Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[costas_]

Ρε παιδιά, δεν μπορώ να ακούω συνέχεια για Κινέζους, AirBnB και κλειστά διαμερίσματα, φτάνει πια.

Οι λόγοι που πιέζεται η αγορά των ακινήτων είναι : 

1) Η Ελλάδα είναι χώρα στην ζώνη Σένγκεν, σε μια λίστα 27 χωρών χωρών που ξεπερνά τα 400.000.000 κατοίκους. Ελεύθερη μεταφορά κεφαλαίων, κοινό νόμισμα, ελεύθερη διακίνηση κλπ .Οι Ευρωπαίοι είναι αυτοί που έχουν κάνει ντού στην Ελλάδα και όχι οι Κινέζοι. Αγοράζουν ασταμάτητα στην Αθήνα, στην Χαλκιδική, στην Κρήτη, στην Ρόδο κλπ κλπ

2) Έχουν ανέβει πάρα πολύ τα κόστη στον κατασκευαστικό κλάδο και δικαιολογημένα πήγαν οι τιμές πώλησης και ενοικίασης στον θεό. 

3) Ζούμε σε μια.. μετά 8ετούς οικονομικής κρίσης + 2ετούς υγειονομικής κρίσης εποχή. Τα όσα σπίτια δεν κατασκευάστηκαν αυτή την περίοδο λοιπόν σκάνε σήμερα ως ακίνητα που λείπουν από την αγορά. Και το κενό αυτό προσφοράς δεν μπορεί να καλυφθεί. 

4) Υπάρχει ανάκαμψη στην οικονομία και η ποιό ασφαλής επένδυση σήμερα ... είναι το κεραμίδι !!! Το έχουν πάρει χαμπάρι και οι ξένοι πλέον. 

5) Είναι πολλά τα λεφτά Αρη ! Δεν μπορεί κανένας να πλησιάσει τα συμφέροντα του χώρου. 

Για τα παραπάνω σημεία λοιπόν το κράτος δεν μπορεί να κάνει Τ Ι Π Ο Τ Α. Και μην ακούτε ότι θα απελευθερωθούν κλειστά ακίνητα, θα ρίξουν οι ιδιοκτήτες τις τιμές και τέτοιε μπούδρες. Αυτά είναι παραμύθια για μικρά παιδιά

Επεξ/σία 20 Μαρτίου από costas_

[theopan]

Στις 19/3/2024 στις 12:15 ΜΜ, StavrosD είπε

Από την στιγμή που ψηφίστηκε ο νόμος είναι θέμα χρόνου να εφαρμοστεί.

Αναβάλουν την εφαρμογή για να μην χάσουν ψήφους αλλά σιγά σιγά τα ακίνητα πηγαίνουν σε εταιρείες. Όταν οι εταιρείες αποκτήσουν το μεγαλύτερο ποσοστό ακινήτων τότε σίγουρα θα βάλουν το ΦΠΑ.

Τις εταιρείες τις συμφέρει να μπει ΦΠΑ. Είμαι στον κατασκευαστικό κλάδο χρόνια και βλέπω ότι οι εταιρείες ΘΕΛΟΥΝ να μπει το ΦΠΑ στις πωλήσεις ώστε να το συμψηφίσουν με το ΦΠΑ στα έξοδα. Αυτή την στιγμή πληρώνουν κανονικά ΦΠΑ σε κάθε αγορά αλλά δεν εισπράττουν ΦΠΑ όταν πουλάνε.

Επίσης τις εταιρείες τις συμφέρει να εφαρμοστεί ο φόρος υπεραξίας καθώς θα τους δώσει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Αυτή την στιγμή τα μεταχειρισμένα είναι σε πολύ χαμηλότερη τιμή. Αν μπει φόρος υπεραξίας τότε τα νεόδμητα θα γίνουν πιο ανταγωνιστικά.

Όλοι οι Νόμοι ακυρώνονται με άλλους Νόμους. Και ορθώς υπάρχει αυτή η δυνατότητα και εκεί το βλέπω να πηγαίνει. Τώρα για τον ΦΠΑ που λες ότι συμφέρει η εφαρμογή του τις εταιρίες δεν ξέρω, ίσως θα έπρεπε να προσέχετε τι εύχεστε. Γιατί είναι που είναι σταθερά ψιλοπεθαμένη η αγορά δεν νομίζω ότι θα κάνουν και καμιά ουρά οι υποψήφιοι αγοραστές τη μέρα που θα τους πείτε "α ξέρετε δεν ισχύει πλέον το 4.000€ το τ.μ. που λέγαμε προχθές, λόγω επιβολής ΦΠΑ πάμε στις 5.000€". Κανείς ιδιώτης δεν θα δεχτεί εύκολα το "πάρε 100.000€ καπέλο και χωρίς κανένα αντίκρυσμα" για το 4άρι που χρεώθηκε δάνειο μέχρι τα βαθιά γεράματα.

[Dinos1973]

26 minutes ago, costas_ said:

Ρε παιδιά, δεν μπορώ να ακούω συνέχεια για Κινέζους, AirBnB και κλειστά διαμερίσματα, φτάνει πια.

Οι λόγοι που πιέζεται η αγορά των ακινήτων είναι : 

1) Η Ελλάδα είναι χώρα στην ζώνη Σένγκεν, σε μια λίστα 27 χωρών χωρών που ξεπερνά τα 400.000.000 κατοίκους. Ελεύθερη μεταφορά κεφαλαίων, κοινό νόμισμα, ελεύθερη διακίνηση κλπ .Οι Ευρωπαίοι είναι αυτοί που έχουν κάνει ντού στην Ελλάδα και όχι οι Κινέζοι. Αγοράζουν ασταμάτητα στην Αθήνα, στην Χαλκιδική, στην Κρήτη, στην Ρόδο κλπ κλπ

2) Έχουν ανέβει πάρα πολύ τα κόστη στον κατασκευαστικό κλάδο και δικαιολογημένα πήγαν οι τιμές πώλησης και ενοικίασης στον θεό. 

3) Ζούμε σε μια.. μετά 8ετούς οικονομικής κρίσης + 2ετούς υγειονομικής κρίσης εποχή. Τα όσα σπίτια δεν κατασκευάστηκαν αυτή την περίοδο λοιπόν σκάνε σήμερα ως ακίνητα που λείπουν από την αγορά. Και το κενό αυτό προσφοράς δεν μπορεί να καλυφθεί. 

4) Υπάρχει ανάκαμψη στην οικονομία και η ποιό ασφαλής επένδυση σήμερα ... είναι το κεραμίδι !!! Το έχουν πάρει χαμπάρι και οι ξένοι πλέον. 

5) Είναι πολλά τα λεφτά Αρη ! Δεν μπορεί κανένας να πλησιάσει τα συμφέροντα του χώρου. 

Για τα παραπάνω σημεία λοιπόν το κράτος δεν μπορεί να κάνει Τ Ι Π Ο Τ Α. Και μην ακούτε ότι θα απελευθερωθούν κλειστά ακίνητα, θα ρίξουν οι ιδιοκτήτες τις τιμές και τέτοιε μπούδρες. Αυτά είναι παραμύθια για μικρά παιδιά

1. Οι ευρωπαίοι αγοράζουν εξοχικές κατοικίες, καμία σχέση με τα ακίνητα για κατοικία...

2. Τα κόστη έχουν ανεβεί σωστά, αλλά η ποιότητα των κατασκευών έχει πέσει σημαντικά.

3. Η κρίση έχει εξελιχθεί σε κρίση πληθωρισμού.

4. 2% δεν είναι ανάκαμψη για μια χώρα με 400δις χρέος, και με ανάπτυξη λόγο κατανάλωσης.

5. Παντα υπήρχε αυτό.

Το κράτος θα μπορούσε να κάνει πολλά, από τον περιορισμό του airbnb μονο σε τουριστικες περιοχες, μεχρι και επισπευση στους πληστηριασμους, ακομα και σε φορολογιση των κλειστων ακινητων....

[StavrosD]

@Dinos1973

Μιας και το ανάφερες, στην επαρχία πολλά ακίνητα τα αγοράζουν είτε συνταξιούχοι από βόρειες χώρες είτε εργαζόμενοι με τηλεεργασία. 

Για πολλούς κατοίκους εξωτερικού οι δόσεις του δανείου για ένα σπίτι στην Ελλάδα είναι πολύ κάτω από το ενοίκιο που θα πλήρωνε στην πόλη που εργάζονται.

Σε σχέση με πολλές χώρες του εξωτερικού η Ελλάδα είναι προσιτή αγορά. Κάποιος που έχει την οικονομική άνεση να αγοράσει ένα διαμέρισμα μπορεί για πλάκα να αγοράσει ακίνητα και στην Ελλάδα, έτσι για να λέει ότι έχει και στην Ελλάδα εξοχικό. Μπορεί να αγοράσει μονοκατοικία >200μ² με πισίνα και θα του κοστίσει λιγότερο απ'ότι μια γκαρσονιέρα 20μ² στην χώρα του.

Ενδεικτικά μια λίστα (https://www.numbeo.com/cost-of-living/city_price_rankings?itemId=100)

Επεξ/σία 20 Μαρτίου από StavrosD

[csontheline]

13 minutes ago, Dinos1973 said:

Το κράτος θα μπορούσε να κάνει πολλά, από τον περιορισμό του airbnb μονο σε τουριστικες περιοχες, μεχρι και επισπευση στους πληστηριασμους, ακομα και σε φορολογιση των κλειστων ακινητων....

Το κέντρο της Αθήνας, τι θεωρείται; Προσωπικά το βλέπω για τουριστικό προορισμό;

Διαβάζοντας αυτό, φαίνεται να χρειάζεται να γίνουν στοχευμένες αλλαγές που κανείς (πέρα από αυτούς που τώρα χάνουν) δεν θέλει να γίνουν.

[Finn]

Κάθε προορισμός έχει τις ιδιαιτερότητές του.

Χαλκιδική για παράδειγμα πλέον δε μπορεί να αγοράσει ο Έλληνας ούτε ο συνταξιούχος Ευρωπαίος. Τα σπίτια ξεκινάνε από τα 500-600 χιλιάρικα και τα αγοράζουν κυρίως Βούλγαροι. Ότι παλιο πουλιέται το αγοράζουν Σέρβοι σκοπιανοι και τα νοικιάζουν σε δικούς τους. Κινέζοι ούτε με κυάλια. 

Πρόσφατα στη γειτονιά μου, Βούλγαρος έδωσε 1,4 μύρια για μεζονέτα 120τμ πάνω στην επαρχιακή οδό, χωρίς καμία θέα αμάν και τι και εδωσε αλλά 100 για πλάκα για να αλλάξει τσιμέντα στο πάρκινγκ και την κουζίνα επειδή δεν άρεσαν της συζύγου. 

Σε άλλη γειτονιά, 200αρες μεζονέτες δίνονται στα 950 χιλιάρικα. Μισά λεφτά τσέπη και η κατασκευή τέρμα εργολαβικη και κακόγουστη. 

Πόσο πιο πάνω να πάνε τα ακίνητα;

[costas_]

Κύριοι, να μην ακούτε αυτά που λένε οι ειδήσεις και οι πολιτικοί στα κωλο-κάναλα της TV και του ραδιοφώνου. 

Οταν σας λέω ότι μας έχουν πάρει χαμπάρι οι Ευρωπαίοι και έχουν κάνει γιούργια στην ελληνική αγορά ακινήτων αυτό σημαίνει ότι για τα επόμενα 4-5 χρόνια θα επικρατεί μια τρέλα στα ακίνητα που δεν θα μπορεί κανένας να την σταματήσει. 

https://www.moneyreview.gr/business-and-finance/139823/se-akinita-oi-mises-xenes-ependyseis-to-2023/

Εμείς οι Έλληνες θα κοιτούμε σε λίγο ως σκοπό της ζωής μας να πάρουμε ένα σπίτι στο χωριό γιατί έτσι όπως πάει το πράγμα ούτε στις πόλεις μας αλλά ούτε και στα όμορφα νησιά μας θα μπορούμε να αγοράσουμε / νοικιάσουμε σπίτι. 

[Keosen]

Προαστια Πειραιά πλεον το 300αρι παει συννεφο για αξιοπρεπες ακινητο, δηλαδη ρεαλιστικα τι ποσοστο των κατοικων αυτών των περιοχων θα μπορουσαν να αγγιξουν τετοια νουμερα?

On average μιλαμε για 50+ χιλιαρικα μπροστα και 1100€+ δοση για 25-30 χρονια.

Προφανως δεν απευθύνεται κανενας πωλητης στην εγχωρια αγορα, τους πιπιλανε και το μυαλο οι μεσιτες "βαλτο για πωληση και θα το παρουν οι Κινεζοι σε ενα μηνα" δενει το γλυκο.

Δυο οικοπεδα που οριοθετηθηκαν στην Νικαια και μπηκε πινακιδα προς ανέγερση κυριολεκτικα μια βδομαδα μετα ενημερωνουν οτι πωληθηκαν ολοκληρο (6οροφα και τα 2)

Δεν υπαρχει σωτηρια.

[kirileman]

On 20/03/2024 at 08:56, Morosana said:

Τελειώνει σιγά σιγά η μπίζνα με τη visa και μαζί τα όνειρα αρκετών πωλητών.

https://www.protothema.gr/economy/article/1478141/anoigoun-spitia-gia-enoikiasi-meta-tis-allages-se-golden-visa-kai-airbnb/

 

Θα έχει ενδιαφέρον από πότε θα έχει ισχύ ο νόμος και τι θα συμβεί με αυτούς που δεν έχουν ολοκληρώσει τη μεταβίβαση που σε αρκετές περιπτώσεις διαρκεί μήνες ενώ προχώρησαν σύμφωνα με το προηγούμενο στάτους.

Έως τέλος Σεπτεμβρίου η παράταση για προκαταβολή και έως το τέλος του '24 το οριστικό συμβόλαιο. Μέχρι τον Σεπτέμβρη περιμένουμε έναν μικρό χαμούλη. Μετά θα παίξουν μόνο οι αλλαγές χρήσεις, όπως διαφαίνεται. Τα υπόλοιπα δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για τους ξένους.

[StavrosD]

Το έχω αναφέρει ξανά ότι πέρα από την ζήτηση τα τελευταία χρόνια έχει υπερδιπλασιαστεί και το κόστος κατασκευής.

1. Το κόστος των οικοπέδων έχει ανέβει κατακόρυφα καθώς υπάρχουν ελάχιστα αδόμητα οικόπεδα.

2. Αν κάποιος αγοράσει ένα οικόπεδο με κτήριο για να κάνει νέα οικοδομή όχι μόνο θα έχει πληρώσει το παλιό κτήριο θα πρέπει να χρεωθεί και το κόστος για την κατεδάφισή του. Αυτό σημαίνει ότι θα πληρώσει την άδεια κατεδάφισης για το παλιό κτήριο, το κόστος κατεδάφισης, το κόστος μεταφοράς των αποβλήτων της κατεδάφισης σε μονάδα ΑΕΚΚ, και το κόστος της μονάδας ΑΕΚΚ για την παραλαβή των αποβλήτων.

3. Επιπλέον κόστος ελέγχων (Ελεγκτές δόμησης, ΠΕΑ, ΗΤΚ, ΠΕΚ). Κάποιοι έλεγχοι γίνονται 2 ή 3 φορές και σε μεγάλα κτήρια γίνεται από κλιμάκιο μηχανικών.

4. Αυξημένο υποχρεωτικό εμβαδό κοινόχρηστων χώρων.

5. Επιπλέον μελέτες (Π.χ. μελέτη προσβασιμότητας, πρόσβαση ΑΜΕΑ, κλπ).

6. Επιπλέον υποχρεωτικός εξοπλισμός Ηλεκτρομηχανολογικών Εγκαταστάσεων (Φωτοβολταϊκά, αντλίες θερμότητας, φωτισμός ασφαλείας, πυροσβεστήρας, πυρανιχνευτές, δίκτυα ασθενών ρευμάτων, Θεμελιακή γείωση, ρελέ SPD)

7. Απαιτήσεις για χώρους στάθμευσης. Εκεί που παλιά έβαζε ο κατασκευαστής στο ισόγειο τζαμαρίες και πούλαγε καταστήματα τώρα δεσμεύει θέσεις στάθμευσης.

8. Αυξημένος βασικός μισθός οπότε αντίστοιχα αυξημένες ασφαλιστικές εισφορές, κλπ.

9. Μέτρα ασφαλείας. Για καλό λόγο έγιναν υποχρεωτικά αλλά το κόστος μετακυλά στον τελικό αγοραστή.

10. Η καθιέρωση ηλεκτρονικών πληρωμών αύξησε το κόστος όλων των σχετικών υπηρεσιών από υπηρεσίες μηχανικών έως και την καθαρίστρια. Μείωση της φοροδιαφυγής μεν, αύξηση της τελικής τιμής δε.

[Fan]

5 ώρες πριν, StavrosD είπε

Το έχω αναφέρει ξανά ότι πέρα από την ζήτηση τα τελευταία χρόνια έχει υπερδιπλασιαστεί και το κόστος κατασκευής.

1. Το κόστος των οικοπέδων έχει ανέβει κατακόρυφα καθώς υπάρχουν ελάχιστα αδόμητα οικόπεδα.

 

επιτέλους κάποιος αναφέρεται σε αυτό!

Αυτή την περίοδο το παράλογο δεν είναι οι τιμές των νέων ακινήτων, αλλά οι τιμές των οικοπέδων, ειδικά στην Αττική. Προσπαθώ εδώ και έναν χρόνο να βρω οικόπεδο και να το πάρω μαζί με έναν κατασκευαστή με αντιπαροχή. Καμία τύχη.

Τα ποσοστά που ζητούνε είναι εξωπραγματικά, λες είμαστε ακόμα σε κόστος κατασκευής προ πολέμου Ουκρανίας. Ακόμα και με μεσίτες που το πάλεψα, ούτε αυτοί μπόρεσαν πείσουν τους ιδιοκτήτες να ρίξουν το ποσοστό σε λογικό για την εποχή επίπεδο. Πραγματικά βρήκα κάποιον που πουλάει το οίκοπεδό του εδώ και 4 χρόνια, αλλά την τιμή ή το ποσοστό αντιπαροχής δεν το ρίχνει.

 

[Dinos1973]

55 minutes ago, Fan said:

επιτέλους κάποιος αναφέρεται σε αυτό!

Αυτή την περίοδο το παράλογο δεν είναι οι τιμές των νέων ακινήτων, αλλά οι τιμές των οικοπέδων, ειδικά στην Αττική. Προσπαθώ εδώ και έναν χρόνο να βρω οικόπεδο και να το πάρω μαζί με έναν κατασκευαστή με αντιπαροχή. Καμία τύχη.

Τα ποσοστά που ζητούνε είναι εξωπραγματικά, λες είμαστε ακόμα σε κόστος κατασκευής προ πολέμου Ουκρανίας. Ακόμα και με μεσίτες που το πάλεψα, ούτε αυτοί μπόρεσαν πείσουν τους ιδιοκτήτες να ρίξουν το ποσοστό σε λογικό για την εποχή επίπεδο. Πραγματικά βρήκα κάποιον που πουλάει το οίκοπεδό του εδώ και 4 χρόνια, αλλά την τιμή ή το ποσοστό αντιπαροχής δεν το ρίχνει.

 

Και γιατί να το πουλήσουν χαμηλά; Όσα οικοπεδα έχουν μείνει σίγουρα ανήκουν σε ιδιοκτήτες που δεν έχουν ανάγκη από πώληση. Βέβαια όλα είναι προς πώληση βέβαια με το ανάλογο τίμημα που την συγκεκριμένη περίοδο είναι αρκετά υψηλό! Φαντάζομαι και εσείς στην θέση τους το ίδιο θα κάνατε. Απλά τώρα είστε στην άλλη όχθη του ποταμού!!

[chaosmaster]

Αυτό το πράγμα που θέλει ο αγοραστής να ορίζει τη τιμή πώλησης λες κ ο άλλος του το χρωστάει με ξεπερνάει. Κ φανταστείτε ότι δεν έχω κανένα περουσιακο στοιχείο. Όπως πολύ σωστά λέγετε. Δεν είναι ακριβό. Απλά δεν απευθύνεται σε σένα 😂😂

[listerstorm]

9 ώρες πριν, Keosen είπε

Προφανως δεν απευθύνεται κανενας πωλητης στην εγχωρια αγορα, τους πιπιλανε και το μυαλο οι μεσιτες "βαλτο για πωληση και θα το παρουν οι Κινεζοι σε ενα μηνα" δενει το γλυκο.

Δυο οικοπεδα που οριοθετηθηκαν στην Νικαια και μπηκε πινακιδα προς ανέγερση κυριολεκτικα μια βδομαδα μετα ενημερωνουν οτι πωληθηκαν ολοκληρο (6οροφα και τα 2)

Δεν υπαρχει σωτηρια.

Μια χαρά απευθύνονται στην εγχώρια αγορά. Υπάρχει ακόμη πάρα πολύ λίπος και μαύρο χρήμα.

Δίπλα μου δώθηκε αντιπαροχή (σε συνοικιακή περιοχή), και πωλήθηκαν 6 διαμερίσματα 500κ το καθένα σαν ζεστά κουλούρια. Οικογένειες ήρθαν να μείνουν και ούτε Wang Ping, ούτε Ming Xu ούτε τίποτα.

Το έχω πει χιλιάδες φορές, το πιτόγυρο έχει παει 5+ και παντού ακούμε για αισχροκέρδεια, αλητεία κλπ. Έλα ντε που πάλι φίσκα είναι όλα τα γυράδικα. Τα ίδια και για τον καφέ. Πανικός, όλοι παραγγέλνουν κ όλας.

 

[Fan]

2 ώρες πριν, chaosmaster είπε

Αυτό το πράγμα που θέλει ο αγοραστής να ορίζει τη τιμή πώλησης λες κ ο άλλος του το χρωστάει με ξεπερνάει. Κ φανταστείτε ότι δεν έχω κανένα περουσιακο στοιχείο. Όπως πολύ σωστά λέγετε. Δεν είναι ακριβό. Απλά δεν απευθύνεται σε σένα 😂😂

Λογικό να μην γνωρίζεις, αλλά συνήθως οι αγοροπωλησίες στα ακίνητα είναι προϊόν διαπραγμάτευσης, δεν ορίζει ο αγοραστής την τιμή πώλησης, όμως κάνει μία προσφορά στον πωλητή και αναλόγως τη δέχεται ή όχι.