Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[zygorito]

Και τι κερδίζουν με το να γράφουν στα forum πχ εξωτερικό οτι θα σκάσει η φούσκα αντί να περιορίσουν τα άτομα που έχουν πρόσβαση στην πληροφορία; Ρευστοποιούν τα κεφάλαια τους και σορτάρουν και βγάζουν τζάμπα χρήμα...... Όποιος είναι σίγουρος με το καλό.

Επεξ/σία 6 Οκτωβρίου 2022 από zygorito

[Αλεξανδρος A.92]

48 λεπτά πριν, rombard είπε

Καινούρια στην ίδια περιοχή, 200k.

η και πολυ παραπανω...γενικα εχει ξεφυγει η κατασταση στην τριγυρω περιοχη. 

[Sta]

Αν τα πράγματα χαλάσουν διεθνώς, η Ελλαδίτσα θα κλυδωνιστεί, δεν υπάρχει περίπτωση να διαφοροποιηθεί.

Τα πράγματα δε θα γίνουν με τη σειρά που τα περιμένουμε πάντως: μπορεί η αγορά να ανέβει ακόμα 20% πριν πέσει 50%.

[rombard]

4 λεπτά πριν, Sta είπε

Αν τα πράγματα χαλάσουν διεθνώς, η Ελλαδίτσα θα κλυδωνιστεί, δεν υπάρχει περίπτωση να διαφοροποιηθεί.

Τα πράγματα δε θα γίνουν με τη σειρά που τα περιμένουμε πάντως: μπορεί η αγορά να ανέβει ακόμα 20% πριν πέσει 50%.

Δεν την βλέπω να αναβαίνει από τώρα έπειτα.  Ότι πήραν, πήραν.

[fredd0]

ο χρυσος πεφτει και οι τιμες των ομολογων πεφτουν (ανεβαινουν οι αποδοσεις) γιατι υπαρχει πληθωρισμος και οι κεντρικες τραπεζες ανεβαζουν επιτοκια.

Γιατι λεει πεφτει ο χρυσος απο τον απριλιο ... μυστηριο ... γιατι τον απριλιο το επικιο της Fed ηταν 0,5% και τωρα ειναι πανω απο 3%

η αγορα ακινητων στην Αθηνα συγκεκριμενα εχει καποιες ιδιαιτεροτητες. Πολυ λιγα neςbuilds, μικρη προσφορα, μεγαλη ζητηση

Η "φουσκα" θα σπασει οταν καποιος νοιωσει κι αρχισει να κανει σοβαρη αποκεντρωση, μεχρι τοτε ...

[snot]

34 λεπτά πριν, zygorito είπε

Και τι κερδίζουν με το να γράφουν στα forum πχ εξωτερικό οτι θα σκάσει η φούσκα αντί να περιορίσουν τα άτομα που έχουν πρόσβαση στην πληροφορία; Ρευστοποιούν τα κεφάλαια τους και σορτάρουν και βγάζουν τζάμπα χρήμα...... Όποιος είναι σίγουρος με το καλό.

Τί κερδίζουν αυτοί που γράφουν στα forum το αντίθετο; Ο καθένας γράφει το μακρύ και το κοντό του, κουβέντα να γίνεται

[rombard]

5 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ο χρυσος πεφτει και οι τιμες των ομολογων πεφτουν (ανεβαινουν οι αποδοσεις) γιατι υπαρχει πληθωρισμος και οι κεντρικες τραπεζες ανεβαζουν επιτοκια.

Γιατι λεει πεφτει ο χρυσος απο τον απριλιο ... μυστηριο ... γιατι τον απριλιο το επικιο της Fed ηταν 0,5% και τωρα ειναι πανω απο 3%

η αγορα ακινητων στην Αθηνα συγκεκριμενα εχει καποιες ιδιαιτεροτητες. Πολυ λιγα neςbuilds, μικρη προσφορα, μεγαλη ζητηση

Η "φουσκα" θα σπασει οταν καποιος νοιωσει κι αρχισει να κανει σοβαρη αποκεντρωση, μεχρι τοτε ...

Όταν περιμένεις πληθωρισμό, το χρυσό σε προστατεύει.  Όπως και αλλα asset classes.

Αλλα πέφτει γιατί απλά περιμένουν ASSET DEFLATION.

[agnostos13]

2 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ο χρυσος πεφτει και οι τιμες των ομολογων πεφτουν (ανεβαινουν οι αποδοσεις) γιατι υπαρχει πληθωρισμος και οι κεντρικες τραπεζες ανεβαζουν επιτοκια.

Γιατι λεει πεφτει ο χρυσος απο τον απριλιο ... μυστηριο ... γιατι τον απριλιο το επικιο της Fed ηταν 0,5% και τωρα ειναι πανω απο 3%

η αγορα ακινητων στην Αθηνα συγκεκριμενα εχει καποιες ιδιαιτεροτητες. Πολυ λιγα neςbuilds, μικρη προσφορα, μεγαλη ζητηση

Η "φουσκα" θα σπασει οταν καποιος νοιωσει κι αρχισει να κανει σοβαρη αποκεντρωση, μεχρι τοτε ...

Η σοβαρή αποκέντρωση απαιτεί αντίστοιχες προϋποθέσεις.

Δηλαδή φορείς, μεγάλα εργοστάσια και γραφεία εταιρειών να μεταφερθούν στην περιφέρεια.

Να βελτιωθούν οι υποδομές (τρένα, λεωφορεία, δρόμοι) ωστέ κάτοικοι από την περιφέρεια να μετακινούνται εύκολα στα αστικά κέντρα για εργασία και να επιστρέφουν σπίτι τους αυθημερόν.

Κάτι τέτοιο όμως δεν βλέπω να γίνεται για την ώρα...

Ακόμα και κάποιες προσπάθειες από φορείς του δημοσίου να ξεκολλήσουν από το κέντρο της Αθήνας και να πάνε στα προάστεια (ούτε καν σε άλλη πόλη) βρίσκει τοίχο από κάποιους που δεν θέλουν να χαλάσουν τη ρουτίνα τους.

[fredd0]

Μόλις τώρα, rombard είπε

Όταν περιμένεις πληθωρισμό, το χρυσό σε προστατεύει.  Όπως και αλλα asset classes.

Αλλα πέφτει γιατί απλά περιμένουν ASSET DEFLATION.

οταν περιμενεις πληθωρισμο

οταν γινονται αυξησεις επιτοκιων ο χρυσος πεφτει. 

https://www.gold.org/goldhub/gold-focus/2022/09/you-asked-we-answered-why-has-gold-not-performed-better-2022-despite

[gpapadakis]

Τα νεοχτιστα Αθήνα σε νορμάλ περιοχές (όχι νότια και βόρεια προάστια που πάνε παραπανω) έχουν αυξημένο κατασκευαστικό κόστος και θα τιμολογουνται 3+ χιλιάρικα το τετραγωνικο. Αυτό σημαίνει ότι το διαμερισμα το 15-20ετιας ή το παλιότερο ανακαινισμένο, θα πηγαίνει περιπου 2k το τετραγωνικό (τώρα πάει και παραπάνω γιατί δεν υπάρχουν νεόδμητα).

[rombard]

Μόλις τώρα, fredd0 είπε

οταν περιμενεις πληθωρισμο

οταν γινονται αυξησεις επιτοκιων ο χρυσος πεφτει. 

https://www.gold.org/goldhub/gold-focus/2022/09/you-asked-we-answered-why-has-gold-not-performed-better-2022-despite

δεν αντιλέω

Όταν ανεβαίνουν τα επιτόκια, τι γίνετε στα ακίνητα (και αλλα asset classes) ;

[fredd0]

1 λεπτό πριν, rombard είπε

δεν αντιλέω

Όταν ανεβαίνουν τα επιτόκια, τι γίνετε στα ακίνητα (και αλλα asset classes) ;

οι τιμες των ακινητων προφανως πεφτουν, γιατι προφανως ακριβαινει το στεγαστικο

εδω μπαινει ο παραγοντας λεφτα στο στρωμα.

Σε συγκροτημα 16 διαμερισματων , στην Αθηνα, ΒΠ, ολα ειχαν πουληθει 6 μηνες πριν τελειωσουν. 15 μετρητα, 1 δανειο. Τιμες απο 300k+ Αυτη ειναι η ιδιαιτεροτητα της Ελλαδας. Η ιδιαιτεροτητα της Αθηνας ειναι οτι απο τις δυο μεριες εχει βρει βουνο και απο τις αλλες δυο θαλασσα. Η προσφορα γης ειναι ελαχιστη, και το κοστος γης εχει πολυ μεγαλυτερη επιρροη στο κοστος του ακινητου απο οτι τα επιτοκια.

[rombard]

4 λεπτά πριν, fredd0 είπε

οι τιμες των ακινητων προφανως πεφτουν, γιατι προφανως ακριβαινει το στεγαστικο

εδω μπαινει ο παραγοντας λεφτα στο στρωμα.

Σε συγκροτημα 16 διαμερισματων , στην Αθηνα, ΒΠ, ολα ειχαν πουληθει 6 μηνες πριν τελειωσουν. 15 μετρητα, 1 δανειο. Τιμες απο 300k+ Αυτη ειναι η ιδιαιτεροτητα της Ελλαδας. Η ιδιαιτεροτητα της Αθηνας ειναι οτι απο τις δυο μεριες εχει βρει βουνο και απο τις αλλες δυο θαλασσα. Η προσφορα γης ειναι ελαχιστη, και το κοστος γης εχει πολυ μεγαλυτερη επιρροη στο κοστος του ακινητου απο οτι τα επιτοκια.

Τα ΊΔΙΑ ακριβώς λέγανε το '06......μα τα ίδια.

[fragma]

Τα έχετε κάνει σαλάτα. Είναι άλλο πράγμα ή επένδυση σε χρηματοοικονομικά προιόντα και κινητά assets που έχει μικρο-μεσοπρόθεσμο ορίζοντα, και εντελώς διαφορετικό πράγμα η τοποθέτηση σε ακίνητο που έχει μακροπρόθεσμο ορίζοντα και δεν στοχεύει στην απόδοση, αλλά στην διατήρηση των κεφαλαίων.

Απο τοποθέτηση σε ακίνητο είναι εξαιρετικά απίθανο, σχεδόν αδύνατο, να βγείς ζημιωμένος μακροπρόθεσμα. Παράδειγμα: Αγόρασα το 2007 δύο διαμερισματα σε καινούργια πολυκατοικία με τιμή "φουσκας" για ένα σεβαστό ποσό. Στην κρίση που ηρθε οι τιμές στην περιοχή εκαναν βουτιά και η γυναίκα μου ελεγε πεταξες τόσα λεφτά, εκανες κακη επενδυση κλπ, και εγώ ασφαλώς γέλαγα, γιατί η περιοχή αναβαθμίστηκε, εγινε σταθμός μετρό 200 μέτρα μακρία, και προσφατα πούλησα το ενα διαμέρισμα 40% περισσότερο απο το ποσό που ειχα δωσει με την υποτιθέμενη "φούσκα" και που μου λέγανε οτι πέταξα τα λεφτά μου. 

Δεν υπάρχουν "φούσκες" στην αγορά ακινητων. Ολα πουλιουνται και αγοράζονται στην τρεχουσα τιμη της αγορας, και ΠΟΤΕ δεν βγανεις ζημιωμενος μακροπροθεσμα απο ακινητο. Καταλάβετε το επιτέλους.

Επεξ/σία 6 Οκτωβρίου 2022 από fragma

[michael92]

3 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Και εγώ έτσι έλεγα και ευχόμουν να πάνε χώμα οι τιμές μέχρι να αγοράσω σπίτι. Τώρα που αγόρασα σταμάτησα να σκέφτομαι. Χαίρομαι το σπίτι σε ότι τιμή το πήρα.

Και εγώ αγόρασα σε κατάλληλη στιγμή κιόλας (2014). Φυσικά και δε θέλω να υποτιμηθεί η αξία της περιουσίας μου, από την άλλη οι τιμές των ενοικίων/ακινήτων να μην έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα μόνο κακό κάνει στην οικονομία. 

1 ώρα πριν, gpapadakis είπε

Περί Airbnb στην αθηνα οι εταιρείες  μέσα στην καραντίνα δούλευαν πυρετωδώς ανακατασκευές πολυκατοικιών. Παρότι είχε πέσει το airbnb αυτοί κοιτάνε μπροστά...

Περί δήθεν φούσκας, δεν υπάρχει, είναι αγορά και ζήτηση, όσο η ζήτηση είναι μεγάλη και η προσφορά μικρη εκεί θα μείνουν οι τιμές. Η φούσκα του 2000-2010 είχε τις τράπεζες από πίσω που έδιναν αλόγιστα δάνεια σε αγοραστές και κατασκευαστες, αυτά δίνονται πλέον με φειδώ.

Γίνομαι κουραστικός αλλά θα υπενθυμίσω για εκατοστή φορά ότι έχουμε δημογραφικό και ραγδαία μείωση πληθυσμού. Επίσης, η νόμιμη μετανάστευση μεσαίων και υψηλών εισοδημάτων είναι ελάχιστη. Δεν είμαστε Ολλανδία που ο πληθυσμός της αυξήθηκε κατά περίπου 1 εκατομμύριο κατοίκους την τελευταία δεκαετία. Για τα εισοδήματα, ούτε λόγος...

1 ώρα πριν, rombard είπε

Αμπελόκηποι....

Αλλα έχω δει και ανακαινισμένα 40 αιτίας με την ίδια τιμή, και παραπάνω.  (Να μαντέψω πρώην AirBnB ades που βαρέθηκαν το τρέξιμο).

Καινούρια στην ίδια περιοχή, 200k.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τις ανακαινίσεις παλαιών σπιτιών είναι ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δε γίνονται αντισεισμικές θωρακίσεις. Σκέψου να έχεις ρίξει 50.000€ για να ανακαινίσεις το διαμέρισμα σου ή ακόμα χειρότερα να το αγοράσεις σε τιμή σχεδόν νεόδμητου και να στο φάει ο εγκέλαδος. Απλά τραγικό.