Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[gpapadakis]

12 ώρες πριν, JohnnySilverhand είπε

Στο θεμα της αγορας ακινητων με σκοπο την ενοικιαση, στην Ελλαδα υπαρχει και ενα σημαντικο εμποδιο. Απο τα 12000 ευρω το χρονο και πανω , ο φορος των ενοικιων ειναι τουλαχιστον 35%. Οποτε αν θελετε οπωσδηποτε ακινητα ωραια αλλα ποσα; 2 αντε 3 ακινητα να νοικιαζεις, μετα ειναι καλυτερα να επενδυσεις τα χρηματα σου αλλου για μεγαλυτερες αποδοσεις, συμφωνειτε με αυτο το σκεπτικο;

Υπαρχουν πολλοί τρόποι να φοροαποφυγεις, καταρχήν πάνω από 30.000 ενοικια το χρόνο συμφέρει να φτιάξεις εταιρεία στην οποία περνάς και τα προσωπικά σου έξοδα μέσα, υπάρχουν και τα κάτω από το τραπέζι με συνεννόηση φυσικά. Το 35% είναι υπερβολικό ποσοστό, το έχουν παρακάνει...

[fragma]

12 ώρες πριν, JohnnySilverhand είπε

Στο θεμα της αγορας ακινητων με σκοπο την ενοικιαση, στην Ελλαδα υπαρχει και ενα σημαντικο εμποδιο. Απο τα 12000 ευρω το χρονο και πανω , ο φορος των ενοικιων ειναι τουλαχιστον 35%. Οποτε αν θελετε οπωσδηποτε ακινητα ωραια αλλα ποσα; 2 αντε 3 ακινητα να νοικιαζεις, μετα ειναι καλυτερα να επενδυσεις τα χρηματα σου αλλου για μεγαλυτερες αποδοσεις, συμφωνειτε με αυτο το σκεπτικο;

Η μέθοδος που κάνουν οι περισσότεροι είναι τα μισά μαύρα προκαταβολικά για διετία. Ετσι και ο ενοικιαστής πετυχαίνει χαμηλότερο ενοικίο και ο εκμισθωτής αποφευγεί (οσο μπορεί) τον σκόπελο του 35%. Αν εχεις πολλά ακινητα ομως η συσταση εταιρίας διαχείρισης είναι μονόδρομος.  

[Wspr]

Η εταιρεία έχει φορολογία 24% απ το πρώτο ευρώ και 5% αν θέλεις να περάσεις τα χρήματα στο όνομα σου μέσω μερισμάτων. 29% απ το πρώτο ευρώ λοιπόν, δεν το λες και λίγο 

[fragma]

15 λεπτά πριν, Wspr είπε

Η εταιρεία έχει φορολογία 24% απ το πρώτο ευρώ και 5% αν θέλεις να περάσεις τα χρήματα στο όνομα σου μέσω μερισμάτων. 29% απ το πρώτο ευρώ λοιπόν, δεν το λες και λίγο 

Και πάλι δεν συγκρίνεται με το 35% αυτοτελώς χωρίς ταβάνι. Και μην ξεχνάς και τα υπόλοιπα οφέλη απο την υπαρξη μιας εταιριας, οπως η δυνατοτητα εκδοσης τιμολογιων, φοροαπαλλαγές απο διάφορες δάπανες που περνάς στα έξοδα (πχ leasing αυτοκινήτων), ευκολίες δανεισμού, συμμετοχές σε προγράμματα ΕΣΠΑ, επιδοτήσεις και πολλά άλλα.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2022 από fragma

[makis269]

Στις 28/4/2020 στις 11:13 ΠΜ, stefagr είπε

Καλημέρα, υπάρχει περίπτωση να συνεχιστεί η ανοδική τάση που υπήρχε  μετά την καραντίνα, σε ενοίκια και γενικότερα τιμές ακινήτων? Πιστεύω εξαιρετικά απίθανο, πολλοί μιλούν για επιστροφές των τιμών στο 2010. Δεν είναι υπερβολικό όμως και αυτό? Το πιο λογικό σενάριο πιστεύω είναι σίγουρα πάγωμα και μικρή πτώση, από εκεί και πέρα βλέποντας προσφορά και ζήτηση, σίγουρα και τις προθέσεις των τραπεζών . Σπασμωδικές αντιδράσεις προς το παρών φαίνεται πως δεν υπάρχουν πάντως, σε ότι αφορά τις δραματικές μειώσεις που κάποιοι θεωρούν τετελεσμένο γεγονός.

αγόρασε τώρα στο φουλ είναι η καλύτερη περίοδος .

[fragma]

2 ώρες πριν, makis269 είπε

αγόρασε τώρα στο φουλ είναι η καλύτερη περίοδος .

Τρομερή συμβουλή. Να δώσει τώρα με την φουσκα τρελά λεφτά για ενα ντουβάρι, να σκάσει του χρόνου κανα μνημόνιο και καμια κρίση τυπου Τουρκίας, γιατί προσωπικά ολα σκατά τα βλέπω να πηγαίνουν στην οικονομία παρά τις ιστορίες για δηθεν αναπτυξη που ερχεται, και να πέσουν οι άξιες πιο κάτω και απο το 2015.

[makis269]

42 λεπτά πριν, fragma είπε

Τρομερή συμβουλή. Να δώσει τώρα με την φουσκα τρελά λεφτά για ενα ντουβάρι, να σκάσει του χρόνου κανα μνημόνιο και καμια κρίση τυπου Τουρκίας, γιατί προσωπικά ολα σκατά τα βλέπω να πηγαίνουν στην οικονομία παρά τις ιστορίες για δηθεν αναπτυξη που ερχεται, και να πέσουν οι άξιες πιο κάτω και απο το 2015.

άμα έχεις λεφτά για επένδυση πάντα ευκαιρία είναι ,

αν δεν έχεις και κακομοιριάζεις ναι δεν πρόκειται να αγοράσεις ποτέ.

[tounion]

Άλλο λέβελ το επιπεδο του topic... επειδή βλέπω πολλούς γνώστες εδω μέσα μια ερώτηση θέλω να κάνω ... 

επειδη οι τιμές νεόκτιστων διαμερισμάτων έχουν φτάσει τις τιμές ανα τμ , του 2004/2006 , αυτό που γίνεται τώρα, ενώ εκτός απο τις τιμές αγοράς τίποτα άλλο δεν θυμίζει 2004/2006..  τι λέτε είναι φούσκα ή όχι ? κι άν δεν είναι.. τί ειναι ? 

[tomtsir]

2 ώρες πριν, makis269 είπε

άμα έχεις λεφτά για επένδυση πάντα ευκαιρία είναι ,

αν δεν έχεις και κακομοιριάζεις ναι δεν πρόκειται να αγοράσεις ποτέ.

Τα λεφτά για επένδυση , κάποιος τα δούλεψε οπότε δεν ειναι για πέταμα.

Συμφωνώ πάντως πως εάν έχεις μεγάλο κεφάλαιο στην άκρη , βάλτο σε πολλά καλάθια ακόμα και ας "χάσεις" λίγη αξία.

[tsioulak]

Στις 2/1/2022 στις 11:40 ΠΜ, gpapadakis είπε

Οι ενοικιαστές να καταλάβετε ότι το ακίνητο που ενοικιαζεται είναι επένδυση και όχι κοινωνική παροχη (σαν τα επιδόματα που δίνει το κράτος). Αν ξεκινάτε να νοικιασετε με το σκεπτικό ο ιδιοκτήτης με κλέβει, πότε δε θα είστε ευχαριστημένοι με κανένα ενοίκιο (εκτός αν σας το πληρώνει άλλος). Οσα χρόνια ήμουν και εγώ εκτός πόλης για δουλειά και νοίκιαζα, πάντα παρέδιδα το σπίτι όπως το πήρα χωρίς ούτε μια τρύπα στον τοίχο, και πάντα πλήρωνα το ενοίκιο στην ώρα του. Αυτό περιμένω και από τους ενοικιαστές μου ως μικροιδιοκτητης που είμαι. Δυστυχώς τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι. Για αυτόν που έγραψε παραπάνω για μαύρα σε μακροπρόθεσμη ενοικίαση, αυτό το σκοτώσατε οι κακοί ενοικιαστές (εξηγούσα στον ενοικιαστή ότι θα δηλωθεί μικρότερο μίσθωμα για να γλυτώσει κάποια χρήματα, και το αποτέλεσμα ήταν να πιστολιαζει και να με απειλεί και από πάνω με καταγγελία στην εφορία). Ποτέ ξανά λοιπόν, οι ενοικιαστές θα πληρώνετε όλο το φόρο - γιατί οι ιδιοκτήτες τον καταβάλλουν αλλά ο ενοικιαστής τον πληρώνει τον φόρο 15%+.

Και παρά την κλαψα εδώ για τις δήθεν υψηλές τιμές, στο δρόμο δεν υπάρχει ενοικιαστηριο ούτε για δείγμα. Σταματήστε λοιπόν την κλαψα για ταληροπνιχτες ιδιοκτήτες. Και για το airbnb ανάψτε κάνα κεράκι, γιατι αν δεν ήταν αυτοί να σηκώσουν την ενοικίαση, τα ακίνητα προς ενοικίαση θα τα είχαν φάει ξένες εταιρείες, και αυτοί δε λυπούνται κανέναν.

 

Δεν θα έπρεπε να είναι οι κατοικίες επενδυτικά οχήματα, σπίτι αγοράζεις για να μείνεις, άντε αν έχεις ήδη σπίτι να αγοράσεις κάνα ακόμη για τα παιδιά σου (και μέχρι να το χρειαστούν το νοικιάζεις για να μην κάθετε), τα σπίτια δεν είναι μετοχές, είναι ανθρώπινη ανάγκη για στέγαση.

[Basilhs23___]

3 ώρες πριν, fragma είπε

Τρομερή συμβουλή. Να δώσει τώρα με την φουσκα τρελά λεφτά για ενα ντουβάρι, να σκάσει του χρόνου κανα μνημόνιο και καμια κρίση τυπου Τουρκίας, γιατί προσωπικά ολα σκατά τα βλέπω να πηγαίνουν στην οικονομία παρά τις ιστορίες για δηθεν αναπτυξη που ερχεται, και να πέσουν οι άξιες πιο κάτω και απο το 2015.

Καλά αυτό είναι η δική σου υποκειμενική άποψη. Υπάρχουν άτομα που περίμεναν αρκετά και δεν μπορούν να περιμένουν άλλο για να αγοράσουν κάτι. Όσοι μπορούν ας περιμένουν, το αν θα πάει σκατα η αγορά θα το δούμε, μπορεί όσοι περίμεναν και τζάμπα να περίμεναν τελικά. 

[fragma]

57 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Καλά αυτό είναι η δική σου υποκειμενική άποψη. Υπάρχουν άτομα που περίμεναν αρκετά και δεν μπορούν να περιμένουν άλλο για να αγοράσουν κάτι. Όσοι μπορούν ας περιμένουν, το αν θα πάει σκατα η αγορά θα το δούμε, μπορεί όσοι περίμεναν και τζάμπα να περίμεναν τελικά. 

Εννοείται οτι αναφέρομαι σε αυτούς που το βλέπουν επενδυτικά και εχουν την πολυτέλεια να περιμένουν. Για αυτούς που χρειάζονται επειγόντως κύρια κατοικία δεν έχει νόημα η ανάλυση. Έτσι κι αλλιώς σε μακροπρόθεσμο ορίζοντα είναι εξαιρετικά απίθανο να βγεις ζημιωμενος απο τοποθέτηση σε ακίνητο. 

1 ώρα πριν, tounion είπε

Άλλο λέβελ το επιπεδο του topic... επειδή βλέπω πολλούς γνώστες εδω μέσα μια ερώτηση θέλω να κάνω ... 

επειδη οι τιμές νεόκτιστων διαμερισμάτων έχουν φτάσει τις τιμές ανα τμ , του 2004/2006 , αυτό που γίνεται τώρα, ενώ εκτός απο τις τιμές αγοράς τίποτα άλλο δεν θυμίζει 2004/2006..  τι λέτε είναι φούσκα ή όχι ? κι άν δεν είναι.. τί ειναι ? 

Δεν είναι η "φούσκα" με την συνηθισμένη έννοια του όρου που δημιουργείται οταν κυκλοφορεί άφθονο δανεικό χρήμα προκαλώντας μια εικόνα ευμάρειας που δεν αντίστοιχει στην πραγματική οικονομική δύναμη, όπως πχ τις εποχές 2004, αλλά μια φούσκα που έχει προκληθεί απο την αυξημένη ζήτηση ακινήτων λογω κορονοιου, την συσσώρευση καταθέσεων, και αυτό που στα οικονομικά ονομάζουμε "θετική προοπτική" δηλαδή μια αναμενόμενη ανάπτυξη που πλησιάζει οσο φαίνεται οτι η περιπέτεια του κορονοιου βαίνει προς την ολοκλήρωση της, το οποίο ασφαλώς μπορεί και να μην επαληθευθεί. Απλα έτσι λειτουργεί η ψυχολογία των αγορών.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2022 από fragma

[DrFreeman]

1 hour ago, tsioulak said:

Δεν θα έπρεπε να είναι οι κατοικίες επενδυτικά οχήματα, σπίτι αγοράζεις για να μείνεις, άντε αν έχεις ήδη σπίτι να αγοράσεις κάνα ακόμη για τα παιδιά σου (και μέχρι να το χρειαστούν το νοικιάζεις για να μην κάθετε), τα σπίτια δεν είναι μετοχές, είναι ανθρώπινη ανάγκη για στέγαση.

Το ότι είναι ανθρώπινη ανάγκη όμως τι σημαίνει; Οτι πρέπει να βγει η έννοια του ακινήτου από την ελεύθερη αγορά και να ελέγχεται κεντρικά; Η τροφή επίσης είναι ανθρώπινη ανάγκη. Ομως η αγορά της είναι ελεύθερη: υπάρχουν ακριβές τροφές, φθηνές, "επιδοτούμενες" (διατίμηση), καλής, μέτριας και κακής ποιότητος.

Και αλήθεια πως θα γίνει αυτό; Με πλαφόν και αναδιανομές; Με δήμευση περιουσιών; 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2022 από DrFreeman

[Wspr]

2 ώρες πριν, tounion είπε

Άλλο λέβελ το επιπεδο του topic... επειδή βλέπω πολλούς γνώστες εδω μέσα μια ερώτηση θέλω να κάνω ... 

επειδη οι τιμές νεόκτιστων διαμερισμάτων έχουν φτάσει τις τιμές ανα τμ , του 2004/2006 , αυτό που γίνεται τώρα, ενώ εκτός απο τις τιμές αγοράς τίποτα άλλο δεν θυμίζει 2004/2006..  τι λέτε είναι φούσκα ή όχι ? κι άν δεν είναι.. τί ειναι ? 

Κατα τη γνωμη μου ειναι φουσκα.Η εξηγηση που μπορω να δωσω ειναι απλη.Εχουμε ενα γεγονος που εχει επηρεασει αρνητικα την οικονομια.Οι συνεπειες δεν φαινονται ακομα γτ οι κυβερνησεις εχουν κοψει χρημα.Οταν κοβεις χρημα αυξανεται ο πληθωρισμος.Αυξηση στο 4-6% σημαινει πως σε πολυ λιγο καιρο θα ακριβυνουν τα παντα-ηδη γινεται-και ο κοσμος που δεν μπορει να ανταποκριθει θα αρχισει να πουλαει μεχρι η αγορα να ομαλοποιηθει.

Πως καποιοι βλεπουν αναπτυξη στην οικονομια οταν τα παντα γυρω μας καταρεουν δεν μπορω να το καταλαβω.Οι τιμες εχουν ανεβει σε επιπεδα 2004 αλλα τοτε υπηρχε μια επιπλαστη αισιοδοξια,μπορουσα να το καταλαβω.Τωρα πως καποιοι στηριζουν οτι θα εχουμε αναπτυξη και οτι οι τιμες ειναι σε καλο δρομο?

[fragma]

44 λεπτά πριν, Wspr είπε

Πως καποιοι βλεπουν αναπτυξη στην οικονομια οταν τα παντα γυρω μας καταρεουν δεν μπορω να το καταλαβω.Οι τιμες εχουν ανεβει σε επιπεδα 2004 αλλα τοτε υπηρχε μια επιπλαστη αισιοδοξια,μπορουσα να το καταλαβω.Τωρα πως καποιοι στηριζουν οτι θα εχουμε αναπτυξη και οτι οι τιμες ειναι σε καλο δρομο?

Το παραμύθι της ανάπτυξης και της επιτυχίας που προπαγανδίζουν η κυβέρνηση και οι οικοι αξιολόγησης, βασίζεται στο λογικό τέχνασμα οτι σε απόλυτους αριθμούς ένας ρυθμός ανάπτυξης της τάξης του 6% ακούγεται ιδανικός και ανώτερος του 3,6% που μας είχαν θέσει ως μεταμνημονιακο στόχο, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι αύξηση, αλλά μερική αναπλήρωση της τεραστιας απώλειας του ΑΕΠ που προκάλεσε η πανδημία. 

Για να το πω πιο απλα με ενα παράδειγμα είναι σαν μια ποδοσφαιρική ομάδα που για δυο σεζόν έχανε κάθε εβδομάδα με 5 -0  απο τους αντιπάλους και στα τελευταία 3 παιχνίδια έχασε με 5 - 2 και της λένε " Μπράβο παιδιά βελτιώθηκατε, καλά τα πάτε, συνεχιστε ετσι παιχταράδες μου"

Επίσης πεσανε λόγω κορονοιου πολλά λεφτά απο το Ταμείο Ανάκαμψης προς τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις που δημιούργησαν μια ρευστότητα, αλλα επίπλαστη αφού δεν προέρχεται απο πρωτογενή οικονομική δραστηριότητα. Επίσης ειδικά για εμάς ανεστάλησαν οι μνημόνιακες δεσμεύσεις. Ολα αυτά δημιούργησαν ενα θετικό αλλα εντελώς εικονικό κλίμα αναπτυξιακών προσδοκιών.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2022 από fragma