Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[snot]

5 ώρες πριν, fragma είπε

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/oikonomia/fotia-i-times-sta-akinita-anodika-ke-to-a-trimino-2023-me-afxisi-55-stis-times-polisis-ke-42-sta-enikia/

Ηταν που θα έκαναν τεράστια βουτιά οι αξίες λόγω επιτοκιων, κρίσης και άλλα ωραία που λέγανε κάποιοι περισι... 

Εχω βαρεθεί να επιβεβαιώνομαι σε αυτό θρέντ συνεχώς. 

Η θεωρία λέει για πτώση τιμών μετά από 2 χρόνια αφού ανέβουν τα επιτόκια https://www.ecb.europa.eu/pub/economic-bulletin/focus/2022/html/ecb.ebbox202206_04~786da4a23a.en.html

Στη Ελλάδα που είμαστε και λίγο καθυστερημένοι μπορεί να πάει και παραπάνω. Επίσης θεωρία είναι, στην πράξη μπορεί να γίνει το αντίθετο. 

Η μελέτη είναι της ΕΚΤ η οποία δεν έχει κανένα συμφέρων για πτώση τιμών. Το αντίθετο μάλιστα

[Ather]

5 ώρες πριν, fragma είπε

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/oikonomia/fotia-i-times-sta-akinita-anodika-ke-to-a-trimino-2023-me-afxisi-55-stis-times-polisis-ke-42-sta-enikia/

Ηταν που θα έκαναν τεράστια βουτιά οι αξίες λόγω επιτοκιων, κρίσης και άλλα ωραία που λέγανε κάποιοι περισι... 

Εχω βαρεθεί να επιβεβαιώνομαι σε αυτό θρέντ συνεχώς. 

Ε δεν χρειάζεται να είσαι μάγος για να καταλάβεις ότι θα πέσουν. Στο εξωτερικό έχουν καμφθεί ήδη οι μετοχές, ενώ και τα ακίνητα έχουν σημειώσει μικρή αλλά υπαρκτή πτώση. Να θυμίσω ότι οι τιμές δεν έχουν (παρόλη την άνοδο) φτάσει στις τιμές του 2007 ακόμη.

Πηγή: Δελτία Τύπου (bankofgreece.gr)

Το τεράστια είναι σχετικό. Για να πέσουν περνάνε κάποια χρόνια. Πχ το 2014 είχαν πέσει καμιά 40αριά % (σε σχέση με το 2007). Μιλάμε για κοντά στο 10% περίπου όταν έπεφτε απότομα. 

Πηγή: Δελτία Τύπου (bankofgreece.gr)

Πότε θα πέσουν; Ε εδώ πρέπει να είσαι μάγος! Αν το ήξερα με ακρίβεια δεν θα το έλεγα

[fragma]

12 ώρες πριν, Ather είπε

Ε δεν χρειάζεται να είσαι μάγος για να καταλάβεις ότι θα πέσουν. Στο εξωτερικό έχουν καμφθεί ήδη οι μετοχές, ενώ και τα ακίνητα έχουν σημειώσει μικρή αλλά υπαρκτή πτώση. Να θυμίσω ότι οι τιμές δεν έχουν (παρόλη την άνοδο) φτάσει στις τιμές του 2007 ακόμη.

Πηγή: Δελτία Τύπου (bankofgreece.gr)

Το τεράστια είναι σχετικό. Για να πέσουν περνάνε κάποια χρόνια. Πχ το 2014 είχαν πέσει καμιά 40αριά % (σε σχέση με το 2007). Μιλάμε για κοντά στο 10% περίπου όταν έπεφτε απότομα. 

Πηγή: Δελτία Τύπου (bankofgreece.gr)

Πότε θα πέσουν; Ε εδώ πρέπει να είσαι μάγος! Αν το ήξερα με ακρίβεια δεν θα το έλεγα

Είναι εντελώς άκυρη η σύγκριση 2007- 2014 με τα σημερινά δεδομένα, γιατί αφενός το 2007 υπήρχε φούσκα λόγω του ανεξέλεγκτου δανεισμού, αφετέρου η κρίση που εριξε τις τιμές των ακινήτων το 14 είχε εντελώς διαφορετικά αίτια απο την σημερινή κατάσταση και οφειλόταν στην επισφάλεια που προκάλεσαν στο τραπεζικό σύστημα η δημοσιονομική μας αστάθεια και τα κόκκινα δάνεια . Σημερα δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα. Οι καταθέσεις είναι εγγυημένες, το τραπεζικό σύστημα ασφαλές και δημοσιονομικά ειμαστε σταθεροί. 

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από fragma

[montana_7]

Όποιος αγοράζει τώρα σπιτι σε υπεραξία ειναι τουλάχιστον κορόδιο αφού μετά θα χάσει την μισή αξία το σπιτι του. Σκέψου να αξίζει ενα παλιό σπιτι 50.000 ευρώ και να δώσεις τώρα 90-100.000 ευρώ. Θα ειναι σαν να έχασες τα λεφτά σου σε λίγο καιρό που θα σκάσει η φούσκα. 

Επίσης τα περισσότερα σπιτια μένουν απούλητα αυτή τη στιγμή λόγω παράλογων απαιτήσεων...Έχει ο αλλος ένα επικίνδυνο χρέπι από το 1960-1970 και νομίζει οτι ήρθε τώρα η ώρα να το ξεφορτωθεί σε κανένα θύμα...Αλλά δυστυχώς μένουν απούλητα..

17 ώρες πριν, Bitbit είπε

ο νηστικός καρβέλια ονειρεύεται. 

Το αστείο της υπόθεσης είναι που έχω γνωστή που περιμένει να ανέβουν οι τιμές γιατί τις θεωρεί χαμηλές, για να πουλήσει ένα σπίτι. Και μιλάμε για σπίτι της κακιάς ώρας. Το ωραίο είναι ότι απ ότι κατάλαβα θέλει να πουλήσει το συγκεκριμένο σπίτι στην επαρχία για να αγοράσει διαμέρισμα σε πόλη. Απλά απορώ, έστω ότι το πουλάει, μετά θα περιμένει να πέσουν οι τιμές για να αγοράσει το διαμέρισμα γιατί θα το θεωρεί ακριβό;

είναι ο κλασσικός ιδιοκτήτης που προσπαθεί να αιχροκερδίσει προσπαθώντας να πουλήσει ενα σπιτι της κακκιάς ώρας σε διπλάσια τιμή. Αλλά πες του αν δεν ρίξει τις απαιτήσεις του στην πραγματική αξία του ακινήτου να περιμένει να κάθεται απούλητο για χρόνια..

[melanouri]

Δε θα πήγαινα τόσο μακρυά να χαρακτηρίσω κάποιον κορόιδο αν αγοράσει τώρα δεδομένου ότι η αγορά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και δε γίνεται πάντα με γνώμονα το κέρδος. Η πρώτη κατοικία δε πουλιέται πχ σε βραχυπρόθεσμο ορίζοντα άρα τέτοια ανάλυση δεν έχει πολύ σημασία και εξαρτάται από την κατάσταση την οικονομική του νοικοκυριού, αν και πότε θα το μεταπωλήσει κλπ κλπ κλπ. Ίσως κάνει κάποιους να νιώθουν καλύτερα για τις.

Σε επενδυτική αγορά ακινήτου η εξίσωση αλλάζει αλλά και εκεί εξαρτάται από το μοντέλο επένδυσης (νοίκι/μεταπώληση, τοποθεσία κλπ).

Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν διάφορες ταχύτητες στην αγορά είτε όσον αφορά τους αγοραστές, είτε τα ακίνητα προς πώληση. πχ οι Κυκλάδες και οι αγοραστές τους πιστεύετε ότι εμπίπτουν στις αναλύσεις σας? Αν κάποιος αγόρασε το 2007 στο peak προ κρίσης των ακινήτων και πουλάει σήμερα πχ στη Σέριφο, ή στη Βούλα τι είναι καλός ή κακός επενδυτής? Αν ξέραμε το που θα πάνε οι τιμές σε κάθε κρίση κλπ, θα ήμασταν σε άλλο οικονομικό επίπεδο.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι υπάρχει αναμπουμπούλα και κανείς δε μπορεί με σιγουριά να πει που θα κάτσει η μπίλια. Άλλες αναλύσεις λένε ότι είμαστε στα πρόθυρα οικονομικής κρίσης επιπέδου 2008 και άλλες ότι ξεκινάει επόμενος γύρος ανάπτυξης... Διαλέγει ο καθένας και παίζει τα χαρτιά του.

 

[andreaspA]

1 ώρα πριν, montana_7 είπε

Όποιος αγοράζει τώρα σπιτι σε υπεραξία ειναι τουλάχιστον κορόδιο αφού μετά θα χάσει την μισή αξία το σπιτι του. Σκέψου να αξίζει ενα παλιό σπιτι 50.000 ευρώ και να δώσεις τώρα 90-100.000 ευρώ. Θα ειναι σαν να έχασες τα λεφτά σου σε λίγο καιρό που θα σκάσει η φούσκα. 

Τετοια ονειρευεσαι? Μην ονειρευεσαι. Δεν προκειται να συμβει κατι τετοιο.

 

[fragma]

40 λεπτά πριν, andreaspA είπε

Τετοια ονειρευεσαι? Μην ονειρευεσαι. Δεν προκειται να συμβει κατι τετοιο.

 

Αστους να ονειρεύονται. Τις ιδιες ανοησίες περί φούσκας και μεγαλης επερχόμενης πτώσης έλεγαν και πριν 2 χρόνια και οι αξίες πήραν 40% πάνω απο τότε. Παριστάνουν τους  οικονομολόγους αλλά δεν καταλαβαίνουν οτι  συγκρίνουν μήλα με πορτοκάλια. Είναι εντελώς διαφορετική η κρίση του 12 που οφειλόταν στην δημοσιονομική κατάρρευση και την συσσωρευση των κοκκινων δανείων απο την σημερινή που οφείλεται στον πληθωρισμό και την αύξηση των επιτοκίων. 

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από fragma

[Fan]

Το θέμα εάν είναι φούσκα ή όχι η αξία των ακινήτων αναφέρεται κατά βάσει στα μεταχειρισμένα, ειδικά στα 20+ ετών.

Στα νεόδμητα και στα υπό ανέγερση η τιμή καθορίζεται σε μεγάλο βαθμό από το κόστος των υλικών και των ημερομισθίων, συνεπώς δεν γίνεται να καταρρεύσει η τιμή τους γιατί πολύ απλά δεν θα συμφέρει τον κατασκευαστεί να χτίσει.

Η στρέβλωση στην αγορά είναι η σχετικά μικρή διαφορά που έχει ένα παλαιό ακίνητο με ένα νεόδμητο, καθώς και η έλλειψη "ευκαιριών" για αγορά προς επένδυση.

[montana_7]

4 ώρες πριν, andreaspA είπε

Τετοια ονειρευεσαι? Μην ονειρευεσαι. Δεν προκειται να συμβει κατι τετοιο.

 

κι όμως αυτό θα γίνει. Όποιος αγοράσει τώρα σε διπλάσια αξία από οτι αξίζει ενα σπιτι θα είναι σαν να πέταξε τα λεφτά του στον δρόμο. Τώρα ειναι η χειρότερη περίοδος να αγοράσει κανείς σπιτι, εκτός αν θέλει να πετάξει τα λεφτά του για σπιτια που δεν αξίζουν.

4 ώρες πριν, fragma είπε

Αστους να ονειρεύονται. Τις ιδιες ανοησίες περί φούσκας και μεγαλης επερχόμενης πτώσης έλεγαν και πριν 2 χρόνια και οι αξίες πήραν 40% πάνω απο τότε. Παριστάνουν τους  οικονομολόγους αλλά δεν καταλαβαίνουν οτι  συγκρίνουν μήλα με πορτοκάλια. Είναι εντελώς διαφορετική η κρίση του 12 που οφειλόταν στην δημοσιονομική κατάρρευση και την συσσωρευση των κοκκινων δανείων απο την σημερινή που οφείλεται στον πληθωρισμό και την αύξηση των επιτοκίων. 

εσένα θα αφήσουμε να ονειρεύεσαι και να λες τις μπούρδες σου προκειμένου να γίνει καμία πωληση στα χρέπια της αθήνας που δεν τα παίρνει κανένας...α ξέχασα θα έρθουν οι ξένοι να τα πάρουν σε διπλάσιες τιμές...χαχαχαχα...καλομελετα κ ερχεται και θα παρακαλάνε να τα δώσουν για ψίχουλα σ λίγο καιρό

[fragma]

3 λεπτά πριν, montana_7 είπε

κι όμως αυτό θα γίνει. Όποιος αγοράσει τώρα σε διπλάσια αξία από οτι αξίζει ενα σπιτι θα είναι σαν να πέταξε τα λεφτά του στον δρόμο. Τώρα ειναι η χειρότερη περίοδος να αγοράσει κανείς σπιτι, εκτός αν θέλει να πετάξει τα λεφτά του για σπιτια που δεν αξίζουν.

Θέλω να σε δω τι θα λες του χρόνου που θα έχουν πάρει άλλο ένα 30% πάνω. Μαλλον θα εξαφανιστείς και εσύ οπως εκαναν ολοι που προεβλεπαν καταρρευση πέρισι

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από fragma

[montana_7]

2 λεπτά πριν, fragma είπε

Θέλω να σε δω τι θα λες του χρόνου που θα έχουν πάρει άλλο ένα 30% πάνω. Μαλλον θα εξαφανιστείς και εσύ οπως εκαναν εκαναν ολοι που προεβλεπαν καταρρευση πέρισι

Αφού δεν πουλιέται τίποτα...όλα απούλητα ειναι εδώ κ χρόνια σε X.E. και Spitogato...του χρόνου θα έχουν πέσει στη μισή αξία τα παλιά ακίνητα..Τώρα ειναι η περίοδος που δεν αγοράζει κανένας...

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από montana_7

[kostasbm]

αφήστε να αρχίσουν και οι πρώτες δημοπρασίες ακινήτων .....

θα διαμορφώσουν αρκετά πιστεύω τις τιμές....πιθανολογώ προς τα κάτω

[montana_7]

2 λεπτά πριν, kostasbm είπε

αφήστε να αρχίσουν και οι πρώτες δημοπρασίες ακινήτων .....

θα διαμορφώσουν αρκετά πιστεύω τις τιμές....πιθανολογώ προς τα κάτω

Τα απούλητα σπίτια στην xe είναι 200.000 απούλητα εδώ και χρόνια, συν άλλα 700.000 που έχουν τα funds και οι τράπεζες...αναμένεται μεγάλη πτώση των τιμών και μεγάλη αύξηση της προσφοράς.

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από montana_7

[fragma]

25 λεπτά πριν, montana_7 είπε

Τα απούλητα σπίτια στην xe είναι 200.000 απούλητα εδώ και χρόνια, συν άλλα 700.000 που έχουν τα funds και οι τράπεζες...αναμένεται μεγάλη πτώση των τιμών και μεγάλη αύξηση της προσφοράς.

Εσυ δηλαδή νομίζεις οτι οποιος βάζει αγγελία για πώληση δεν εκμεταλλεύεται το ακίνητο εν τω μεταξύ; Επίτηδες βαζουν την ανωτατη θεωρητική τιμη που μπορεί να πιάσει γιατί δεν τους νοιάζει κάν να το πουλήσουν οταν βγάζουν τρελά λεφτα απο την ενοικίαση του. Εχω 3 διαμερίσματα στο κέντρο που εχουν βγάλει 10 φορές την αξία τους, και εννοείται οτι τα πουλάω ακριβά γιατί δεν με νοιάζει, αφου και να γκρεμιστούν ακόμα εγω τα λεφτά μου τα έχω βγάλει. 

Μείνε εσυ με την φαντασίωση οτι θα αγοράσεις φτηνό διαμέρισμα στο Παγκράτι. Θα γεράσεις και ακόμα θα περιμένεις.... 

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από fragma

[montana_7]

22 λεπτά πριν, fragma είπε

Εσυ δηλαδή νομίζεις οτι οποιος βάζει αγγελία για πώληση δεν εκμεταλλεύεται το ακίνητο εν τω μεταξύ; Επίτηδες βαζουν την ανωτατη θεωρητική τιμη που μπορεί να πιάσει γιατί δεν τους νοιάζει κάν να το πουλήσουν οταν βγάζουν τρελά λεφτα απο την ενοικίαση. Εχω 3 διαμερίσματα στο κέντρο που εχουν βγάλει 10 φορές την αξία τους, και εννοείται οτι τα πουλάω ακριβά γιατί δεν με νοιάζει, αφου και να γκρεμιστούν ακόμα εγω τα λεφτά μου τα έχω βγάλει. 

Μείνε εσυ με την φαντασίωση οτι θα αγοράσεις φτηνό διαμέρισμα στο Παγκράτι. Θα γεράσεις και ακόμα θα περιμένεις.... 

Στο παγκράτι όλα τα επικίνδυνα χρέπια έχει από το 70 που έχουν φάει τα περισσότερα χρόνια απο τη ζωή τους και ειναι άκρως επικίνδυνα σε ενδεχόμενο δυνατό σεισμό. Σιγα μη δώσει κανένας λεφτά να πάει σε αυτή τη παλιοπεριοχή. Οποιος έχει λεφτά πάει σε καλές περιοχές οχι στις παλιογειτονιές του βρώμικου κέντρου, όπως το παγκράτι.

χαχαχα ναι τρελά λεφτά με 1/2 ενοικιάστες να μη πληρώνουν και να ρίχνουν φέσια αμα πας να τους βάλεις υψηλό ενοίκιο. Όλες οι τιμές στα ενοίκια που θέλουν να πάρουν κάποιοι ειναι πλασματικές και απλά αν δεν νοικιάσουν σε φυσιολογικές τιμές μένουν ξενοίκιαστα χρόνια ή βρίσκουν κανέναν που τους πληρώνει μερικούς μήνες και μετά τους ρίχνει φέσι και τρέχεις σε δικηγόρους μετά να τον βγάλεις εξω...

μείνε εσύ στη φαντασίωση σου οτι μπορείς να ενοικιάσεις με υψηλά ενοίκια...σε ενα παράλληλο σύμπαν μάλλον ναι...Όποιος θέλει να πουλήσει ή να ενοικιάσει απλά ρίχνει τις τιμές εκεί που ειναι η αξία..οποιος ονειρεύεται οτι θα πουλήσει ή θα ενοικιάσει σε διπλάσιες τιμές απλά θα βλέπει το ακίνητο του να σαπίζει...
 

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2023 από montana_7