Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[Petroskasap]

Εσεις που ειστε τοσο εξυπνοι και με ειρωνευστε  δειτε ενα σημερινο δημοσιευμα Βαλτε το μυαλο σας να δουλεψει και σκεφτειτε τι θα γινετε μετα 10 χρονια 

https://www.capital.gr/agora-akiniton/3605066/ependuseis-300-ekat-euro-apo-tin-ten-brinke-stin-elliniki-agora-real-estate

[invisiblesurfer]

Όλα αυτά που περιγράφετε και τα παράπονα ένθεν κακείθεν προκύπτουν λόγω της Δικαιοσύνης που σαν θεσμός είναι μη λειτουργικός στην Ελλάδα. Αν η δικαιοσύνη λειτουργούσε σωστά και άμεσα, οι μεν ιδιοκτήτες δεν θα ζητούσαν τα μαλλιά της κεφαλής τους και θα προσέφεραν τίμια διαμερίσματα στους ενοικιαστές  τους (ανακαινισμένα πλήρως, από υδραυλικά μέχρι πόμολα), οι δε ενοικιαστές θα έδιναν την απαραίτητη προσοχή και σεβασμό στο συμβόλαιο που υπογράφουν. 

Δεν υπάρχει κράτος που να προοδεύει όταν ένας εκ των θεμελιωδών θεσμών δεν λειτουργεί ή υπολειτουργεί. Τυχαίο παράδειγμα: στην Ελλάδα οι θάνατοι απο τροχαία θα ήταν ελάχιστοι, ακόμα και οι φόροι που πληρώνουμε θα ήταν λιγότεροι αν είχαμε σύστημα επιτήρησης των κανόνων του ΚΟΚ και πέφταν άμεσα πρόστιμα σε παραβάτες. Με Δικαιοσύνη μόνο στα χαρτιά και κοινές υποχρεώσεις και δικαιώματα για όλους ανεξαιρέτως  δεν γίνεται να προχωρήσει τίποτα. Άλλο παράδειγμα, τις προάλλες έπεσε το μάτι μου σε ένα θέμα εδώ στο φόρουμ που έλεγε εν ολίγοις "είμαι στο ν. Κατσέλη και δεν θα πληρώσω ένα τεράστιο ποσοστό του δανείου μου, αλλά τώρα μου ζητάνε παράβολο 1000 ευρώ και είναι πολλά, δεν μπορώ να τα πληρώσω". Αφ' ης στιγμής οι τίμιοι πληρώνουν και οι απατεωνίσκοι καλύπτονται από νόμους (οι οποίοι παρεμπιπτόντως εφαρμόζονται ταχύτατα), προκύπτουν δύο κατηγορίες πολιτών, και αυτό το πράγμα δεν δουλεύει. 

Συγνώμη για τον μονόλογο και το ελαφρώς εκτός θέματος. Εύχομαι η Ελλάδα να γίνει σύντομα σωστή χώρα και να μπορούμε όλοι ως ιδιοκτήτες και ως ενοικιαστές να προσφέρουμε σωστές υπηρεσίες.

[Petroskasap]

54 λεπτά πριν, invisiblesurfer είπε

Όλα αυτά που περιγράφετε και τα παράπονα ένθεν κακείθεν προκύπτουν λόγω της Δικαιοσύνης που σαν θεσμός είναι μη λειτουργικός στην Ελλάδα. Αν η δικαιοσύνη λειτουργούσε σωστά και άμεσα, οι μεν ιδιοκτήτες δεν θα ζητούσαν τα μαλλιά της κεφαλής τους και θα προσέφεραν τίμια διαμερίσματα στους ενοικιαστές  τους (ανακαινισμένα πλήρως, από υδραυλικά μέχρι πόμολα), οι δε ενοικιαστές θα έδιναν την απαραίτητη προσοχή και σεβασμό στο συμβόλαιο που υπογράφουν. 

Δεν υπάρχει κράτος που να προοδεύει όταν ένας εκ των θεμελιωδών θεσμών δεν λειτουργεί ή υπολειτουργεί. Τυχαίο παράδειγμα: στην Ελλάδα οι θάνατοι απο τροχαία θα ήταν ελάχιστοι, ακόμα και οι φόροι που πληρώνουμε θα ήταν λιγότεροι αν είχαμε σύστημα επιτήρησης των κανόνων του ΚΟΚ και πέφταν άμεσα πρόστιμα σε παραβάτες. Με Δικαιοσύνη μόνο στα χαρτιά και κοινές υποχρεώσεις και δικαιώματα για όλους ανεξαιρέτως  δεν γίνεται να προχωρήσει τίποτα. Άλλο παράδειγμα, τις προάλλες έπεσε το μάτι μου σε ένα θέμα εδώ στο φόρουμ που έλεγε εν ολίγοις "είμαι στο ν. Κατσέλη και δεν θα πληρώσω ένα τεράστιο ποσοστό του δανείου μου, αλλά τώρα μου ζητάνε παράβολο 1000 ευρώ και είναι πολλά, δεν μπορώ να τα πληρώσω". Αφ' ης στιγμής οι τίμιοι πληρώνουν και οι απατεωνίσκοι καλύπτονται από νόμους (οι οποίοι παρεμπιπτόντως εφαρμόζονται ταχύτατα), προκύπτουν δύο κατηγορίες πολιτών, και αυτό το πράγμα δεν δουλεύει. 

Συγνώμη για τον μονόλογο και το ελαφρώς εκτός θέματος. Εύχομαι η Ελλάδα να γίνει σύντομα σωστή χώρα και να μπορούμε όλοι ως ιδιοκτήτες και ως ενοικιαστές να προσφέρουμε σωστές υπηρεσίες.

Χλωμο το βλεπω να γινει η Ελλαδα φυσιολογικη χωρα καθως εχει τεραστιο προβλημα με την παιδεια και με την ποιοτητα μεγαλης μεριδας του πλυθησμου  εχουμε τεραστιο ποσοστο αγραμματων ημιαγγραματων μικροαπατεωνων παπατζηδων και ανευθυνων πολιτων 

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από Petroskasap

[Dinos1973]

23 λεπτά πριν, Petroskasap είπε

Χλωμο το βλεπω να γινει η Ελλαδα φυσιολογικη χωρα καθως εχει τεραστιο προβλημα με την παιδεια και με την ποιοτητα μεγαλης μεριδας του πλυθησμου  εχουμε τεραστιο ποσοστο αγραμματων ημιαγγραματων μικροαπατεωνων παπατζηδων και ανευθυνων πολιτων 

Δεν εχει να κανει με καμια παιδεια, π.χ στην Γερμανια, Αγγλια κλπ κλπ δεν ειναι περισοτερο μορφωμένοι απο τους Έλληνες, αλλα ο νομος ειναι νομος για ολους και φυσικα ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΕ ΑΜΕΣΑ!

[narta]

12 ώρες πριν, tsioulak είπε

Αν πληρώνει ο εργοδότης την 1η του μηνός τότε θα πληρωθεί και το νοίκι την 1η του μηνός, στην Ελλάδα όπου πολλοί εργοδότες πληρώνουν 1.5 με 3 μήνες καθυστέρηση τότε δυστυχώς θα καθυστερούν και τα νοίκια.

Ο εκμισθωτής δεν νοικιάζει στον εργοδότη. Αν ο εργαζόμενος δεν μπορεί είτε φεύγει είτε κάνει καταγγελία για τα δεδουλευμενα. 

ΔΕΝ είναι πρόβλημα του εκμισθωτή το οποίο πρόβλημα του μισθωτή, εμπορική συμφωνία είναι και τίποτα περισσότερο

[dstilio]

5 ώρες πριν, narta είπε

Ο εκμισθωτής δεν νοικιάζει στον εργοδότη. Αν ο εργαζόμενος δεν μπορεί είτε φεύγει είτε κάνει καταγγελία για τα δεδουλευμενα. 

ΔΕΝ είναι πρόβλημα του εκμισθωτή το οποίο πρόβλημα του μισθωτή, εμπορική συμφωνία είναι και τίποτα περισσότερο

Μάλλον ο εκμισθωτής ζει σε έναν άλλο κόσμο και μια άλλη κοινωνία. Καμία ενσυναισθηση. Μόνο ο κ… μας.

Δυστυχως αυτη τη νοοτροπία υιοθετεί και ο εργοδότης, και δεν ενδιαφέρεται για τον εργαζόμενο ο οποίος γίνεται το μπαλάκι ανάμεσα στα δυο άκρα.

μεχρι να γίνει και ο ίδιος ένα από τα δυο άκρα και να κάνει τα ίδια.

Έτσι διαλύονται οι κοινωνίες. Για αυτό υπάρχουν οι νόμοι, για να υπάρχει ειρηνική κοινωνική ζωή. Αν εφαρμόζονταν σωστα και δίκαια ούτε οι ιδιοκτήτες θα είχαν τόσο θέματα, ούτε οι ενοικιαστές.

[Land-decked]

Reality check: στην Λισαβόνα 600 ευρώ για δωμάτιο. Με μισθούς Ελλάδας και εκεί. Αυτά έρχονται σιγά σιγά και στη χώρα μας.

[prometheas]

Το νόμισμα έχει δύο όψεις πάντοτε και ο καθένας προσπαθεί να παρουσιάσει τα πράγματα όπως του αρέσει. Αναφέρω περίπτωση πολύ δικού μου προσώπου. Νοικιάζει σπίτι στο Ν. Ηράκλειο Αττικής (σχετικά καλό διαμερισμα 100τμ )  σε λογική τιμή. Τυπικοτατος στις υποχρεώσεις του, το δε σπιτι το έχει σε απιστευτα καλή κατάσταση.

Η πολυκατοικία διαθετει (αν θυμαμαι καλά ) 10 ή 12 διαμερισματα. Ενοικιαστές μόνο δύο. Ο ιδιοκτήτης του διαμερισματος που νοικιάζει ο φιλος μου  (που ειναι και διαχειριστής) θεωρεί οτι οι ενοικιαστές πρέπει να συντηρούν ολη την πολυκατοικία και χρεώνει απροκάλυπτα οτι θέλει

Οπότε 

- Φτιαχτηκε ράμπα εισόδου στο παρκινγκ (πυλωτη), χρεώθηκε και στους ενοικιαστές, παρότι ειναι υποδομή της πολυκατοικιας

- Εγινε βάψιμο  εξωτερικά της πολυκατοικίας, χρεώθηκε και στους ενοικιαστές.

- Το κρατικό πιστοποιητικό  για τον ανελκυστήρα χρεώθηκε και στους ενοικιαστές.

Ρώτησα τον Νίκο (τον φιλο) γιατι δεν λέει τιποτα.  Η απάντηση :  " Το συμβόλαιο μου ανανεωνεται σε τρείς μήνες και ελπιζω να μου το ανανεωσει για δύο χρόνια σε λογική τιμή.. δεν θελω προβλήματα".  Ο ανθρωπος θελει να αποφύγει την μετακόμιση μιας και χτίζει δικό του σπιτι και ελπιζει να πάει εκεί σε 2-3 χρόνια το πολυ.

 

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από prometheas

[tounion]

1 ώρα πριν, Land-decked είπε

Reality check: στην Λισαβόνα 600 ευρώ για δωμάτιο. Με μισθούς Ελλάδας και εκεί. Αυτά έρχονται σιγά σιγά και στη χώρα μας.

700€ βασικό η Πορτογαλία αλλά η μπύρα στο μπαρ/καφέ έχει 1,60/1,70/2,00€  όχι 4/5/6€ που έχει εδώ.. ολα φθηνά ειναι .. τώρα αμα λες για κανα δωματιο στο Χίλτον μπορει

[prometheas]

1 ώρα πριν, Land-decked είπε

Reality check: στην Λισαβόνα 600 ευρώ για δωμάτιο. Με μισθούς Ελλάδας και εκεί. Αυτά έρχονται σιγά σιγά και στη χώρα μας.

Μπορει να έρθουν αλλά δεν θα "διατηρηθούν" εύκολα. Μην συγκρινετε μόνο τους μισθούς. 

Η αγορά εργασίας, η κατανομή του πληθυσμού,  τα δημογραφικά χαρακτηριστικά και... τα πολιτικά συμφεροντα κανουν την διαφορα.

Ενοικια της τάξης των 1000+ Ευρώ για διαμερίσματα της συμφοράς θα φέρουν επανάσταση στην Ελλάδα και μπορουν να ρίξουν κυβερνήσεις (όπως ο ΕΝΦΙΑ έριξε κυβέρνηση). Εκτός αν ...βρέχει  συνεχώς επιδόματα 

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από prometheas

[GREGORYMO]

4 λεπτά πριν, prometheas είπε

Μπορει να έρθουν αλλά δεν θα "διατηρηθούν" εύκολα. Μην συγκρινετε μόνο τους μισθούς. 

Η αγορά εργασίας, η κατανομή του πληθυσμού,  τα δημογραφικά χαρακτηριστικά και... τα πολιτικά συμφεροντα κανουν την διαφορα.

Ενοικια της τάξης των 1000+ Ευρώ για διαμερίσματα της συμφοράς θα φέρουν επανάσταση στην Ελλάδα και μπορουν να ρίξουν κυβερνήσεις (όπως ο ΕΝΦΙΑ έριξε κυβέρνηση). Εκτός αν ..βρέχει επιδόματα 

ΝΑΙ.

Και ήρθε η επόμενη και τον μείωσε.

[Land-decked]

31 λεπτά πριν, tounion είπε

700€ βασικό η Πορτογαλία αλλά η μπύρα στο μπαρ/καφέ έχει 1,60/1,70/2,00€  όχι 4/5/6€ που έχει εδώ.. ολα φθηνά ειναι .. τώρα αμα λες για κανα δωματιο στο Χίλτον μπορει

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&country2=Greece&city1=Lisbon&city2=Athens&tracking=getDispatchComparison

Είτε σου αρέσει είτε οχι, εκεί πάει το πράγμα. 

Το ότι όλα είναι ακριβά στην Ελλάδα, έχεις απόλυτο δίκιο. Έχει να κάνει με τους υψηλούς φόρους μας, το μεγάλο και ακριβό δημόσιο, και φυσικά την σύνταξη του γέρου. Όταν ο γέρος παίρνει 1000 και ο εγγονός είναι με 450, τι περιμένεις?

 

 

 

 

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από Land-decked

[narta]

16 ώρες πριν, dstilio είπε

Μάλλον ο εκμισθωτής ζει σε έναν άλλο κόσμο και μια άλλη κοινωνία. Καμία ενσυναισθηση. Μόνο ο κ… μας.

Δυστυχως αυτη τη νοοτροπία υιοθετεί και ο εργοδότης, και δεν ενδιαφέρεται για τον εργαζόμενο ο οποίος γίνεται το μπαλάκι ανάμεσα στα δυο άκρα.

μεχρι να γίνει και ο ίδιος ένα από τα δυο άκρα και να κάνει τα ίδια.

Έτσι διαλύονται οι κοινωνίες. Για αυτό υπάρχουν οι νόμοι, για να υπάρχει ειρηνική κοινωνική ζωή. Αν εφαρμόζονταν σωστα και δίκαια ούτε οι ιδιοκτήτες θα είχαν τόσο θέματα, ούτε οι ενοικιαστές.

Δεν ειναι θεμα ενσυναισθησης. Ειναι θεμα νοοτροποιας. Ο καθε μισθωτης μπορει να βρεί μικροτερο/φθηνοτερο σπιτι, λιγο πιο μακρια απο την δουλεια του και να μην εχει το αγχος αν θα πληρωσει ή οχι το ενοικιο. Στην Αθηνα υπάρχουν πολυ ωραια και φθηνα σπιτια εκτος πολης, αλλα θες 1 ωρα πηγαινε-ελα απο και προς την εργασια. Πρεπει να ξυπνας στις 6 και να επιστρέφεις στις 6. Ειναι πολυ καλη λυση αλλα ξεβολέυεσαι. Το ιδιο και στην επαρχια με λιγοτερη διαδρομη. Σπιτια σε χωριο κοντα στην πολη με αποσταση 20 λεπτα πο το κεντρο. Παμφθηνα. Αλλα δεν τα θελει κανενας γιατι "πως θα βγω μια βολτα πρεπει να το κανονισω απο πριν"

 

Με τον εκμισθωτη εχεις συναψει μια εμπορικη σχεση που δεσμευεται απο ενα συμβολαιο. Αν ο εκμισθωτης σου ζητησει αυξηση μετα απο 2 μηνες, του τριβεις το συμβολαιο στα μουτρα, του κανεις ενα κ.....δαχτυλο και τελος. Αλλα δεν κανεις μια ανωνυμη καταγγελαι για τον εργοδοτη. Επειδη σε μπιπ ο εργοδοτης, δεν κοιτας να τον σταματησεις αλλα μεταφερεις το προβλημα σε καποιον αλλο.

14 ώρες πριν, prometheas είπε

Ενοικια της τάξης των 1000+ Ευρώ για διαμερίσματα της συμφοράς θα φέρουν επανάσταση στην Ελλάδα και μπορουν να ρίξουν κυβερνήσεις (όπως ο ΕΝΦΙΑ έριξε κυβέρνηση).

Με ποσοστο ιδιοκατοικησης 75%, ενα απο τα υψηλότερα στην Ευρωπη, δεν προκειται να ανοιξει ρουθουνι. Το γεγονος οτι τα ενοικια κατοικιας εχουν παραμεινει σε χαμηλα επιπεδα ειναι συναρτηση των μισθων. Αλλα πολυ απλα θα γινει οτι εγινε και στις αλλες ευρωπαικες χωρες: δεν μπορεις να νοικιασεις σπιτι; νοικιαζεις δωματιο με κοινοχρηστους χωρους. 500€ για 2αρι ειναι πολλα; 250€ για δωματιο ομως ειναι λιγα.

Γιατι νομιζεται οτι γινεται αγωνας να γινει η ιδιοκτησια ασυμφορη για τον καθενα; Γιατι δεν μπορει καποιος που δεν εχει απο κληρονομια σπιτι να αποκτησει ευκολα δικο του οπως γινοταν πριν 20 χρόνια; Γιατι η ακινητη περιουσια, ειχε, εχει και θα εχει την καλυτερη αποδοση μακροχρονια σε μια κοινωνια που δεν βρισκεται σε πολεμο. 

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2021 από narta

[AntiCambeR]

Στις 30/12/2021 στις 12:14 ΠΜ, Petroskasap είπε

Με καθυστερηση 40 ετων απο τις υπολοιπες ευρωπαικες χωρες αλλαζουν και στην Ελλαδα τα παντα στην ιδιοκτησια στις επαγγελματικες και στις οικιστικες  μισθωσεις                                                                                                        Οι μεγαλες εταιρειες εισηγμενες στο ΧΑΑ  ΡΕΙΤ και ΑΕΕΑΠ μικροτερες ΑΕ εταιρειες διαχειρησης ακινητων μαζευουν και ανεγειρουν  μανιωδως στην Αθηνα και στην επαρχεια επαγγελματικα ακινητα μαγαζια γραφεια αποθηκες βιομηχανικα κτηρια ξενοδοχεια εμπορικα κεντρα και γενικα οτι ειναι αξιολογο ακινητο περναει στα χερια τους στην συνεχεια το μισθωνουν  Τα μισθωτηρια συμβολαια που ετοιμαζουν οι ομαδες δικηγορων που δουλευουν για αυτους ειναι δρακοντια και υπερ των ιδιοκτητων          Εαν δεν με πιστευετε ρωτηστε καποιον γνωστο σας που μισθωνει απο εταιρειες ποσες σελιδες ειναι το μισθωτηριο εως και φωτογραφιες εχει πως ητανε το κτηριο πριν το μισθωμα και πως πρεπει να παραδοθει πισω ακριβως ιδιο βαμενο και καθαρο με τις  αρχικες φωτογραφιες  Περιττο να αναφερω οτι οποιος δεν πληρωσει το ενοικιο εως τις 5 του μηνος αρχιζουν τα τηλεφωνα απο τους δικηγορους και στον δευτερο μηνα ερχονται τα εξωδικα βροχη και η εξωση     

Το ρεζουμε ειναι οτι μπαινουν δυναμικα στις μισθωσεις κατοικιων ηδη πολλα κτηρια ποιοτικων φοιτοιτικων κατοικιων σε Αθηνα Θεσσαλονικη εχουν περασει στην ιδιοκτησια τους ετοιμαζουν το δευτερο βημα που αφορα τα αμιγως οικιστικα ακινητα διαμερισματα και μεζονετες 

Το χαβαλε για τους κουτοπονηρους μπαταχτσηδες ενοικιαστες σε λιγα χρονια τελειωνει οριστικα ΘΑ ΜΑΘΕΤΕ ΟΛΟΙ  ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ  ΤΟ ΕΝΟΙΚΙΟ ΣΑΣ ΣΤΙΣ 1 ΤΟΥ ΜΗΝΟΣ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΘΑ ΠΕΡΝΕΙ ΠΟΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΚΙΝΗΤΟ ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΝΕΙ ΖΗΜΙΕΣ ΚΑΙ ΜΑΓΚΙΕΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ 

 

Επίσης να μάθουν κάποιοι ιδιοκτήτες να δηλώνουν το πραγματικό ποσό ενοικίου και όχι λιγότερα για να γλιτώσουν χρήματα απο την εφορία.

Επίσης να επιστρέφουν την εγγύηση εφόσον το σπίτι παραδόθηκε στην ίδια κατάσταση στο τέλος του συμβολαίου με την αποχώρηση του ενοικιαστή και όχι να αφαιρείται απο το τελευταίο ενοίκιο η να την καβατζώνει ο ιδιοκτήτης.

Επίσης να δικαιολογούν γιατί βάζουν όρους όπως πχ ενοικίαση μόνο σε 1 άτομο.Δηλαδή αν κάποιος νοικιάσει δεν μπορεί να φιλοξενήσει σύντροφο;Μήπως θα κάνει ζημιές όπως μπορεί 1 σκύλος η θα κατουρήσει στο σπίτι;Μήπως δεν πρέπει το ζευγάρι να κάνει σέξ γιατί ενοχλεί;

Επίσης όταν γράφουν πως το διαμέρισμα είναι ανακαινισμένο, να μην είναι απλά βαμμένο με παράθυρα και πόρτες του 1970.

Μην γράφεις με κεφαλαία και έντονα γράμματα γιατί μας τρομάζεις. 😄

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2021 από AntiCambeR

[TakisZaxaratos]

Μάλλον κάποιοι ή δεν έχετε ούτε ένα ακίνητο στο όνομα σας και το παίζετε εισοδηματίες ή είστε εκτός πραγματικότητας. 

Όσοι μιλάνε για επενδύσεις ακινήτων στην Ελλάδα ας δούμε τι έχει να γίνει από Ιανουάριο με τα ακίνητα τους...Μάλλον ξέχασαν πως για 1 χρόνο έπαιρναν 60% του μισθοματος. Κάτι το οποίο εξετάζεται να εφαρμοστεί ξανά...

 

Σκεφτείτε λοιπόν κάποιον ο οποίος νοίκιαζε και έδεινε 60% ενοικίων, έπαιρνε και χρήματα από το κράτος διότι ήταν σε αναστολή.. σε σχέση με εμάς τους ιδιοκτήτες όπου χάναμε με κρατική εντολή χρήματα.