χ. για τα χωράφια, καλύπτονται από μετανάστες επειδή βγαίνουν πιο οικονομικοί, οι θέσεις εργασίας που δεν χρειάζονται καλή φυσική κατάσταση καλύπτονται πλέον και από συνταξιούχους οι οποίοι μπορούν να εργάζονται νόμιμα και μετά την συνταξιοδότηση και στο τέλος όποιος δεν έχει ήδη δουλειά δεν έχει πολλές καλές επιλογές.

Ο άλλος λόγος είναι η ανωνυμία. Ιδιαίτερα οι νέες γυναίκες όπου φύγει φύγει, στα 18 φεύγουν για σπουδές και δεν θέλουν να επιστρέψουν. Βλέπετε στις μικρές πόλεις το κουτσομπολιό πάει σύννεφο και δεν υπάρχει ουσιαστικά "προσωπική" ζωή, για έναν καφέ πηγαίνεις και σε βαφτίζουν ζευγάρι.

Απόδειξη γι' αυτό είναι ότι στην επαρχία μπορείτε να βρείτε σε ξεχασμένα χωριά μονοκατοικίες με κάτω από 200€/μ². Είναι συχνό φαινόμενο οι γονείς να μένουν στο χωριό και τα παιδιά να έχουν φύγει για Αθήνα ή εξωτερικό. Όταν φύγουν οι γονείς το σπίτι μένει στα αζήτητα και το πουλάνε όσο όσο για να φύγει.

Δεν γνωρίζω αν είναι φούσκα ή όχι η αγορά των ακινήτων αλλά σίγουρα θα συνεχίσει να φουσκώνει για αρκετά ακόμα χρόνια.

Φίλε μου είναι λογικό. Τι να κάτσει να κάνει ένας νέος με πτυχία, μάστερ στην επαρχία. ? Να του δίνουν 700 ευρώ, με μισά ενσημα και να χτυπάει 12ωρα και να λέει και ευχαριστώ? Ποια θα είναι η εξέλιξη του. Η επαρχία αξίζει αν είσαι στο δημοσιο , και με το φτηνότερο κόστος ζωής από της Αθηνας ζεις καλύτερα από τον αντίστοιχο δημοσιο υπαλληλο που ζει στην Αθήνα.

 

Απο την αλλη, Η Αθήνα έχει ακριβό κόστος ζωής. Όσοι πάνε,  πάνε επειδή από την επαρχία τους αγόρασαν οι γονεις ή οι παππούδες σπίτι. Με 1000 ευρώ στην Αθήνα δεν ζεις, αν έχεις ενοίκιο.

[G.bar]

20 ώρες πριν, phanispal είπε

Όποιος τυχερός δίνει μόνο 400-500€, το χρόνο δίνει 5-6Κ. Στα 30 έτη θα έχει δώσει 150-180Κ, βγάλε πληθωρισμούς και ότι όλοι αυξάνουν τα ενοίκια και σιγά μη δίνει μόνο 400-500€ για 30 χρόνια. 

Αυτά τα 150-180Κ είναι πεταμένα. Και απόσβεση να μην το κάνει ο ίδιος στα 30 χρόνια και να το κάνει το παιδί του στα 45, κι αυτό καλύτερο είναι από το να δώσει 180Κ και να του ανήκει ένα @ στο τέλος.

Το να λες ότι είναι πεταμένα τα λεφτά του ενοικίου είναι σαν να λες ότι είναι πεταμένα τα λεφτά για φαγητό, για ρούχα, για αυτοκίνητο, για διασκέδαση, ή γενικότερα ότιδηποτε δεν σου «μένει». Δεν είναι πεταμένα λεφτά γιατί είναι είδος πρώτης ανάγκης, και αν δεν έχουν φροντίσει να σου έχουν αφήσει οι προηγούμενοι κάτι, τότε εισαι στους άτυχους που πρέπει να πληρώνεις ενοίκιο. Πεταμένα λεφτά είναι τα λεφτά του τζόγου πχ.
Επίσης είναι και αυτοί οι οποίοι δεν θέλουν να χρωστάνε για 30 χρόνια σε τράπεζες, νομίζοντας ότι έχουν ένα μόνιμο «κεραμίδι» πάνω από το κεφάλι τους. 
Φυσικα θα προτιμούσα ένα ιδιόκτητο σπίτι όπως το θέλω στην περιοχή που θέλω, αλλά στη παρούσα κατάσταση που αυτό δεν είναι εφικτό, εννοείται πως δεν θα πάω να χρεωθώ 400.000€ για κάτι που αξίζει 150.000 απλά για να λέω ότι έχω κάτι δικό μου μετά από 30 χρόνια, και να το αφήσω να το χαρεί (πουλήσει) κάποιος άλλος μετά από εμένα. 

[phanispal]

Προφανώς πληρώνεις για ενός είδους υπηρεσία (διαμονή), και προφανώς δε θα γινόταν να μένεις τσάμπα κάπου για δεκαετίες.

Απ’ την άλλη πλευρά όμως, ένας ιδιοκτήτης που νοικιάζει σε μια οικογένεια ένα διαμέρισμα, και όταν φύγει η οικογένεια μετά από 30 χρόνια, θα έχει βγάλει (καθαρά ή όχι) 150Κ και θα έχει ακόμα στην κατοχή του το διαμέρισμα του οποίου το πιθανότερο είναι ότι θα έχει ανέβει η αξία.

Διπλά κερδισμένος ο ιδιοκτήτης, τίποτα η οικογένεια. Είναι μεγάλη η διαφορά στο τέλος δηλαδή.

Και άντε πες μέχρι πριν 8-9 χρόνια τα ενοίκια ήταν εκεί που ήταν και κάπως παλευόταν. Πλέον μια οικογένεια θέλει τουλάχιστον 800€ για αξιοπρεπές τριάρι. Δηλαδή σε 30 χρόνια να έχει δώσει εύκολα 300Κ και μια μέρα να μείνει απλά στο δρόμο. Λογικότατη αυτή η κατάσταση.

[PSYHAS]

Δεν υπάρχει αντίρρηση, νομίζω, το καλύτερο ειναι να έχεις δικό σου σπίτι, καινούριο αυτοκίνητο - κινητό - υπολογιστή, κλπ. Αλλά το πρόβλημα εδώ ειναι αν έχει κάνεις την οικονομική δυνατότητα ή αν μπορει να αποκτήσει κάτι με δανεισμό και οχι η υπεραξία αυτού που αγοράζει. Γιατί αν δεν μπορώ να πάρω καινούριο αυτοκίνητο, θα αναγκαστώ να συμβιβαστώ με μεταχειρισμένο, αν δεν μπορώ να πάρω το καινούριο smartphone, θα πάρω κατι πιο οικονομικό. Προφανώς δεν ειναι ίδιο μέγεθος ενα σπίτι, όμως αν δεν μπορώ να αγοράσω ένα ακίνητο σε μια τιμή που θεωρώ απαγορευτική για μένα, θα πάω σε νοίκι, ή θα κοιτάξω για μια άλλη περιοχή πιο οικονομική, ή δε θα πάρω νεόδμητο αλλα παλιότερο (που δυστυχώς και αυτα πλέον τα χτυπάνε αρκετά).

Το θέμα τώρα του δανείου ειναι αρκετά σύνθετο και αγχωτικό. Το βασικό ειναι οτι έχεις να κάνεις με τράπεζες, με οτι σημαίνει αυτό. Φυσικά δεν ειναι όπως δεκαετία 80, πάρτε οτι θέλετε, αλλά έστω και με δυσκολίες μπορει κάποιος να πάρει. Συμφωνώ ότι ειναι η καλύτερη λύση, όταν κάποιος δεν έχει τα χρήματα για να πάρει αυτό που θέλει, απλά πρέπει να ειναι σίγουρος οτι το θέλει και του κάνει, που σημαίνει πολύ καλό ψάξιμο με μηχανικό, δικηγόρο.

[phanispal]

Μα πλέον σε πολλές περιπτώσεις το μίσθωμα είναι μεγαλύτερο από τη δόση δανείου.

[StavrosD]

Δεν υπάρχει γενική απάντηση για το αν συμφέρει το ενοίκιο ή η αγορά ακινήτου. Θα πρέπει να εξετάζονται πολλές παράμετροι.

Πχ αν κάποιος έχει  σταθερή δουλειά για τις επόμενες δεκαετίες και είναι σίγουρος ότι τα είναι στο ίδιο μέρος,αν δεν έχει ήδη σπίτι κοντά στην δουλειά τον συμφέρει να αγοράσει ένα έστω και με δάνειο.

Αν κάποιος κάνει job hopping,τον συμφέρει το ενοίκιο ώστε να μην δεσμεύεται γεωγραφικά για την αναζήτηση εργασίας. 

[mpregos]

On 19/01/2025 at 21:53, Helionar said:

. 

Και τα 2 προγράμματα ειναι φιάσκο γιατί όπως προαναφέρθηκε ενισχύουν την πλευρά της ζήτησης και πιέζουν τις τιμές ψηλότερα ακόμα και στα χρέπια. Το ουσιαστικό πρόβλημα είναι στην πλευρά της προσφοράς (οικιστικό απόθεμα) για το οποίο η γαργάρες πάνε σύννεφο.

Ρε helionar πόσο μυαλο θέλει να το καταλάβεις αυτό με την προσφορά / ζήτηση. Δηλαδή αυτός που πουλαει σπίτι προ 2007 είχε 3 αγοραστές και τώρα θα έχει 13 οπότε θα το ανεβάσει, και επειδή μιλάμε με κατοστερικα δεν θα πει το βάζω 90.100€ εκει ανεβαίνουν με 5.000 η 10.000€.... Τι είναι αυτοί ρε ; Τους χαρακτήρισες φωστήρες πολύ επιεικως είναι όλα τα άλλα μαζί.

Και τώρα αυτοί έχουν μαζευτεί και έχουν κάνει συναντήσεις και έχουν σκεφτεί αυτό;

 

[costas_]

22 λεπτά πριν, StavrosD είπε

Δεν υπάρχει γενική απάντηση για το αν συμφέρει το ενοίκιο ή η αγορά ακινήτου. Θα πρέπει να εξετάζονται πολλές παράμετροι.

Πχ αν κάποιος έχει  σταθερή δουλειά για τις επόμενες δεκαετίες και είναι σίγουρος ότι τα είναι στο ίδιο μέρος,αν δεν έχει ήδη σπίτι κοντά στην δουλειά τον συμφέρει να αγοράσει ένα έστω και με δάνειο.

Αν κάποιος κάνει job hopping,τον συμφέρει το ενοίκιο ώστε να μην δεσμεύεται γεωγραφικά για την αναζήτηση εργασίας. 

Η ζωή δεν είναι σταθερή για να ξέρεις τι θα συμβεί αύριο. Ακόμα και τις καλύτερες προϋποθέσεις να έχεις σήμερα, αύριο μπορεί να αλλάξουν όλα. Εαν πάμε προς τα πίσω, ποιός φανταζόνταν ότι θα γίνουν δυο πόλεμοι, θα ερχόταν μια πανδημία, το AirBnB θα σάρωνε και η κρίση στην αγορά θα έκανε τρελό rally αυξήσεων  κλπ κλπ. Ασε το τι μπορεί να συμβεί στον καθένα ατομικά που αυτό και εαν είναι εντελώς απρόβλεπτο. 

Η αγορά ακινήτου παραμένει όμως μια επιλογή ζωής για τον εαυτό μας και την οικογένειά μας. Νομίζω ότι μεγαλύτερη είναι η επισφάλεια του ενοικίου ενώ η αγορά ακινήτου παραμένει μια καλή επιλογή που όμως ψυχολογικά και οικονομικά μπορεί να σε φέρει στα όριά σου. 

[bilya]

Μόνο στην Ελλάδα αγορά ακινήτου σημαίνει για πάντα στο ίδιο μέρος, για πάντα στο ιδιο σπίτι.

Όπως το αγοράζεις το πουλάς κ πας σε κάτι που σε βολεύει καλύτερα μετα απο 5-10-20 χρόνια. 

[kokos23]

η αγορά σπιτιού ή η ενοικίαση έχουν θετικά και αρνητικά και από τις δύο μεριές,  η ζυγαριά όμως, λόγω της μεγάλης αύξησης των ενοικίων, γέρνει προς την αγορά...

αυτό που ισχύει όμως είναι: όποιος έχει λεφτά νοικιάζει, όποιος δεν έχει αγοράζει...

απλά...

 

[costas_]

Δεν είναι τόσο απλό το κριτήριο της επιλογής. Το σπίτι το αγοράζεις για όλη σου την ζωή (όχι για να το πουλήσεις σε 5-10 χρόνια), το (από)πληρώνεις με τις οικονομίες σου, το προορίζεις για τα παιδιά σου και το βελτιώνεις όσο μπορείς όχι μόνο επειδή είναι δικό σου αλλά κυρίως επειδή αποτελεί την εστία της οικογένειάς σου.  

Επεξ/σία Τετάρτη στις 03:10 μμ από costas_

[Papakaliati]

2 hours ago, kokos23 said:

η αγορά σπιτιού ή η ενοικίαση έχουν θετικά και αρνητικά και από τις δύο μεριές,  η ζυγαριά όμως, λόγω της μεγάλης αύξησης των ενοικίων, γέρνει προς την αγορά...

αυτό που ισχύει όμως είναι: όποιος έχει λεφτά νοικιάζει, όποιος δεν έχει αγοράζει...

απλά...

 

Σιγά ρε σύ. Όσους έχω γνωρίσει που έχουν λεφτά δικό τους σπίτι εχουν κατά κύριο λόγο. Όχι επειδή βγαίνει απαραίτητα φτηνότερη η αγορά. Απλά επειδή τα καλά / ανακαινισμένα / καινούργια  σπίτια είτε δεν υπάρχουν, είτε νοικιάζονται σε εξωπραγματικές τιμές. Να μην πούμε καν για μονοκατοικίες που όλες σχεδόν είναι ιδιοκατοίκηση.

1 hour ago, costas_ said:

Δεν είναι τόσο απλό το κριτήριο της επιλογής. Το σπίτι το αγοράζεις για όλη σου την ζωή (όχι για να το πουλήσεις σε 5-10 χρόνια), το (από)πληρώνεις με τις οικονομίες σου, το προορίζεις για τα παιδιά σου και το βελτιώνεις όσο μπορείς όχι μόνο επειδή είναι δικό σου αλλά κυρίως επειδή αποτελεί την εστία της οικογένειάς σου.  

100%? Θέλω να παιδιά μου να εχουνε μια βάση και να θυμούνται που περάσανε την παιδική τους ηλικία και που έχουν τις αναμνήσεις τους, όσο νοσταλγικό και μελό και αν ακούγεται. Ειδικά εφόσον έχω και την δυνατότητα να τους το προσφέρω.

[The_Judas]

Το ζητημα ειναι οτι σημερα για ενα νορμαλ σπιτι σε πολη χρειαζεσαι 160.000+ ευρω

Αυτα τα χρηματα αν τα επενδυσει παθητικα καποιος μπορει να βγαζει ανετα το ενοικιο του .. και δεν εχει εξοδα συντηρησης σπιτιου, τεκμηρια κλπ. και κραταει και το χρημα..

Επεξ/σία Τετάρτη στις 10:32 μμ από The_Judas

[costas_]

Όσοι έχουν πραγματική ανάγκη ένα δικό τους σπίτι ... δεν σκέπτονται ως επενδυτές.