Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[zygorito]

Βασικά οτι βλέπουμε αύξηση δεν είναι απαραίτητο ούτε οτι είναι φούσκα και θα σκάσει και θα παρασύρει τις τιμές στον πάτο, ούτε οτι θα συνεχίσει να ανεβαίνει ανεξέλεγκτα άλλα 10 χρόνια. Μπορεί απλά να παγιωθεί σε ένα επίπεδο λίγο ψηλότερο απ ότι είναι τώρα και να παραμείνει εκεί αν υπολογίσουμε στην εξίσωση και τις πτώσεις τιμών από το 2008 (ή έστω μια φυσιολογική αύξηση 2% το χρόνο). Ίσως έχουμε μια μείωση μελλοντικά αν αυξηθεί τόσο πολύ η κατασκευή νέων ακινήτων που θα αυξήσουν την προσφορά.

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2022 από zygorito

[nzeppos]

46 λεπτά πριν, dtk-386 είπε

Kαι μιλάμε για διαμερίσματα κουτιά σε άσχημες πολυκατοικίες στην πιο άσχημη τσιμεντούπολη της Ευρώπης. Χίλιες φορές να φτιάξω ένα σπιτάκι στην επαρχία από το να δώσω 300k στο λεκανοπέδιο του τσιμέντου.

Μετά από 2+ χρόνια ανεπιτυχούς ψαξίματος στην Αθήνα, έκανα ακριβώς αυτό που λες και κάθε μέρα σταυροκοπιέμαι που τη γλύτωσα και δεν βρήκα κάτι τότε. Διαμέρισμα 10-20 ετών vs. καινούρια μονοκατοικία στην επαρχία. Προσπαθώ να τα συγκρίνω αλλά δεν μπορώ.

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2022 από nzeppos

[Aurumnus]

1 ώρα πριν, dtk-386 είπε

Kαι μιλάμε για διαμερίσματα κουτιά σε άσχημες πολυκατοικίες στην πιο άσχημη τσιμεντούπολη της Ευρώπης. Χίλιες φορές να φτιάξω ένα σπιτάκι στην επαρχία από το να δώσω 300k στο λεκανοπέδιο του τσιμέντου.

Φθάνουν όμως 300 χιλιάρικα για το σπίτι εκτός Αθηνών;

[gpapadakis]

7 ώρες πριν, Aurumnus είπε

Το ερώτημα είναι, αφού ο πληθυσμός της χώρας δεν αυξήθηκε (τουλάχιστον επίσημα), από που προκύπτει όλη αυτή η τεράστια ζήτηση;

Ειναι συνδυασμος χαμηλης προσφορας και υψηλης ζητησης, δεν ειναι απλα υψηλη ζητηση.

Οσον αφορα τη ζητηση, παροτι εφυγαν πανω απο 500.000 νεοι εξω (λεγεται οτι ειναι 650.000+), εχουν ερθει αντιστοιχοι αλλοδαποι που μενουν εδω τουλαχιστον μεχρι να παρουν χαρτια για να πανε καμια γερμανια που εχει υψηλους μισθους. Αυτο φαινεται και απο την ιδιοκατοικηση που επεσε στα 74% με αποτελεσμα να κατεβαινουμε πλησιαζοντας το μεσο ορο της ΕΕ (70%).

Οσον αφορα την προσφορα, δε χτιζονταν ακινητα για χρονια, δε γινονταν και αντιπαροχες που εβγαζαν σπιτια για ενοικιαση, παιδια μεγαλωνουν και πιανουν το ακινητο της οικογενειας που πριν νοικιαζοταν, airbnb σε συγκεκριμενες περιοχες κυριως κοκ

[Αλεξανδρος A.92]

40 λεπτά πριν, nzeppos είπε

Μετά από 2+ χρόνια ανεπιτυχούς ψαξίματος στην Αθήνα, έκανα ακριβώς αυτό που λες και κάθε μέρα σταυροκοπιέμαι που τη γλύτωσα και δεν βρήκα κάτι τότε. Διαμέρισμα 10-20 ετών vs. καινούρια μονοκατοικία στην επαρχία. Προσπαθώ να τα συγκρίνω αλλά δεν μπορώ.

Καθε νομισμα εχει 2 οψεις. Αν καποιος εχει καλη δουλεια στην Αθηνα και ειναι σε παραγωγικη ηλικια πως να φυγει?

[snot]

4 ώρες πριν, Trigger Happy είπε

αυτό μου το στείλανε σήμερα πάντως..

https://www.kathimerini.gr/economy/562046299/katoikies-ayxithikan-kata-44-6-oi-times-se-tessera-chronia/

Πόσο αξιόπιστα είναι τελικά αυτά τα στοιχεία; Μέχρι προχτές η αύξηση ήταν 20% τώρα 44.6% μιλάμε για απόκλιση άνω του 100%.

Γενικά υπάρχει η πεποίθηση ότι τα ακίνητα θα επανέλθουν σύντομα στα προ κρίσης επίπεδα και θα συνεχίσουν την ανοδική πορεία που είχαν, ακούγεται και λογικό στο αυτί. Ακούγεται το ίδιο λογικό όμως για το ΑΕΠ, τον μέσο μισθό ή το χρηματιστήριο Αθηνών;

Από τους περισσότερους ακούω τα ακίνητα θα ανέβουν και άλλο. Εγώ, πάντως, θα προτιμούσα να αγόραζα μία εποχή που οι ίδιοι θα έλεγαν ότι θα πέσουν και άλλο

 

[narta]

40 λεπτά πριν, snot είπε

Ακούγεται το ίδιο λογικό όμως για το ΑΕΠ, τον μέσο μισθό ή το χρηματιστήριο Αθηνών;

Οι τιμές των ακινήτων ουδέποτε ηταν συνδεδεμενες με ΑΕΠ, μισθους κτλ. Η διαθέσιμη γη ειναι πεπερασμένη. Μονο ανοδικά μπορει να κινηθει ειδικά οταν αντι για εναν ενοικο με 400€ μπορεις να το νοικιάσεις σε δυο απο 250€. Και εκει πάει το πράγμα τουλάχιστον για Αθηνα/Θεσσαλονικη.

[snot]

2 λεπτά πριν, narta είπε

Οι τιμές των ακινήτων ουδέποτε ηταν συνδεδεμενες με ΑΕΠ, μισθους κτλ. Η διαθέσιμη γη ειναι πεπερασμένη. Μονο ανοδικά μπορει να κινηθει ειδικά οταν αντι για εναν ενοικο με 400€ μπορεις να το νοικιάσεις σε δυο απο 250€. Και εκει πάει το πράγμα τουλάχιστον για Αθηνα/Θεσσαλονικη.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος για αυτό, δηλαδή είναι τυχαίο ότι στην Γερμανία τα ακίνητα είναι πιο ακριβά από την Ελλάδα;

Έτσι και αλλιώς νομίζω πως η αγορά βρίσκει τρόπο να ισορροπεί. Οκ μπορεί τα ενοίκια να αυξάνονται για ένα διάστημα και οι μισθοί να μείνουν σταθεροί. Αυτό οδηγεί σε συγκατοίκηση. Η συγκατοίκηση με την σειρά της μειώνει την ζήτηση και πιέζει τα ενοίκια προς τα κάτω.

Το να αυξάνονται τα ενοίκια επ αόριστο με τα υπόλοιπα οικονομικά μεγέθη να μένουν σταθερά και ειδικά αυτό του μέσου μισθού μου φαίνεται αδύνατο

 

[michael92]

11 ώρες πριν, narta είπε

2μιση χρόνια μετά.... 

Πόσο πέσανε τα ενοίκια και οι τιμες πώλησης ανά τετραγωνικό είπαμε; 

 

10 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Μη τους χαλάς το όνειρο, άστους να ονειρεύονται φούσκες που σκάνε.

Καλά ναι τα ίδια λέγανε και για το bitcoin κάποιοι.

4 ώρες πριν, narta είπε

Οι τιμές των ακινήτων ουδέποτε ηταν συνδεδεμενες με ΑΕΠ, μισθους κτλ. Η διαθέσιμη γη ειναι πεπερασμένη. Μονο ανοδικά μπορει να κινηθει ειδικά οταν αντι για εναν ενοικο με 400€ μπορεις να το νοικιάσεις σε δυο απο 250€. Και εκει πάει το πράγμα τουλάχιστον για Αθηνα/Θεσσαλονικη.

Τότε γιατί στη Θεσσαλονίκη βρίσκεις πολύ καλύτερα σπίτια με 400€ ενοίκιο από ότι στην Αθήνα; Μήπως γιατί εδώ πάνω οι μισθοί είναι χαμηλότεροι και ο πληθυσμός μειώθηκε κατά 1,7% την τελευταία δεκαετία σε σχέση με το 0,9% της Αττικής;

Επίσης, σαν πολύ λιγότερο τουριστική πόλη, υπάρχει μικρότερη ζήτηση για airbnb.

[Dante80]

Όποιος βρίσκεται στην αγορά για νέο σπίτι ας προχωρήσει άμεσα, δεν φαίνεται μεσοπρόθεσμα να αλλάζει το τοπίο. 

[ModernAthenian]

13 ώρες πριν, narta είπε

2μιση χρόνια μετά.... 

 

Πόσο πέσανε τα ενοίκια και οι τιμες πώλησης ανά τετραγωνικό είπαμε; 

Τι σχέση έχει το 20 με το τι θα ακολουθήσει από αυτό τον χειμώνα και έπειτα. Εδώ θα είμαστε να τα λέμε 

[narta]

11 ώρες πριν, snot είπε

Οκ μπορεί τα ενοίκια να αυξάνονται για ένα διάστημα και οι μισθοί να μείνουν σταθεροί. Αυτό οδηγεί σε συγκατοίκηση. Η συγκατοίκηση με την σειρά της μειώνει την ζήτηση και πιέζει τα ενοίκια προς τα κάτω.

Central USA has entered the chat. Ανεκανθεν οι γιανκηδες εδειχναν που θα πανε τα πραγματα. Ριξε μια ματια και δες τι θα γινει στην Ευρωπη σε 10 χρόνια.

 

4 ώρες πριν, ModernAthenian είπε

Τι σχέση έχει το 20 με το τι θα ακολουθήσει από αυτό τον χειμώνα και έπειτα. Εδώ θα είμαστε να τα λέμε 

Το '20 ηταν ο covid-19 που θα έρειχνε τα νοικια και τις τιμες πώλησης στα ταρταρα. Τώρα ειναι η οικονομική δυσπραγία. Αύριο θα ειναι η χολερα της πέρδικας κοκ.

Η τιμή της γης θα ειναι παντα ανοδική εκτός αν βρεθουν καινουρια οικόπεδα σε άλλο πλανητη.

Και μιας και ο πληθωρισμος κινειται εκθετικα ανοδικα, το ιδιο θα γινει και με τα επιτόκια και συνεπως με τα δάνεια αρα οι όποιες ελπιδες για ανεγερση νεων πολυκατοικιων και επακόλουθης αυξησης της προσφοράς πάει περίπατο. 

Πολλοι πλουσιοι λενε ειδικα στο εξωτερικο "μου ερχεται πιο φθηνα να νοικιαζω απο το να αγοράζω για να κατοικισω" και ταυτόχρονα οι ιδιοι ειναι εκμισθωτες σε δεκαδες αν οχι εκατονταδες ακινητα.

Οποις εχει την δυνατοτητα αγοράζει τωρα.

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου 2022 από narta

[MauroPaltoudias]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Ανεκανθεν

what?! 

[narta]

14 ώρες πριν, Aurumnus είπε

Φθάνουν όμως 300 χιλιάρικα για το σπίτι εκτός Αθηνών;

Και περισσευουν αν δεν εισαι κεντρο πολης. Αν δε εισαι σε καποιο κοντινο χωριο παιρνεις 2.

Μόλις τώρα, MauroPaltoudias είπε

what?! 

Ελα μην κανεις τον αξυπνο. Καταλαβαίνεις ακριβές τι σησμαίνει

[Aurumnus]

1 ώρα πριν, narta είπε

Και περισσευουν αν δεν εισαι κεντρο πολης. Αν δε εισαι σε καποιο κοντινο χωριο παιρνεις 2.

Μαζί με την αγορά οικοπέδου ή χωρίς για αυτά τα χρήματα;