Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[Joshua21]

2 ώρες πριν, magnam είπε

Όπως έλεγε και ο Κρούγκμαν (μισητός από αρκετούς, αλλά δεν παύει να είναι ένας από τους καλύτερους οικονομολόγους): Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα κάνει ένα συγκεκριμένο άτομο, αλλά μπορείς να προβλέψεις τι θα κάνουν εκατομμύρια ατόμων.

Άσε, οι οικονομολόγοι - και ειδικά οι "καλύτεροι" - είναι καλοί μόνο στο να σου εξηγούν γιατί έπεσαν έξω στις προβλέψεις τους.

[4saken]

Στις 28/4/2020 στις 12:36 ΜΜ, Dinos1973 είπε

Τουρισμο ξεχαστε τον για τουλάχιστον φέτος. 1ον δεν πετάει τίποτα, και όταν επανέλθουν οι αεροπορικές εταιρείες τα εισιτήρια θα είναι στον θεο για να καλύψουν την ζημιά.

Αν θεο εννοεις τον Αδη τοτε ναι συμφωνω.

[Xorxhs!]

2 ώρες πριν, zio10 είπε

Έχει ακουστεί αυτό ή είναι εκτίμηση-πληροφορία δικιά σου;

Υπάρχει κόσμος που έχει χρήματα και επίσης δίνονται και δάνεια, τουλάχιστον δίνονταν μέχρι πριν λίγους μήνες. Τώρα με όλα αυτά δεν ξέρω αν άλλαξε αυτό.

Προφανώς κάποιοι έχουν . Στους πολλούς αναφέρομαι ... 

οι τράπεζες ΔΕΝ δίνουν δάνεια εδώ και 11 χρόνια εκτός και αν αποδείξεις ότι έχεις περιουσία , άρα δεν έχεις ανάγκη από δάνειο ...

[zio10]

1 ώρα πριν, Xorxhs! είπε

Προφανώς κάποιοι έχουν . Στους πολλούς αναφέρομαι ... 

οι τράπεζες ΔΕΝ δίνουν δάνεια εδώ και 11 χρόνια εκτός και αν αποδείξεις ότι έχεις περιουσία , άρα δεν έχεις ανάγκη από δάνειο ...

Διαφωνώ και στα δύο

Έχουν αρκετοί και οι τράπεζες δίνουν επίσης αρκετά δάνεια. Σίγουρα πρέπει να έχουν εγγύησης όπως μισθοδοσία και ακόμα καλύτερα κάποιον εγγυητή αλλά δίνουν.

[Joshua21]

1 ώρα πριν, Xorxhs! είπε

Προφανώς κάποιοι έχουν . Στους πολλούς αναφέρομαι ... 

Το θέμα είναι πως έτσι όπως το είχες διατυπώσει στο προηγούμενο post ήταν σαν να εννοούσες πως δεν έχει κανείς.

1 ώρα πριν, Xorxhs! είπε

οι τράπεζες ΔΕΝ δίνουν δάνεια εδώ και 11 χρόνια εκτός και αν αποδείξεις ότι έχεις περιουσία , άρα δεν έχεις ανάγκη από δάνειο ...

Λάθος το έχεις καταλάβει, τις τράπεζες ελάχιστα τις ενδιαφέρει η περιουσία, είναι ήδη φορτωμένες με πολλά ακίνητα και δεν χρειάζονται να φορτωθούν κι άλλα. Αυτό που τις ενδιαφέρει είναι ο αιτών να έχει τη δυνατότητα απρόσκοπτης καταβολής των δόσεων.

[santac]

10 λεπτά πριν, zio10 είπε

Διαφωνώ και στα δύο

Έχουν αρκετοί και οι τράπεζες δίνουν επίσης αρκετά δάνεια. Σίγουρα πρέπει να έχουν εγγύησης όπως μισθοδοσία και ακόμα καλύτερα κάποιον εγγυητή αλλά δίνουν.

αρκετοί έχουν. το έχω ξαναγράψει. ας πάψει αυτή η κλάψα.

δεν έχουμε, δεν έχουμε αλλά σε κάθε τριήμερο όπου και να πας δεν έχει ούτε σκαμπό να κάτσεις, Κατά τα άλλα δεν έχουμε.

Επίσης αρκετοί που παίρνουν δάνεια δε σημαίνει ότι δεν έχουν. Απλά δε θέλουν να χαλάσουν από έτοιμα και προτιμούν να πληρώσουν τόκο. Δε καταλαβαίνω πως σκέφτονται αλλά οκ. ό,τι γουστάρει ο καθένας

Και δάνεια δίνουν και πιστωτικές βγάζουν. 

Τώρα βέβαια αν πηγαίνει ο κάθε κακομοίρης να βγάλει κάρτα και έχει 5€ στην τσέπη, λογικό να φάει άκυρο. Γιατί πολλοί είναι τέτοιοι. Ούτε οι ίδιοι δε θα δάνειζαν στον εαυτό τους αλλά κατηγορούν τις τράπεζες που δε δίνουν δάνεια. Λες και είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα. Θεωρούν ότι όσο ποιο φτωχοί είναι τόσο περισσότερο πρέπει να τους βοηθήσει η τράπεζα

[29gk]

10 ώρες πριν, Morosana είπε

Σαφώς προβλέψεις κάνουμε όλοι αλλά βλέπω μια μεροληψία αν πρόκειται για μισθωτές  ή ενοικιαστές, εγώ δεν ανήκω σε καμία απ τις δυο περιπτώσεις και όπως λέει μια παροιμια το μέλλον δεν το ξέρει ούτε ο διάολος. 

Για τις επενδύσεις όπως βλέπεις οι 3 ξεκίνησαν από πριν και δεν μπορούν να κάνουν πίσω ενώ ο τέταρτος ίσως βρήκε τώρα την ευκαιρία και λόγω της κατάστασης μπόρεσε να παίξει την τιμή. Το ενδιαφέρον θα ήταν να ρωτήσεις τους 3 αν θα το ξεκινούσαν με την παρούσα κατάσταση ήταν θα έκαναν hold μέχρι να κάτσει λίγο η σκόνη. Καλή η αισιοδοξία και η σιγουριά τους αλλά κανένας δεν ξεκινάει απαισιόδοξα ακόμα και κάποιον που του καρφώθηκε να πουλάει χτένες και ζελέ σε καραφλούς αισιόδοξος θα είναι για να φτάσει στο σημείο να βάλει τα λεφτά του.

Blue chip υπάρχουν αλλά είναι ελάχιστα όπως πχ η Αποστόλου Παύλου, ορισμένα ακίνητα Βουλιαγμενη Καβούρι ή σε επαγγελματικά κάποιο ακίνητο στην Ερμού η σε κάποιον πολύ εμπορικό δρόμο και δεν βγαίνουν σχεδόν ποτέ σε open market 

Εαν εννοεις μεροληψια το βαρος που δινω , εγω τουλαχιστον, στον ιδιοκτητη ενος ακινητου, φυσικα και καταλαβαινεις καλα. Αλλα και επισης φυσικα ετσι ειναι καθως η περιουσια και η αξια ειναι του κατοχου, ενω ο ενοικιαστης αρχιζει να εχει δικαιωματα χρησης αφου "μπει" στο ακινητο. Και σε καμμια περιπτωση ενας υποψηφιος ενοικιαστης ή τελος παντων ενας οποιοσδηποτε τριτος δεν μπορει, δεν δικαιουται να ορισει σε ποια τιμη ή πως θα διαχειριστει ο καθενας την περιουσια του. Αυτο το κανει με εξωφρενικο τροπο μονον η νυν κυβερνηση με το -40% που επεβαλλε σε ιδιωτες. Καθως προκειται για οικονομικο μετρο, οχι υγιειονομικο και προσωπικα πολυ αμφιβαλλω για το εαν μπορει να λαβει και τον χαρακτηρισμο του "δημοσιου" ή του "εθνικου" συμφεροντος οπως εκρινε πριν χρονια το ΣΤΕ για τα ομολογα και εκεινες τις περιουσιες που ειχε υφαρπαξει τοτε. Καθως μπορει καποιους να βοηθα, πολλους δεν αντιλεγω, αλλα σε βαρος αλλων διαλυοντας τους σε πολλες περιπτωσεις και οχι με δικα του χρηματα. Δε χρειαζεται πολλη αναλυση πιστευω, ειδικα σε συνδυασμο με τις απολυτως ανυπαρκτες ενεργειες σε οτι αφορα τις τραπεζες γενικα. Καθως καποιος μπορει να εχει δανειο για ενα ακινητο ( ιδιωτης ) το οποιο να αποπληρωνεται μεσω του ενοικιου απο εναν αλλο ( ιδιωτη επισης ) αλλα η δοση του δανειου να απαιτειται στο ακεραιο απο εναν τριτο ( και αυτος ιδιωτης ). Και αυτη ειναι η τρομερη και φοβερη μεροληψια τελικα.

Οσο για τις περιπτωσεις που ανεφερα, πολλα μπορουμε να πουμε.Εγω αρκουμαι στο οτι ακομα και χωρις την φαση της καραντινας, ο οποιοσδηποτε ξεκινουσε να σκεφτεται ενα νεο μαγαζι, θα επρεπε, θα οφειλε να εχει σχεδιασει εξαιρετικα καλα την κινηση του αυτη. Καθως αλλιως μαζευοταν μια ζημια το 2010 κι αλλιως και πολυ πιο δυσκολα το 2020. Τον Ιανουαριο. Για τον Μαιο που βρισκομαστε δεν το συζητω.

Αλλα ειπαμε, η περιπτωσιολογια δεν οδηγει καπου. Τις τασεις ειναι που ψαχνουμε. Και η μονη εγκυρη ταση που υπαρχει ειναι δυστηχως, δυστηχεστατα η κρατικη παρεμβατικοτητα στον τομεα των ακινητων, με τον τροπο που αυτη εφαρμοζεται κι επηρεαζει.

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από 29gk

[Morosana]

1 ώρα πριν, 29gk είπε

Εαν εννοεις μεροληψια το βαρος που δινω , εγω τουλαχιστον, στον ιδιοκτητη ενος ακινητου, φυσικα και καταλαβαινεις καλα. Αλλα και επισης φυσικα ετσι ειναι καθως η περιουσια και η αξια ειναι του κατοχου, ενω ο ενοικιαστης αρχιζει να εχει δικαιωματα χρησης αφου "μπει" στο ακινητο. Και σε καμμια περιπτωση ενας υποψηφιος ενοικιαστης ή τελος παντων ενας οποιοσδηποτε τριτος δεν μπορει, δεν δικαιουται να ορισει σε ποια τιμη ή πως θα διαχειριστει ο καθενας την περιουσια του. Αυτο το κανει με εξωφρενικο τροπο μονον η νυν κυβερνηση με το -40% που επεβαλλε σε ιδιωτες. Καθως προκειται για οικονομικο μετρο, οχι υγιειονομικο και προσωπικα πολυ αμφιβαλλω για το εαν μπορει να λαβει και τον χαρακτηρισμο του "δημοσιου" ή του "εθνικου" συμφεροντος οπως εκρινε πριν χρονια το ΣΤΕ για τα ομολογα και εκεινες τις περιουσιες που ειχε υφαρπαξει τοτε. Καθως μπορει καποιους να βοηθα, πολλους δεν αντιλεγω, αλλα σε βαρος αλλων διαλυοντας τους σε πολλες περιπτωσεις και οχι με δικα του χρηματα. Δε χρειαζεται πολλη αναλυση πιστευω, ειδικα σε συνδυασμο με τις απολυτως ανυπαρκτες ενεργειες σε οτι αφορα τις τραπεζες γενικα. Καθως καποιος μπορει να εχει δανειο για ενα ακινητο ( ιδιωτης ) το οποιο να αποπληρωνεται μεσω του ενοικιου απο εναν αλλο ( ιδιωτη επισης ) αλλα η δοση του δανειου να απαιτειται στο ακεραιο απο εναν τριτο ( και αυτος ιδιωτης ). Και αυτη ειναι η τρομερη και φοβερη μεροληψια τελικα.

Οσο για τις περιπτωσεις που ανεφερα, πολλα μπορουμε να πουμε.Εγω αρκουμαι στο οτι ακομα και χωρις την φαση της καραντινας, ο οποιοσδηποτε ξεκινουσε να σκεφτεται ενα νεο μαγαζι, θα επρεπε, θα οφειλε να εχει σχεδιασει εξαιρετικα καλα την κινηση του αυτη. Καθως αλλιως μαζευοταν μια ζημια το 2010 κι αλλιως και πολυ πιο δυσκολα το 2020. Τον Ιανουαριο. Για τον Μαιο που βρισκομαστε δεν το συζητω.

Αλλα ειπαμε, η περιπτωσιολογια δεν οδηγει καπου. Τις τασεις ειναι που ψαχνουμε. Και η μονη εγκυρη ταση που υπαρχει ειναι δυστηχως, δυστηχεστατα η κρατικη παρεμβατικοτητα στον τομεα των ακινητων, με τον τροπο που αυτη εφαρμοζεται κι επηρεαζει.

Πάλι το βλέπεις μονόπλευρα και δεν σε κατηγορώ αλλά η παρεμβατικότητα που βλέπεις στα ακίνητα  ξεκίνησε με το κλείσιμο των μαγαζίων που αναμφισβήτητα ήταν υγειονομικό μέτρο για το εθνικό συμφέρον οπότε ΣΤΕ και προσφυγές είναι όνειρα θερινής νυχτός. Όπως εσένα σου επέβαλε να εισπράξεις το 60% στον άλλον του επέβαλε να έχει 0% έσοδα και να βρει το 60% που αν θες τη γνώμη μου είναι αρκετά γενναιόδωρο προς τον ιδιοκτήτη.

Και επειδή εξετάζουμε τάσεις ή τάση είναι ότι όταν υπάρχει τόσο μεγάλη ζημια όλοι επηρεάζονται 

[29gk]

1 ώρα πριν, Morosana είπε

Πάλι το βλέπεις μονόπλευρα και δεν σε κατηγορώ αλλά η παρεμβατικότητα που βλέπεις στα ακίνητα  ξεκίνησε με το κλείσιμο των μαγαζίων που αναμφισβήτητα ήταν υγειονομικό μέτρο για το εθνικό συμφέρον οπότε ΣΤΕ και προσφυγές είναι όνειρα θερινής νυχτός. Όπως εσένα σου επέβαλε να εισπράξεις το 60% στον άλλον του επέβαλε να έχει 0% έσοδα και να βρει το 60% που αν θες τη γνώμη μου είναι αρκετά γενναιόδωρο προς τον ιδιοκτήτη.

Και επειδή εξετάζουμε τάσεις ή τάση είναι ότι όταν υπάρχει τόσο μεγάλη ζημια όλοι επηρεάζονται 

Διαφωνω. Αλλο το κλεισιμο των μαγαζιων το οποιο και ειναι καθαρα υγειονομικο μετρο και αλλο η μειωση του ενοικιου που ειναι καθαρα οικονομικο. Καθως οι σημαντικες διαφορες ειναι δυο κι αναμφισβητητες. Δεν πληρωσε το κρατος την απωλεια του 40% στους ιδιοκτητες, με καποια επιδοτηση οπως εξαγγελει τωρα για παραδειγμα για καποιους δανειοληπτες, αλλα τους στερησε με το ετσι θελω 2 και 3 μηνες περιουσιακο δικαιωμα. Το οποιο και ΔΕΝ αντικατεστησε. Ενω στους ενοικιαστες, και δεν σχολιαζω εδω τα δυσκολα του υπολοιπου 60% που ειναι προφανη, αντιθετα τους εδωσε χρημα. Εστω λογιστικο.

Και οπως εγραψα, ειναι ακομα χειροτερα τα πραματα. Καθως για τους μεν ιδιοκτητες δεν χαριζει, εστω απο οσα γνωριζουμε σημερα, το παραμικρο παρα μονον και σε οσους εχουν μια αναστολη πληρωμης η οποια και δεν γνωριζουμε πως θα καταβληθει, εαν πχ θα ειναι εντοκη ενω παραλληλα οι τραπεζικες απαιτησεις παραμενουν οχι απλα ακεραιες αλλα και με πληρη τα δικαιωματα απαιτησης ( τοκοι, επιτοκια, υπερημεριες κτλ).

Τι θα προκυψει στο μελλον; Αν τα πραγματα ολα, μερικως ή κατα περιπτωση οδηγηθουν ακομα και στα δικαστηρια, ειναι πολυ νωρις για να το ξερουμε. Αυτα, οπως κι αλλα, καλως εχοντων των πραγματων δηλαδη με μια ομαλη και καλη εξελιξη στο υγιειονομικο, θα αρχισουν να φαινονται απο το φθινοπωρο.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από 29gk

[Xorxhs!]

13 ώρες πριν, santac είπε

αρκετοί έχουν. το έχω ξαναγράψει. ας πάψει αυτή η κλάψα.

δεν έχουμε, δεν έχουμε αλλά σε κάθε τριήμερο όπου και να πας δεν έχει ούτε σκαμπό να κάτσεις, Κατά τα άλλα δεν έχουμε.

Επίσης αρκετοί που παίρνουν δάνεια δε σημαίνει ότι δεν έχουν. Απλά δε θέλουν να χαλάσουν από έτοιμα και προτιμούν να πληρώσουν τόκο. Δε καταλαβαίνω πως σκέφτονται αλλά οκ. ό,τι γουστάρει ο καθένας

Και δάνεια δίνουν και πιστωτικές βγάζουν. 

Τώρα βέβαια αν πηγαίνει ο κάθε κακομοίρης να βγάλει κάρτα και έχει 5€ στην τσέπη, λογικό να φάει άκυρο. Γιατί πολλοί είναι τέτοιοι. Ούτε οι ίδιοι δε θα δάνειζαν στον εαυτό τους αλλά κατηγορούν τις τράπεζες που δε δίνουν δάνεια. Λες και είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα. Θεωρούν ότι όσο ποιο φτωχοί είναι τόσο περισσότερο πρέπει να τους βοηθήσει η τράπεζα

Αγαπητέ, δεν μίλησα γενικά αλλά για την αγορά κατοικίας. Αφήστε την παραπληροφόρηση. Οι τράπεζες ΔΕΝ θα δώσουν σε κανέναν δάνειο ύψους π.χ. 150.000 εάν δεν έχεις αποδείξει ότι έχεις περιουσία ή οικονομική κατάσταση τέτοια που να μπορούν να πάρουν πίσω τα χρήματα τους που σου δάνεισαν. Και ούτε ανέλυσα αν καλώς ή κακώς κάνουν. Με αυτό το σκεπτικό αναφέρομαι στη σημερινή μεσαία τάξη, που δεν έχει περιουσιακό αποθεματικό 150.000 ευρώ. Μη λαικίζεις ότι πάει να ζητήσει δάνειο κάποιος με 5 ευρώ στην τσέπη ή για έκδοση πιστωτικής ή για το αν κάνει βόλτες τα 3ημερα. Δε μιλώ για αυτές τις περιπτώσεις αλλά για τη μάζα, δηλαδή τη μεσαία τάξη, το μέσο μισθωτό, το μέσο εμπορο βιοτέχνη, επαγγελματία.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από Xorxhs!

[stefagr]

Οι πρώτοι πίνακες με δείχνουν πτώσεις,  αναμένεται διψήφια πτώση στα μη τουριστικά , για οικογένειες όπως αναφέρει . Για τις αγοραπωλησίες που είναι πιο δύσκολες πιστεύω,  πάγωμα προς το παρών κ βλέπουμε, μάλλον με ματιά προς τα κάτω.

[GiannisPap_]

1 ώρα πριν, stefagr είπε

Οι πρώτοι πίνακες με δείχνουν πτώσεις,  αναμένεται διψήφια πτώση στα μη τουριστικά , για οικογένειες όπως αναφέρει . Για τις αγοραπωλησίες που είναι πιο δύσκολες πιστεύω,  πάγωμα προς το παρών κ βλέπουμε, μάλλον με ματιά προς τα κάτω.

Για να υπάρξουν σοβαρές πτώσεις, θα πρέπει να υπάρξει μακροχρόνια ζημιά στην οικονομία, όπως και τον καιρό της κρίσης. Θα πρέπει να αρχίσουν να βαράνε κανόνια στα ενοίκια, το οποίο θα σημαίνει ότι οι ενοικιαστές έχουν μείνει άνεργοι ή έκλεισαν οι επιχειρήσεις που είχαν. Αυτό δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει άμεσα. Μιλάμε για 1+ χρόνο από σήμερα αν είναι να γίνει ζημιά στην οικονομία. Για τώρα στα κοντά, ίσως υπάρξει μια μικρή μείωση στα ενοίκια το καλοκαίρι που ούτως ή άλλως αυξάνονται τα διαθέσιμα σπίτια. Εκείνη την περίοδο πάντα μπορούσες να βρεις ευκαιρίες, φέτος απλά ίσως είναι περισσότερες αυτές.

 

Ένας άλλος παράγοντας είναι να γυρίσουν σωρηδόν οι AirBnB-άδες στην μακροχρόνια μίσθωση. Απ' όσο ξέρω, υπάρχουν κάποιοι που είχαν ξενερώσει γιατί ανακάλυψαν ότι η βραχυχρόνια θέλει να ασχολείσαι με το διαμέρισμα συχνότερα, αλλά δεν νομίζω ότι μπορούν να διαμορφώσουν σοβαρή τάση.  

 

Για τις πωλήσεις, συμφωνούμε. Εκεί για να υπάρξει σοβαρή πτώση θα θα πρέπει οι τράπεζες να γεμίσουν την αγορά με τα ακίνητα που έχουν μαζέψει και δεν ξέρουν τι να τα κάνουν (οκ, αυτό θα μπορούσε να γίνει και χωρίς πανδημία). Οι ιδιώτες που είναι οκ οικονομικά δεν θα τρέξουν να "σκοτώσουν" τα ακίνητα. Δεν το έκαναν σε 10 χρόνια μνημόνια, δεν θα το κάνουν και τώρα. Επίσης, με τις τράπεζες να μην δίνουν δάνεια γενικά -πόσο μάλλον τώρα- πόσοι μπορούν να αγοράσουν ακίνητο; 

 

[TheDevilMayCare]

Κι ενω εχω ηδη (συ)ζητησει, εδω και +14 ημερες απο φιλο μου, οταν βρει & καταληξει σε δυο: αρχικων 400ε σε 200ε,
να παρει οποιο προτιμα κι απλως να με ειδοποιησει -> ωστε να ενοικιασω το δευτερο 😛 βρισκω να υπαρχουν (πολλα)
δημοσιευματα -που δεν τα εγραψε εκεινος, αλλωστε προηγειται, χεχε!- που λενε πανω-κατω τα ιδια πραγματα (αν και
με..λιγοτερα επιχειρηματα, λογω ισως # γραπτου-προφορικου λογου!). Μεχρι...τελη Σεπτεβρη, υπολογιζει να το εχει!
😎
[Εξακολουθω να αμφιβαλλω μεν -και μαλιστα αρκετα- για την (α)πιθανοτητα να καταληξουν εκει, ομως] ΒΡΕ ΛΕΣ...??!!
https://www.tanea.gr/2020/05/02/economy/economy-greece/voutia-sta-enoikia-meta-tin-pandimia/
https://kourdistoportocali.com/ipeople/real-estate/stis-dyseyretes-50-000-eyro-katarreoyn-polyteli-diamerismata-kai-emporika-katastimata-axias-500-000-eyro/
https://kourdistoportocali.com/news-desk/to-odyniro-telos-toy-ellinikoy-toyrismoy-gia-tin-epomeni-5etia/

[SPYRER_007]

Ελα στη κατω ηλιουπολη και αμα  βρεις κοτετσι κατω απο 400 να νοικοιασεις σφυρα μου ,ασε που δεν υπαρχει τιποτα..............

Κατω απο το σπιτι βρηκα κατι τρικακια που λεγανε οτι αγοραζουνε οποιοδηποτε ακινητο της μετρητής και κανουν και δωρεαν εκτιμηση.Τωρα αν ειναι κανα μεσητικο και εχει βγει στη γυρα για πελατες δεν ξερω..............

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από SPYRER_007

[TheDevilMayCare]

Παντως, στα <<ΝΕΑ>> εγινε...πρωτοσελιδο, οχι απλως ρεπορταζ!! 🧐

17 λεπτά πριν, SPYRER_007 είπε

Ελα στη κατω ηλιουπολη και αμα  βρεις κοτετσι κατω απο 400 να νοικοιασεις σφυρα μου ,ασε που δεν υπαρχει τιποτα..............

 

Στην περιπτωση που αναφερει, επειδη γνωριζει καλα την περιοχη εχοντας μεγαλωσει εκει, μπορω να δεχθω πως σε μικρο
-και παντως οχι μεγαλυτερο απο δυαρι = οπου αρα δεν θα μεινει οικογενεια, ισως ουτε καν νεο ζευγαρι! - "δεκαετιων" πισω
μεχρι 1950-60, πραγματι μπορει να ειναι o <πλατφορισμος> που κραταει 400αρια... Οταν αυτος χαθει και συνεπικουρουμενα
με ολα τα -καταστροφικα- επιπλεον τουβλακια οικονομικων δεδομενων που θα πεφτουν σαν ντομινο, προσβλεπει στο 50% ‼️

Δεν ισχυριζεται, δεν λεει καν, οτι θα ειναι ο κανονας αυτος, εξεταζει ενα σεναριο που εν προκειμενω προφανως τον αφορα.