Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[AntiCambeR]

Στις 24/10/2021 στις 8:48 ΜΜ, m3ltd0wn είπε

https://www.newsit.gr/politikh/sxoleia-mexri-tis-6-to-apogeyma-kai-spitia-me-xamilo-enoikio-o-kyvernitikos-sxediasmos/3392456/

 

Δεν ξέρω τι θα γίνει και αν γίνει και υπο ποιες προϋποθέσεις θα μπορούσε να γίνει κατι τετοιο αλλά αν τεθεί κάτι τέτοιο σε εφαρμογή η αγορά και ενοικίαση κατοικίας θα αλλάξει σίγουρα...

Ναι, θα θεωρηθούν χαμηλόμισθοι πχ όσοι έχουν ετήσιο καθαρό εισόδημα έως 7.000€ που είναι και το κριτήριο για το επίδομα ενοικίου.Γιατί αν το εισόδημα είναι 9.000-10.00€, τότε θεωρείσαι ευκατάστατος.

Η που θα έχουν μειωμένο ενοίκιο τα νέα ζευγάρια, αλλά έως 30 ετών.Δηλαδή μετά τα 30 είσαι μεγάλος και δεν χρειάζεται να κάνεις οικογένεια.

2021 και ο βασικός μισθός είναι μικρότερος απο όσο ήταν πρίν την μείωση το 2012.Οχι μόνο δεν έμεινε ο ίδιος, όχι μόνο δεν αυξήθηκε, αλλά και μειώθηκε κιόλας.Μπανανία.

Μισθός 550€ καθαρά, με ενοίκιο 250€ το ελάχιστο.

 

Επεξ/σία 27 Οκτωβρίου 2021 από AntiCambeR

[tarantules]

Μεγάλο άλμα στο κόστος της οικοδομής

[koulkos]

Σε άλλο άρθρο από το ίδιο site αναφέρεται πως το δημόσιο πληρώνει 60m ετησίως ως ενοίκια για τη στέγαση των υπηρεσιών του όταν έχει ένα σκασμό ακίνητα δικά του εκ των οποίων το 1/3 καταπατημένα. Στην ουσία έρχεται το κράτος τώρα και λέει θα δώσω μερικά από τα σπίτια αυτά με χαμηλό ενοίκιο σε κάποιους με εντελώς διαβλητά κριτήρια (εισόδημα) και εκτός από αυτό το κόστος θα συνεχίζω να σας φορτώνω και το κόστος των ενοικίων που πληρώνω. Τα οποία κόστη τα πληρώνουν κλασικά αυτοί που έχουν εισόδημα πάνω από 12K και θεωρούνται πλούσιοι. 

Στα 11,5K είσαι φτωχός και σου επιδοτώ το πετρέλαιο. Στα 12,5K πλήρωσε το μόνος σου. Στις 7k είσαι φτωχός και σου επιδοτώ το ενοίκιο. Στα 8K είσαι πλούσιος οπότε πλήρωνε και μη μιλάς. Για να καταλάβουμε λίγο το πόσο (βαλτε ότι θέλετε) είναι : Έστω ο Α' με εισόδημα 7K και ενοίκιο 200/μήνα. Θεωρείται οικονομικά ασθενέστερος και επιδοτείται με 70,00/μήνα. Σύνολο επιδότησης = 12Χ70=840,00. Καθαρό εισόδημα μετά την αφαίρεση του ενοικίου = 7.000,00 - (12Χ200,00) + 840,00 = 5.440,00. Έστω ο Β΄ με εισόδημα 8K και μηναίο ενοίκιο 200,00. Δεν δικαιούται επιδότηση. Καθαρό εισόδημα μετά την αφαίρεση του ενοικίου = 8.000,00 - (12Χ200,00) = 5.600,00. Ο Β' λοιπόν είναι τόσο πιο πλούσιος από τον Α΄ που του μένουν 160,00 ολόκληρα ευρώ παραπάνω να ξοδέψει ετησίως. 

Δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τις επιδοτήσεις, ίσα ίσα, ένα κοινωνικό κράτος οφείλει να προστατεύει τους αδύναμους. Αλλά το κάνει με κάποιες προϋποθέσεις. Για αρχή, η παροδικότητα. Οφείλεις να έχεις πολιτικές που να βγάζουν τον πρόσκαιρα αδύναμο από αυτή τη θέση και να τον τοποθετούν στη μεσαία τάξη. Δεν νοείται να υπάρχει άτομο που να παίρνει ΚΕΑ ή επίδομα ενοικίου 10 χρόνια. Είτε σε κλέβει, είτε έχει επαναπαυτεί σε αυτό ή έχεις αποτύχει τόσο πολύ ως κράτος που δεν υπάρχει κάποια εξέλιξη. Αδιάβλητα δεδομένα. Δεν μπορείς να ορίζεις ποιος είναι οικονομικά αδύναμος με βάση το εισόδημα όταν μπορώ να δηλώσω ότι θέλω. Ας πάρουν 10 λογιστές και να τους ρωτήσουν τι ποσοστό των δηλώσεων έχουν 100% πραγματικά στοιχεία. Κλιμάκωση. Δεν γίνεται ο έχων 7κ να θεωρείται αδύναμος και να επιδοτείται ενώ ο έχων 8κ όχι. Μπορείς να δώσεις μια επιδότηση Χ στον 7κ, μια Χ-Χ% στον 8κ και πάει λέγοντας. Ανταπόδοση. Έχεις ένα ζευγάρι με 25k το οποίο ανήκει ας πούμε στη μεσαία τάξη. Είναι εκείνοι που κινούν την αγορά, θα βάλουν πετρέλαιο, θα κάνουν αγορές, θα συντηρούν 1-2 πατρικά ακίνητα. Πληρώνουν ένα σωρό φόρους και εισφορές για να έχεις ως κράτος να μοιράζεις επιδοτήσεις. Τι κερδίζει λοιπόν αυτό το ζευγάρι; Καλύτερη περίθαλψη; Όχι, στο ίδιο νοσοκομείο πηγαίνουμε όλοι. Μείωση στα έξοδα μιας γέννας; Όχι, τα ίδια δίνουμε και παίρνουμε όλοι. Για να μην μακρυγορώ, τίποτα. Απεναντίας, όποτε έχει ανάγκη το κράτος εδώ θα απλώσει χέρι. Που είναι τότε το κίνητρο (εκτός από το προσωπικό) ώστε ο 7κ να γίνει 12κ; 

[gpapadakis]

Για αυτο δεν πρεπει να δινονται επιδόματα, αλλά μόνο φορολογικές απαλλαγες. Τα επιδοματα είναι κίνητρο για να μη δουλέψεις, και δημιουργούν την αίσθηση στον εργαζόμενο ότι δουλεύει ένας και πληρώνονται δύο. Ο λόγος που δίνονται είναι καθαρά ψηφοθηρικος.

 

[narta]

Στις 29/4/2020 στις 8:53 ΜΜ, narta είπε

*Tι ωραια που θα ηταν να ειχαμε ενα  !remind me  in 1 year στο forum να βλέπαμε αποτελεσματα προβλεψεων...

Εναμιση χρόνο μετά και τα ενοικια εχουν πέσει στα τάρταρα οπως προέβλεπαν πόλλοι γνώστες της αγοράς 

 

 

/s

[Petroskasap]

Όπως  και  οι τιμες των ακινήτων εχουν καταρρεύσει 

[vamvakoolas]

Στις 27/10/2021 στις 12:50 ΜΜ, tarantules είπε

Μεγάλο άλμα στο κόστος της οικοδομής

αυτο ισχυει, για παραδειγμα μετα το Καλοκαιρι, απο τα μεσα σεπτεμβριου και μετα, πας να αγορασεις υλικα οικοδομων και νιωθεις οτι πας σε ακριβο εστιατοριο. Το κοστος γυψοσανιδας εχει απογειωθει +50%, πλακακια τα φθηνα ή τα καλα φευγουν σε dt-αν υπαρχουν προσφορες πρεπει να πας την ιδια μερα, ενω σε μερικες περιπτωσεις υπαρχει και ανεπαρκεια υλικων (σωληνες ή επιπλα μπανιου). Ας περασει καποιος απο ΚΑΥΚΑ ή παρομοια αλυσιδα και θα δει ουρες (που πριν 1-2 χρονια χτυπαγανε ...μυγες απο τη πολυ δουλεια)

[Petroskasap]

Στις 12/11/2021 στις 12:08 ΜΜ, vamvakoolas είπε

αυτο ισχυει, για παραδειγμα μετα το Καλοκαιρι, απο τα μεσα σεπτεμβριου και μετα, πας να αγορασεις υλικα οικοδομων και νιωθεις οτι πας σε ακριβο εστιατοριο. Το κοστος γυψοσανιδας εχει απογειωθει +50%, πλακακια τα φθηνα ή τα καλα φευγουν σε dt-αν υπαρχουν προσφορες πρεπει να πας την ιδια μερα, ενω σε μερικες περιπτωσεις υπαρχει και ανεπαρκεια υλικων (σωληνες ή επιπλα μπανιου). Ας περασει καποιος απο ΚΑΥΚΑ ή παρομοια αλυσιδα και θα δει ουρες (που πριν 1-2 χρονια χτυπαγανε ...μυγες απο τη πολυ δουλεια)

Η εκρηκτικη ανοδος των τιμων των υλικων περα απο τις αυξησεις τιμης πωλησης στα νεοδμητα θα αυξησει και τις τιμες των ακινητων αντισεισμικης κατασκευης μετα το 1990 

[vamvakoolas]

1 ώρα πριν, Petroskasap είπε

Η εκρηκτικη ανοδος των τιμων των υλικων περα απο τις αυξησεις τιμης πωλησης στα νεοδμητα θα αυξησει και τις τιμες των ακινητων αντισεισμικης κατασκευης μετα το 1990 

συμφωνω απολυτα

[GREGORYMO]

Η παρουσία της teleperformance σε Πειραιά, Μοσχάτο, ταύρο, Καλλιθέα πως επηρεάζει τις τιμές ?

[TakisZaxaratos]

Θα πω μερικά πράγματα και ελπίζω κάποιοι να αντιληφθούν την κατάσταση στην οποία είμαστε...

Αρχικά όσοι σκέφτεστε να πάρετε στεγαστικό δάνειο ρωτήστε τον κόσμο που έχασε τα σπίτια του την προηγούμενη δεκαετία να σας πει την γνώμη. 

 

Εάν είστε άτομο που αναζητά ακίνητο στην Αθήνα-Θεσσαλονικη καλό θα ήταν να περιμένετε 2 χρόνια.

Και αυτό γιατί:

Οι τιμές δεν αντιστοιχούν σε αυτά που αγοράζει κανείς (υποβαθμισμένες περιοχές,τσιμέντο παντού,παλαιά κτήρια,μη αντισεισμικά πωλούνται σαν καινούργιας κατασκευής

 

Το airbnb θα αυξήσει και άλλο τις τιμές αφού ηλεκτρισμός και θέρμανση έχουν αυξηθεί κατά πολύ, ενώ αντίστοιχα ο τουρισμός του πληθυσμού θα κοιτάξει για εσωτερικό τουρισμό όπως αρχίζει να πλασάρεται από την κάθε χώρα ξεχωριστά.

 

Ετοιμάζεται μια νέα οικονομική κρίση με αποτέλεσμα ο κόσμος να οδηγηθεί να πουλήσει τα ακίνητα αφού ο κόσμος θα στραφεί στην ρευστοποίηση των περιουσιών. Το μεγάλο πλήγμα βέβαια είναι στα εμπορικά ακίνητα καθώς μετά τον ιό τίποτα δεν θα είναι όπως πρώτα. Γραφεία θα μεταφερθούν σε οικίες, καταστήματα αλλάζουν και γίνονται ηλεκτρονικά αμιγώς καταστήματα και θα μείνει η εστίαση η οποία δέχεται τεράστιο πλήγμα με ανάγκες θέρμανσης,ψύξης χώρων, μειώσεις πελατών, ανάγκη υγιεινής διατροφής και ανατιμήσεις να οδηγούν στα λουκέτα.

 

Συνοψίζοντας... περιμένετε 2 χρονακια ακόμα ώστε να αγοράσετε σε τιμές όπως 2014-2016

 

 

[narta]

18 λεπτά πριν, TakisZaxaratos είπε

Θα πω μερικά πράγματα και ελπίζω κάποιοι να αντιληφθούν την κατάσταση στην οποία είμαστε...

Αρχικά όσοι σκέφτεστε να πάρετε στεγαστικό δάνειο ρωτήστε τον κόσμο που έχασε τα σπίτια του την προηγούμενη δεκαετία να σας πει την γνώμη. 

 

Εάν είστε άτομο που αναζητά ακίνητο στην Αθήνα-Θεσσαλονικη καλό θα ήταν να περιμένετε 2 χρόνια.

Και αυτό γιατί:

Οι τιμές δεν αντιστοιχούν σε αυτά που αγοράζει κανείς (υποβαθμισμένες περιοχές,τσιμέντο παντού,παλαιά κτήρια,μη αντισεισμικά πωλούνται σαν καινούργιας κατασκευής

 

Το airbnb θα αυξήσει και άλλο τις τιμές αφού ηλεκτρισμός και θέρμανση έχουν αυξηθεί κατά πολύ, ενώ αντίστοιχα ο τουρισμός του πληθυσμού θα κοιτάξει για εσωτερικό τουρισμό όπως αρχίζει να πλασάρεται από την κάθε χώρα ξεχωριστά.

 

Ετοιμάζεται μια νέα οικονομική κρίση με αποτέλεσμα ο κόσμος να οδηγηθεί να πουλήσει τα ακίνητα αφού ο κόσμος θα στραφεί στην ρευστοποίηση των περιουσιών. Το μεγάλο πλήγμα βέβαια είναι στα εμπορικά ακίνητα καθώς μετά τον ιό τίποτα δεν θα είναι όπως πρώτα. Γραφεία θα μεταφερθούν σε οικίες, καταστήματα αλλάζουν και γίνονται ηλεκτρονικά αμιγώς καταστήματα και θα μείνει η εστίαση η οποία δέχεται τεράστιο πλήγμα με ανάγκες θέρμανσης,ψύξης χώρων, μειώσεις πελατών, ανάγκη υγιεινής διατροφής και ανατιμήσεις να οδηγούν στα λουκέτα.

 

Συνοψίζοντας... περιμένετε 2 χρονακια ακόμα ώστε να αγοράσετε σε τιμές όπως 2014-2016

 

 

RemindMe! 2 years

 

Παντως το προηγουμενο δεν πηγε καλα να το ξερεις.

 

Αν γινουν αυτα που λες και οπως τα λες, το να ρευστοποιησει καποιος κατι που μπορει να του αποφερει δυνητικα εσοδο το θεωρω γελοιο. Σε διαμερισμα των 70τμ νοικιαζεις δωματιο με κοινοχρηστη κουζινα και μπανιο 150€ και μενεις και εσυ, βγαζοντας ενα 100αρικο το μηνα καθαρο στην τσεπη. Αμα το πουλησεις θα παρεις μην πω τι και σε οριζοντα 5ετιας θα εχει μεινει χωρις λεφτα και χωρις ακινητο.

 

Εγω παντως θα αγοράσω αν μπορεσω ακομα ενα.

[TakisZaxaratos]

2 λεπτά πριν, narta είπε

RemindMe! 2 years

 

Παντως το προηγουμενο δεν πηγε καλα να το ξερεις.

 

Αν γινουν αυτα που λες και οπως τα λες, το να ρευστοποιησει καποιος κατι που μπορει να του αποφερει δυνητικα εσοδο το θεωρω γελοιο. Σε διαμερισμα των 70τμ νοικιαζεις δωματιο με κοινοχρηστη κουζινα και μπανιο 150€ και μενεις και εσυ, βγαζοντας ενα 100αρικο το μηνα καθαρο στην τσεπη. Αμα το πουλησεις θα παρεις μην πω τι και σε οριζοντα 5ετιας θα εχει μεινει χωρις λεφτα και χωρις ακινητο.

 

Εγω παντως θα αγοράσω αν μπορεσω ακομα ενα.

Προσωπικά ασχολούμαι με τον κλάδο από το 2014 και είμαι μηχανικός στο επάγγελμα. Μακάρι να είμαστε στο φόρουμ και να το συζητήσουμε ξανά σε 2 χρόνια.

Εάν μιλάς για επένδυση εκεί θα αρχίσω να γελάω. Ειδικά στην Ελλάδα

Το να αγοράσει κανείς σπίτι με 1.000 το τετραγωνικό και να δώσει 20.000 για ανακαίνιση και μετά από 5 χρόνια ενοικίασης να χρειαστεί ξανά συντήρηση, (εάν στο διάστημα οι ενοικιαστές δεν μένουν τζάμπα αφού ως επενδυτής είσαι ακάλυπτος) άρα έχεις μια επένδυση κάπου στα 100.000 χιλιάδες για σπίτι μη αντισεισμικό, 60 ετών, με πιθανά κανόνια από ενοικιαστές όπως ΕΥΔΑΠ, κοινόχρηστα, ενοίκια.

 

Η παραπάνω ανάρτηση αφορούσε κάποιον όπου θέλει να το αγοράσει για τον εαυτό του. Δεν μπορώ καν να φανταστώ κάποιον να κάνει επένδυση στην μεγαλύτερη φούσκα των εποχών και με την κρίση να χτυπάει την πόρτα.. Μπρρρ!

[narta]

1 λεπτό πριν, TakisZaxaratos είπε

Προσωπικά ασχολούμαι με τον κλάδο από το 2014 και είμαι μηχανικός στο επάγγελμα. Μακάρι να είμαστε στο φόρουμ και να το συζητήσουμε ξανά σε 2 χρόνια.

Εάν μιλάς για επένδυση εκεί θα αρχίσω να γελάω. Ειδικά στην Ελλάδα

Το να αγοράσει κανείς σπίτι με 1.000 το τετραγωνικό και να δώσει 20.000 για ανακαίνιση και μετά από 5 χρόνια ενοικίασης να χρειαστεί ξανά συντήρηση, (εάν στο διάστημα οι ενοικιαστές δεν μένουν τζάμπα αφού ως επενδυτής είσαι ακάλυπτος) άρα έχεις μια επένδυση κάπου στα 100.000 χιλιάδες για σπίτι μη αντισεισμικό, 60 ετών, με πιθανά κανόνια από ενοικιαστές όπως ΕΥΔΑΠ, κοινόχρηστα, ενοίκια.

 

Η παραπάνω ανάρτηση αφορούσε κάποιον όπου θέλει να το αγοράσει για τον εαυτό του. Δεν μπορώ καν να φανταστώ κάποιον να κάνει επένδυση στην μεγαλύτερη φούσκα των εποχών και με την κρίση να χτυπάει την πόρτα.. Μπρρρ!

Προσωπικα ασχολουμαι με τον κλαδο απο το 2005 και εχω περασει και καποια χρονια ως μεσιτης ακινητων. Κατασκευαστικα μπορει σαν μηχανικος να βγαζεις ενα κτηριο "αχρηστο" σε 50 χρονια, εμπορικα δεν ισχυει αυτο. Ειδικα αν ξερεις να διαχειριζεσαι την περιουσια σου, να συναπτεις ισχυρα νομικα συμβολαια και να επιλεγεις σε ποιον ενοικιαζεις.

 

Αν δινεις στον πρωτο τυχαρπαστο την χρηση της επενδυσης σου, εισαι απλα αξιος της μοιρας σου.

[TakisZaxaratos]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Προσωπικα ασχολουμαι με τον κλαδο απο το 2005 και εχω περασει και καποια χρονια ως μεσιτης ακινητων. Κατασκευαστικα μπορει σαν μηχανικος να βγαζεις ενα κτηριο "αχρηστο" σε 50 χρονια, εμπορικα δεν ισχυει αυτο. Ειδικα αν ξερεις να διαχειριζεσαι την περιουσια σου, να συναπτεις ισχυρα νομικα συμβολαια και να επιλεγεις σε ποιον ενοικιαζεις.

 

Αν δινεις στον πρωτο τυχαρπαστο την χρηση της επενδυσης σου, εισαι απλα αξιος της μοιρας σου.

Δυστυχώς στην Ελλάδα είναι σαν να παίζεις μαύρο-κοκκινο σε ρουλέτα. Είχα περίπτωση να νοίκιασω σε επιχειρηματία με εισοδήματα 2.700 ευρω το μήνα ο οποίος όμως πλήρωσε 3 πρώτους μήνες μετά?

Μετά ακολούθησαν τα εξώδικα για μη απόδοση του μισθίου και αυτό τράβηξε 7 μήνες (7 απληρωτους μήνες με 900 ευρώ σε κοινόχρηστα και 400 σε ΕΥΔΑΠ) και αυτή είναι προσωπική εμπειρία... υπάρχουν πολύ χειρότερες περιπτώσεις τις οποίες θα έχετε ακούσει αφού είστε τόσα χρόνια στον κλάδο. Οπότε δεν είναι ο πρώτος τυχάρπαστος αλλά να σου κάτσει η "μπίλια"... Δυστυχώς ακόμα δεν έχει θεσπιστεί κάποιο μητρώο ενοικιαστών όπως σε χώρες Ευρώπης (βλέπε Γερμανία) όπου μπορείς να δεις το ιστορικό πριν βάλεις τον κάθε ένα ενδιαφερόμενο αλλά ούτε έχεις κάποια προστασία της ιδιοκτησίας σου...στην καλύτερη να φύγει από μόνος του σε 3 μήνες χωρίς να σου έχει κάνει ζημιές μέσα στο σπίτι. Εάν προσπαθήσεις να ζητήσεις αποζημίωση καλή τύχη με δικηγόρους, δικαστήρια αλλά και πραγματικά εισόδημα και περιουσιακά στοιχεία τα οποία θα ζητήσεις