Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[narta]

3 λεπτά πριν, snot είπε

Δηλαδή είστε όλοι τόσο large που θεωρείτε τα 50.000 δολάρια μηδέν σήμερα; Δηλαδή, συγγνώμη κιόλας, εσείς παρότι είδατε το διάγραμμα συνεχίζετε να πιστεύετε πως το 89 ήταν προτιμότερο να επενδύσεις σε ακίνητο στην Αθήνα από τον sp500;

Εσυ προσωπικα που εχεις επενδυσει;

[snot]

9 λεπτά πριν, narta είπε

Εσυ προσωπικα που εχεις επενδυσει;

Κάνω dca σε διάφορα etf, crypto και χρυσό και μόνο χρήματα που δεν θα κλάψω εάν χάσω

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2022 από snot

[Jlaxy]

Φραγκάτο κοινό έχει το insomnia!

[narta]

25 λεπτά πριν, snot είπε

Κάνω dca σε διάφορα etf, crypto και χρυσό και μόνο χρήματα που δεν θα κλάψω εάν χάσω

Ωραιος. Ιδιοκατοικιση ή ενοίκιο;

[fragma]

1 ώρα πριν, narta είπε

Για δωσε ενα προϊον που θα μπορουσα να επενδυσω τα χρηματα μου το 1980 και αν πουλησω σημερα ωστε να επωφεληθω απο αυτο το 1500%

Μετοχές της IBM.

Αλλά σοβαρά τώρα δεν έχει πολύ νόημα αυτή η σύγκριση που κάνετε, γιατί κάθε περίπτωση επένδυσης ειναι διαφορετική. Γενικά η γη και τα ακίνητα είναι μια καλή τοποθέτηση σε βάθος χρόνου και σπάνια χάνει την αξία της. Όμως υπάρχουν τεράστιες διαφορές ανάλογα με την περίπτωση. Άλλο πχ ειναι να ειχε ο παππούς σου αγοράσει σχετικά φτηνά ενα οικόπεδο 10 στρεμμάτων στην Κηφισιά τοτε που εκει είχε αμπελώνες και βοσκουσαν γίδια και σήμερα να άξιζε 15.000.0000 ευρώ, και άλλο πχ να ειχε δώσει μια περιουσία για ενα διαμέρισμα ή μονοκατοικία στα Πατήσια που τότε ηταν η σούπερ high class περιοχή της Αθήνας, και τωρα έχει απαξιώθει και μενουν αλλοδαποί.

Στις επενδύσεις η τύχη και το απρόβλεπτο είναι τεράστιος παράγοντας. Αν μπορούσαμε να το υπολογίσουμε θα είμασταν ολοι ζαμπλουτοι.

[narta]

On 02/01/2022 at 13:51, fragma said:

Μετοχές της IBM.

Και ποσο εύκολα  θα αγόραζα IBM stocks το '80 σε σχέση με το να χτίσω ένα σπίτι;

[TakisZaxaratos]

Ρε παιδιά μιλάτε με κάποιον ο οποίος σου λέει να πιάσεις φτυάρια, ότι μετά από πολέμους δεν πείνασε κάνεις και ότι μετά από οικονομικές κρίσεις κανένας δεν έχασε χρήματα...Απλά σταματήστε και εσείς να χάνετε τον χρόνο σας,όπως έκανα εγω

[narta]

30 λεπτά πριν, snot είπε

Γιατί τα ίδια κεφάλαια να μην πάνε τώρα πχ Κωνσταντινούπολη με την λίρα να καταρρέει;

Γιατι η ρευστοτητα ενςο ακινητου ειναι απειρα μικροτερη απο μιας μετοχης και φυσικα του ιδιου του ρευστου. Το ακινητο δεν το πουλας με stop loss για να αγοράσεις κατι αλλο ή αν βιαζεσαι πολυ με εντολη market.

Εντωμεταξυ μερικοι νομιζουν οτι τα σπιτακια lego τους κανουν ιδιοκτητες ή χειροτερα μηχανικους 🤣

[fragma]

18 λεπτά πριν, narta είπε

Εντωμεταξυ μερικοι νομιζουν οτι τα σπιτακια lego τους κανουν ιδιοκτητες ή χειροτερα μηχανικους 🤣

Σε πληροφορώ οτι τα Lego έχουν τρομερή συλλεκτική αξία, και δίνουν μεγαλύτερη απόδοση σήμερα απο το να είχες αγοράσει χρυσό ή οτιδήποτε άλλο με τα ίδια χρήματα πριν απο 30 χρόνια. 

Ξέρω άτομο που πούλησε την συλλογή του πατέρα του με comics της Marvel 500.000 ευρώ.

[MauroPaltoudias]

1 ώρα πριν, narta είπε

Εντωμεταξυ μερικοι νομιζουν οτι τα σπιτακια lego τους κανουν ιδιοκτητες ή χειροτερα μηχανικους 🤣

Αυτό ξαναπες το.. Ειδικά εδώ στο insomnia, είναι να σε πιάνουν τα γέλια με τις απόψεις κάποιων. 

[GREGORYMO]

43 λεπτά πριν, fragma είπε

Σε πληροφορώ οτι τα Lego έχουν τρομερή συλλεκτική αξία, και δίνουν μεγαλύτερη απόδοση σήμερα απο το να είχες αγοράσει χρυσό ή οτιδήποτε άλλο με τα ίδια χρήματα πριν απο 30 χρόνια. 

Ξέρω άτομο που πούλησε την συλλογή του πατέρα του με comics της Marvel 500.000 ευρώ.

Σε χαρτονομίσματα της monopoly ?

[fragma]

2 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Σε χαρτονομίσματα της monopoly ?

Όχι φίλε μου σε πραγματικά λεφτά σε online δημοπρασία γνωστής πλατφόρμας. Δεν βλάπτει να ξεφύγετε κάποιοι από το σύνδρομο του χωριού που σας διακατέχει και να δείτε τι γίνεται στον κόσμο και πώς εξελίσσεται.

[spikou23]

Δεν υπάρχει κανένα επενδυτικό όχημα το οποίο να είναι ταυτόχρονα ασφαλές βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα και να δίνει ικανοποιητικές αποδόσεις, ιδίως μάλιστα άνευ σημαντικής προσωπικής εργασίας. Όλα τα σοβαρά χαρτοφυλάκια είναι διαφοροποιημένα γι' αυτούς τους λόγους. 

Τα ακίνητα έχουν ορισμένα θετικά στοιχεία και γι' αυτό είναι αγαπημένη επένδυση. Είναι επένδυση κατανοητή από όλους, εύκολη στην πρόσβαση με μεγάλη ποικιλία διαθέσιμων ακινήτων (αν και απαιτεί σημαντικό κεφάλαιο), εμπράγματη και όχι άυλη (με θετικά και αρνητικά), με το πλεονέκτημα να μπορεί να χρησιμοποιηθεί από οποιονδήποτε ιδιοκτήτη (ακόμη δηλαδή κι αν αγοράστηκε επενδυτικά, μπορεί πάντοτε ο ιδιοκτήτης να μετακομίσει και να ζήσει στο ακίνητό του εξοικονομώντας αντίστοιχα έξοδα μίσθωσης), με σχετικά μικρή μεταβλητότητα στις τιμές (δηλαδή από δεκαετία σε δεκαετία σπάνια θα μεταβληθούν οι τιμές πάνω από + - 20 - 30%, ενώ ακόμη και στην κατάρρευση της Ελλάδας της κρίσης σπάνια έπεσαν κάτω από 50% και ήδη ανέκαμψαν σχεδόν πλήρως) ενώ πχ στο Χρηματιστήριο από έτος σε έτος είναι εύκολα + - 20% (έτος, όχι δεκαετία), με ικανότητα απόδοσης παθητικού εισοδήματος και ενδεχόμενης υπεραξίας γης και ταυτόχρονα με προστασία από τον πληθωρισμό. 

Επίσης για τους τολμηρούς επιτρέπουν σημαντική μόχλευση μέσω δανεισμού. 

Για όλους αυτούς τους λόγους έχουν θέση σε κάθε σοβαρό χαρτοφυλάκιο, ενώ ειδικά για άτομα με περιορισμένες γνώσεις και άρνηση ανάληψης σημαντικού ρίσκου, είναι πρακτικά η μοναδική επένδυση με την οποία ασχολούνται (παλαιότερα σε συνδυασμό με προθεσμιακούς λογαριασμούς). 

Φυσικά το αντιστάθμισμα είναι οι περιορισμένες αποδόσεις σύμφωνα με την κλασική αρχή "περισσότερο ρίσκο - μεγαλύτερη απόδοση". Άλλα αρνητικά η σχετικά υψηλή φορολογία ειδικά από ένα επίπεδο περιουσίας και άνω, η δυσκολία στην ρευστοποίηση και το κόστος συντήρησης,

[chrisxkar]

4 ώρες πριν, snot είπε

Η Lehman Brothers του 2008 θα διαφωνήσει μαζί σου όπως και όσοι αγόρασαν στην Αθήνα το 2000-2008 και πούλησαν 2014-2017

Στις επενδύσεις δεν υπάρχει σιγουράκι, ο καθένας επενδύει ότι δεν θα κλάψει εάν χάσει και ελπίζει για το καλύτερο

Ναι η επενδυση ειναι κατι γενικο.Τι επενδυση?Τι αποδοση θες να πετυχεις?Τι στοχο εχεις βραθυπροθερμο?Ετησιο?Μακροπροθεσμο?Τι κεφαλαια?Ιδια?Ξενα?

Δεν ειναι τυχαιο που τα oldmoney της Ευρωπης εχουν το μεγαλυτερο κομματι της περιουσιας τους σε ακινητη περιουσια.

Αν στοχος ειναι βραχυπροθεσμη αυξηση της περιουσιας ναι συμφωνω τα ακινητα δεν ειναι καλη επενδυση.Αν τα κεφαλαια ειναι ξενα (δανεια κτλ) ναι και παλι ειναι πολυ κακη επενδυση.Αν μιλαμε για ιδια κεφαλαια και για ουσιαστικα αποθηκευση χρηματος συν μια σταθερη μικρη αποδοση κεφαλαιων λιγες ειναι οι επενδυσεις που ξεπερνανε τα ακινητα.Γιατι οτι και να γινει μπορει να χασουν ακομα και το 50% της αξιας το οποιο λογικα θα το ξανακερδισουν σε βαθος χρονου αν δεν βγαλουν και κερδος.

 

[vs_skg]

Επειδή κάτι ειπωθηκε για SP500, δεν είναι υποθετικά σενάρια, είναι το τι συνέβη στην πράξη. Όποιος επένδυσε πχ το 90 σε SP500 και επανεπενδυσε και τα μερίσματα βγήκε πολύ πολύ πιο κερδισμένος από οποιονδήποτε κάτοχο ακινήτου πλην οικοπέδου στη Μύκονο, που και κει παίζεται. 

Επίσης στις μετοχές το κόστος αρχικής επένδυσης είναι μεταβλητό, για να αγοράσεις το σπίτι πρέπει να χώσεις όλο το ποσό αγοράς του ακινήτου. Δεν γίνεται πχ να αγοράσεις μισό σπίτι. Αν και ο τύπος που ίδρυσε την Beat δουλεύει εδώ και χρόνια μια τέτοια πρωτοβουλία, ιδιοκτησίας πολυτελών ακινήτων από κοινού απο 5-10 άτομα δηλαδή. 

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2022 από vs_skg